XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Самодельная печка-экран
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 brds
Москва
сообщений: 3934
#1 Дата 19.08.2015 21:19 Ответ

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#2 Дата 19.08.2015 21:44 Ответ
спасибо за интересную конструкцию..

я тоже в этом году провёл ряд опытов в походе
с разборной щепницей В СВЯЗКЕ с газовым рожком
(фото на природе будут позже)

в качестве некого рекорда вскипятил два 800 грамовых котелка подряд за 15 минут.. с ходу после высадки на галечный пляж..

поэтому могу рекомендовать к вашей печке в качестве дополнительной опции газовый рожог с газом..
минимальное дополнение к весу.. да и газа - при разумном использовании - хватает на долго.. даже и не знаю на сколько..

преимущества:
- быстрый старт в любую погоду
- минимальный расход газа.. (обычно только для розжига дров)
- возможность одновременного использования газа с дровами для сверхбыстрого кипячения
- возможность работы только на одном газе при отсутствии дров или в тамбуре палатки
- при окончании газа - переход к обычному использованию

недостатки:
- рожог и газ - это всё же вес.. хоть и не большие, но деньги..

с уважением - J.

да нет
 brds
Москва
сообщений: 3934
#3 Дата 19.08.2015 22:36 Ответ
Всегда пожалуйста!
С газовым рожком/резаком знаком, последнее время постоянно берем его для разжигания костра. Готовить на нем не планируем, поскольку если берем газ, то и обычно прихватываем горелку.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19741
#4 Дата 22.08.2015 08:37 Ответ
цитата brds:
Дрова можно подкладывать не только приподнимая котелок, но и подсовывать по периметру (если это позволяет зазор между кожухом и котелком).
Поднимать каждый раз котелок выглядит не очень удобным. В поддувало наверно много не засунешь. Увеличивать зазор тоже не хочется.. Может стоит откидную дверцу сделать, вроде это не трудно?

цитата brds:
К тому же на колоснике довольно неудобно разжигать костер, обжигаются руки. Теперь костер делается просто на земле или кусочке фольги (если поверхность сырая или неровная) и накрывается кожухом.
А если сделать колосник на собственных ножках? Тогда разжигать будет так же удобно, но кострища не будет.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 22.08.2015 10:16
 Mr_Ponch
Строгино, Москва
сообщений: 341
#5 Дата 22.08.2015 12:50 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Поднимать каждый раз котелок выглядит не очень удобным. В поддувало наверно много не засунешь. Увеличивать зазор тоже не хочется.. Может стоит откидную дверцу сделать, вроде это не трудно?

-На самом деле объем у Сашиной печки (которая побольше) такой, что подкладывать особо часто не требуется, дрова d=5-7 см она нормально кушает, подкладывать их совсем необременительно. А усложнять конструкцию дверкой, которую несомненно поведет в неизвестном направлении, думаю не стоит.

цитата Капитан-фотограф:
А если сделать колосник на собственных ножках? Тогда разжигать будет так же удобно, но кострища не будет.

Отличная идея
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#6 Дата 22.08.2015 17:17 Ответ
обещаный парафот:
       
да нет
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#7 Дата 22.08.2015 17:18 Ответ
ещё
       
да нет
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#8 Дата 22.08.2015 17:20 Ответ
конец серии
   
да нет
 MAI
Москва
сообщений: 208
#9 Дата 23.08.2015 15:13 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А если сделать колосник на собственных ножках? Тогда разжигать будет так же удобно, но кострища не будет.

Вместо стационарных ножек можно положить колосник на камешки подходящих размеров или положить его на запасные стальные колышки (шпильки) от палатки, вбитые на необходимую глубину.

По фото трудно судить, но кажется диаметр отверстий в колоснике стоит увеличить или объединить некоторые в прорези чтобы меньше забивались мелкими угольками.

Уменьшить интенсивность кипения можно не только перестановкой котелка на верхний ярус шпилек, но и перекрытием пазов (поддувала) в нижней части кожуха. Поскольку абсолютной герметичности не требуется вполне годятся подручные средства от кучки влажного песка, до крышки консервной банки.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19741
#10 Дата 23.08.2015 23:51 Ответ
А вот замечал неоднократно, что круглые котелки на костре вскипают дольше, чем овальные. Может и печку правильнее делать вытянутую? Тогда, конечно, предпочтительнее конструкция с плоскими стенками, как у Джелсея (да и сложится она компактнее).

