XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
"Проблема" зимней ночевки.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3461
#161 Дата 03.03.2023 15:14 Ответ
Вот есть такая 7101 Арамидный трикотаж Nomex Comfort 210 гр/м2, Sofileta (Франция) арамидная ткань. Хлипкая ИМХО и тяжелая для её плотности.
Там много всякого, втч. и пленка прозрачная огнестойкая. Любопытная тема. И про пропитки интересно. Получается, что обычный полиэстр можно обработать. У кого-нибудь опыт, сведения есть? Кто-нибудь знает, что такое " огнестойкость В1, М2 ", просветите?
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 633
#162 Дата 03.03.2023 15:27 Ответ
Спасибо за ссылку. правда у них там все под заказ и французское оно видимо под вопросом и стоит больше 2тыс. за м2, но они там и отечественным торгуют (правда тоже под заказ).
Вот сам производитель:
vologda-textile.com/product/...
 Izvinite
Norway
сообщений: 47
#163 Дата 14.03.2023 21:08 Ответ
# цитата Ouzer:
Потом у пленки одно из уязвимых мест - растягиваемость и рвучесть при натяжении тента. Я решил опять же скотчем - он прекрасно клеится к пленке(лучше к новой только что купленой) и он жесткий на протир/разрыв/растяжение.
Андрей, ты опередил меня на чуть-чуть! Я так же сделал навес с аримрованием канцелярским скотчем, только из "космических одеял". Ну, и видео про этот сплав космических технологий с канцелярскими :)
ссылка
youtu.be/C9hbH9DjaWc

Отредактировано: Izvinite 14.03.2023 21:08
 tyrist
Архангельск
сообщений: 794
#164 Дата 14.03.2023 21:31 Ответ
# цитата Izvinite:
Я так же сделал навес с аримрованием канцелярским скотчем, только из "космических одеял"
Не очень понял концепцию обустройства "дымоловушки". На фазе строительства, дым шел в сторону тента, или ветер "крутил"?
 Izvinite
Norway
сообщений: 47
#165 Дата 14.03.2023 21:50 Ответ
# цитата tyrist:
"дымоловушки".
Да, ветер крутил. Но там такой наклон стенок, что воздух внутри прогревается и выносит дым наружу. Но, блин, елка... она уж очень дымит.
 tyrist
Архангельск
сообщений: 794
#166 Дата 14.03.2023 22:02 Ответ
# цитата Izvinite:
там такой наклон стенок, что воздух внутри прогревается и выносит дым наружу
Очень полезная информация! Спасибо.

Отредактировано: tyrist 14.03.2023 22:02
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#167 Дата 14.03.2023 22:17 Ответ
# цитата Izvinite:
Я так же сделал навес с аримрованием канцелярским скотчем...
Объясните, для чего нужен Ваш планируемый заранее навес с костром для ночевки, кроме аварийного случая, дожить до утра? Практически бессонная ночь, с риском подпалить одежду и надышаться дымом?
 Izvinite
Norway
сообщений: 47
#168 Дата 14.03.2023 22:30 Ответ
# цитата DICOM:
Объясните, для чего
Иногда на зимней охоте что-то идет не так, и вот... да и сейчас весной на глухариный ток идут вечером, и там ждут часов до 3-4 утра. После этих экспериментов (что на видео) я понял, что мне достаточно иметь при себе вот такой "навес" (точнее- другой, из двух одеял), хорошую пилу, мелкий топорик (полуполешки поколоть на четвертинки- восьмушки, колышки затесать- забить, ветки пообрубать) и хороший каремат. полчаса на нодью, полчаса на шатер. С учетом сделанных выводов вес "набора" будет 0,1+0,25+0,6+0,45=1,4 кг.
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#169 Дата 14.03.2023 22:58 Ответ
Спасибо за ответ.
Я правильно понял, что данный способ ночевки для Вас более комфортен для сна, чем в спальном мешке под тентом? Может дело в чем то ином?
Вес сп. мешка близок к весу пилы и топора или несколько больше, но сон несравнимо более полноценный, при этом не требует физических усилий по заготовке дров и выбора места.
 Izvinite
Norway
сообщений: 47
#170 Дата 15.03.2023 18:57 Ответ
# цитата DICOM:
данный способ ночевки для Вас более комфортен для сна, чем в спальном мешке под тентом?
Ни в коем случае! Это просто АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ метод сна :) И да, вы правильно заметили- либо спим без спальника у костра (спальник и костер несовместимы ИМХО). либо в спальнике но без огня. Просто "зимний охотник- турист" зачастую вынужден носить с собой топор- пилу, или топор. А спальник- он таки обьемный... да и весит если пуховый на -20 минимум полтора кг, а то и 2. Вот и "минимизирую" под свои условия.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5282
#171 Дата 15.03.2023 19:29 Ответ
Любой вариант хождения "топор-костёр или спальник-тент" имеет свои плюсы и минусы...
Если малая группа (2-3 чела) на коротком выходе, с готовкой-сушкой у вечернего костра, то есть смысл пользовать костровую ночёвку.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Тим
Рязань
сообщений: 1969
#172 Дата 15.03.2023 22:36 Ответ
вникните в суть как люди живут и у вас сразу отпадут все вопросы, видео короткое и как принято у блогеров смотреть до конца, там отец сказал так сказал
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 633
#173 Дата 14.04.2023 14:17 Ответ
Обычно я зимой никуда не хожу и даже на рыбалку не езжу, потому как не смотря на национальность, как белый медвежонок в анекдоте: "Мерзну я чего-то!"
Но почитав в интеренете и эту ветку в частности, задумался о готовности заночевать в минусовую температуру если вдруг придётся весной или осенью на пешке. Для первой проверки договорился с другом поехать на рыбалку с ночевкой, он спал в машине это была подстраховка.
Снаряга у меня понятное дело летняя и б/у: Палатка добротная китайская Freetaime 2-х местная облегченная, внутри сетка, весит около 2кг (очень хорошая палатка для лета во всем кроме длинны).
Спальники одеяло forest от Red Fox comfort +5 плюс 1,89кг ноунеймовский совсем летний спальник как вкладыш 1,27кг.
Коврики Сплавовский 10мм (быстрее всего ижевский комфорт) 500г и обычный ноунеймовский 8мм 310г. Как оказалось я как-