Это моё частное мнение.
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#11 Дата 24.08.2015 07:18 Ответ
ходил в этом году со своей разборной щепочнецей (чертежи которой были найдены в Интернете) - с группой товарищей у которых был ДжетБойл

если честно щепочница (даже с газовым стартом!) смотритца на фоне газового "джета" весьма УБОГО..
речь тут не идёт об экономии газа, а речь об удобстве использования..

причаливаем на перекус - я только только начинаю шарить глазами в поисках щепочек и веточек, а мой товарищ уже радостно кричит - "Давай кружки - Кипяток готов!" и пусть ему приходилось гонять литровый кипятильник дважды (на 6 человек) - тем не менее разница в поступлении 1-й порции кипятка от второй было около 5 минут.. что было совершенно незаметно.

и только уже потом когда он сошел с маршрута ( работа) мне пришлось
последние сутки несколько раз гонять свою щепницу:

оно конечно тоже кипяток кипятило.. тем более что стояла жара и дрова были сухие..
и мне даже как то удалось за 15 минут вскипятить два 800 грамовых котелка подряд!! причём второй закипел ощутимо быстрее первого..

Но, тем не менее - на свежем КОНТРАСТЕ с "Джетбойлом" всё это выглядело как то хлопотно и ( другого слова не нахожу) убого..

"джет" зачерпнул, пьёзощелкнул и сиди колбаску на блинчики строгай

а щепница ( даже с газовым рожком) - это небольшие "танцы с бубном":
достать.. распакуй.. собери.. ( да это не сложно, но всё равно хлопотно)
затем надо бегать по берегу - щепки искать..
потом надо щепки мельчить - дабы влезли..
и хотя последующий росжег газом хлопот не представляет - тем не менее желательно следить.. палочки подкладывать.. и т.п.

некая маета короче по сравнению с джетбойлом

гораздо проще ( и я так проверял ) кипятить одним газовым рожком - тут от хлопот отпадают поиск и мельчение хвороста.. но расход газа заметно возрастает поскольку щепница, которую я тестировал, не оптимизирована на работу только с одним газом..( там куча щелей куда желательно пихать веточки..)


поэтому я для себя решил что
печка ( кипятильник) нужна такая чтобы изначально рассчитывать на применение газа ( спирта, сухого горючего) .. и только если газ "сдох" переходить на менее удобные щепки..

и даже связка обычная газовая горелка + отдельно щепница может быть вполне удобна - тем более что вес складных титановых щепниц может быть немногим более сотни грамм..

конечно если люди идут в месячный поход - то тут резоны могут быть другие,
а для ПВД +\- пару дней - ИМХО - ничего удобнее газа нет.. (тут щепки - просто страховка)

-------------------------

что касается формы котелка - несложно сообразить что при одном и тот же объёме обычно котелки с круглым дном обладают меньшей площадью дна чем котелки другой формы..

исключение - это сферическая форма дна как у классического казана.. но такие котелки стали редкостью..

да нет
Отредактировано: Jelsay 24.08.2015 07:21
 gjhz27
Хабаровск
сообщений: 655
#12 Дата 24.08.2015 08:39 Ответ
Несмотря на то что тема про самодельную, поделюсь своим приобретением. Думаю из старого металлического термоса можно самому такую обтяпать.
Брал на Ебее.
Проверил.
Условия: температура окружающего воздуха около минус 18, топливо щепки листвяк, время закипания воды в литом алюминиевом котелке объемом 1,3 литра - 45 минут. Вроде долго, поясню.
Был ветер, довольно противный. Щепки подкладывал не постоянно - по мере необходимости - чистил снег в гараже, и, когда видел что огня мало - подбрасывал. Тем не менее, это не зимний вариант, однако работает.
Комплект компактный, сделан довольно качественно, упакован в мешок. Лёгкий, разгорается моментально, при горении посмотревши во внутрь, складывается ощущение что там как на конфорке - языки пламени идут из отверстий наддува.
На роликах в ютюбе юзают такую с пелетами, горит долго и продуктивно, но это не наш метод - подножное топливо в топку.
Резюме.
Понравилась категорически.
Малый вес, небольшая и компактная, можно в котелок всунуть, процесс горения, несмотря на ветер очень стабильный, топливо сгорает практически полностью.
Топливо: не критично чем топить - лишь бы горело. На берегах у нас много тальника и плавуна.
Нагрузка: выдержит котелок литров до 8-10, но думаю нет нужды в экстриме - малый чайник или котелок на троих - самое то.

Цена: вопрос конечно интересный - 920 руб с доставкой - кому как.
Газ, бензин и собственно девайсы под них технически сложные и дорогие составляющие. (ИМХО!) В дальнем походе могут подвести или кончиться топливо. Поэтому взял как альтернативу. Ну и просто понравилась.
Эта аналог английской, продают за дорого в инете. Только дырки в отличии от оригинала квадратные.

Есть тарелочка мини - это для сухого горючего (или спирта по фэншую). Позволяет готовить воду в палатке.
Некоторые недостатки: при сильном ветре непременно нужен экран или тихое место - но думаю и на костре при ветре не гут.
       
Ξέρω μόνο ότι δεν ξέρω τίποτα. Σωκράτης.
Я знаю только то, что ничего не знаю.
Сократ.
Отредактировано: gjhz27 24.08.2015 08:49
 gjhz27
Хабаровск
сообщений: 655
#13 Дата 24.08.2015 08:51 Ответ
Тот самый эффект конфорки:
 
Ξέρω μόνο ότι δεν ξέρω τίποτα. Σωκράτης.
Я знаю только то, что ничего не знаю.
Сократ.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19741
#14 Дата 24.08.2015 09:25 Ответ
цитата Jelsay:
достать.. распакуй.. собери.. ( да это не сложно, но всё равно хлопотно)
затем надо бегать по берегу - щепки искать..
потом надо щепки мельчить - дабы влезли..
А потом ещё руки в саже... И в палатке чайку не попьёшь...

Путешествовали тут с семьёй по финляндии. В том числе плавали по озёрам. По берегам там оборудовано много стоянок, с туалетом, удобным очагом с лавками вокруг и дровами под навесом. Дрова сухие, берёзовые, с берестой, удобный топор прилагается. Мечта короче. Единственный недостаток - могут приплыть другие и встать там же, это считается ок. Так вот приплыли к нам два пожилых финна, лет по 60-70, на прекрасных лёгких лодочках (ах, какие это были лодочки!). И, почему я пишу про это тут - взяли из-под навеса 3 полешка, зажгли в очаге, затем сели на лавочки, достали один джетбойл, другой какую-то другую комбинированную газовую систему (типа мср-овской), включили, сделали себе каждый какую-то еду, поели, поговорили, костёрок погас, разошлись по палаткам.

цитата gjhz27:
Брал на Ебее.
В Сплаве такая есть.

Это моё частное мнение.
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#15 Дата 24.08.2015 09:58 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А потом ещё руки в саже... И в палатке чайку не попьёшь..

однако всё верно.. Бог не математик и поэтому - Мир не идеален..

газ завсеегда лучше дров..но только до тех пор пока вы не рванёте на вёслах по какой-нибудь Великой Сибирской Реке - тысча вёрст и не одного магазина с газом..
хотя справедливости ради - надо сказать что газа там полно, но пока до него дороешься - короткое сибирское лето кончится..

а дровишки они вот они..поверху растут - эдак вечерком на стоянке напилил сухих палочек.. и в гермомешочек.. И в обед даже дождик не помешает чайку согреть..а если сухая осинка - то и сажи не будет..
выходит что всему нада учиться -дабы потом когда надо использовать наиболее оптимальные в данной конкретной ситуации решения.. где - джетбойл, а где и щепницы.. ведь не щепницы же чаще всего виноватие, а наша криворукость..

----------
а Лодочка у финнов - чудо..но опять же - месту.. а не для Камжелы или не для Конюхты..

да нет
 brds
Москва
сообщений: 3934
#16 Дата 24.08.2015 12:07 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Поднимать каждый раз котелок выглядит не очень удобным. В поддувало наверно много не засунешь. Увеличивать зазор тоже не хочется.. Может стоит откидную дверцу сделать, вроде это не трудно?

Зазор порядка 1,5-2 см и веточки подкладываются по периметру без проблем. Если еду не надо варить (только запаривать), то одной закладки дров вполне хватает для закипания полного котелка. Если надо варить, то поднять 1-2 раза котелок, что бы подложить дровишки потолще, совсем не обременительно. Вот постоянно подпихивать по периметру более мелкие утомительней. Городить дверцу не хочется, поскольку и так все устраивает.

цитата Капитан-фотограф:
А если сделать колосник на собственных ножках? Тогда разжигать будет так же удобно, но кострища не будет.

Можно сделать, только для компактности упаковки в котелок ножки должны быть съемные, иначе они перекроют внутренний объем котелка и туда уже ничего не положишь. А съемные ножки это несколько лишних телодвижений В общем, здесь как с дверцой - все устраивает и ничего лишнего (городить ножки, подкладывать камешки, втыкать колышки) не хочется.
А про кострище - оно такое не значительное, что засыпать/закопать никаких проблем, либо готовишь на уже существующем.

цитата MAI:
Уменьшить интенсивность кипения можно не только перестановкой котелка на верхний ярус шпилек, но и перекрытием пазов (поддувала) в нижней части кожуха. Поскольку абсолютной герметичности не требуется вполне годятся подручные средства от кучки влажного песка, до крышки консервной банки.

Спасибо! Натолкнули на мысль - сделать кольцо с гребенкой по типу пазов поддувала и поставить вплотную снаружи печки. Если надо перекрыть доступ воздуха, то поворачиваешь кольцо и перекрываешь зубьями гребенки пазы поддувала. Скрепить в кольцо достаточно на одном винте, скрутить и убрать вместе с кожухом в котелок тоже без проблем.

цитата Jelsay:
конечно если люди идут в месячный поход - то тут резоны могут быть другие,
а для ПВД +\- пару дней - ИМХО - ничего удобнее газа нет.. (тут щепки - просто страховка)

Вес 220г резьбового баллона или 230г дихлофосного с переходником порядка 350г, моей горелки 150г, в сумме полкило. Вес маленькой печки 200г. Разница 300г. Мелочишка, а приятно , особенно когда тащишь рюкзак 10-20-30 км.

Если не обещают сплошных дождей и на маршруте нет проблем с дровами, то в этом случае решил для себя брать печку (я не ленивый, чтоб немного с ней повозиться), если обещают дожди, то тогда надо дополнительно брать пилку и большой ножик для колки дров и выигрыш в весе пропадает, и из-за удобства лучше брать газ.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 gjhz27
Хабаровск
сообщений: 655
#17 Дата 24.08.2015 12:49 Ответ
цитата brds:
из-за удобства лучше брать газ
Из-за все доступности, более лёгкого веса(нет баллона) и дешевизны лучше работать с бензином. Одно удручает: засор может потрепать нервы.
 
Ξέρω μόνο ότι δεν ξέρω τίποτα. Σωκράτης.
Я знаю только то, что ничего не знаю.
Сократ.
Отредактировано: gjhz27 24.08.2015 12:51
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#18 Дата 24.08.2015 13:51 Ответ
цитата brds:
Если не обещают сплошных дождей и на маршруте нет проблем с дровами, то в этом случае решил для себя брать печку

по мне дак правильно не то как вы решите.. а то что у вас будет осознанный выбор этого решения, основанный на вашем личном опыте эксплуатации щепницы и горелки..

цитата gjhz27:
лучше работать с бензином. Одно удручает: засор может потрепать нервы.

аналогично - если у вас кроме газа и щепницы есть и примус - и вы всем этим умеете пользоваться - то ваши шансы выбрать оптимальное выше чем у "однолюба"..

да нет
 brds
Москва
сообщений: 3934
#19 Дата 24.08.2015 14:11 Ответ
цитата gjhz27:
Из-за все доступности, более лёгкого веса(нет баллона) и дешевизны лучше работать с бензином. Одно удручает: засор может потрепать нервы

То, что на фото, весит 565г, да плюс чехол. Выигрыша в весе нет. Цена 5тр, а горелка 1,3тр. Газ, конечно, дороже бензина, но когда эту разницу в цене оправдаешь. Здесь тоже, можно сказать, выигрыша нет. Да еще запах бензина нюхать И вообще у меня машины нет, так что и доступность бензина под сомнением. По простоте эксплуатации газ тоже выигрывает. Вот там, где невозможно купить или довезти газ, там бензин рулит. Или когда "наше любимое РЖД" реально прикроет возможность перевозить газ, тогда и буду думать за бензин (вспоминать, как с ним ходил лет 20-25 назад).

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
Отредактировано: brds 24.08.2015 14:14
 Эмма
Иваново
сообщений: 7551
#20 Дата 24.08.2015 14:33 Ответ
На трёх форумах обсуждают печки! Даже я не выдержала и решила поэспериментировать. :) Хоть понять, что в чём фокус. Что-то поняла. Хорошую вещь мне своими руками не сделать, но было интересно.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024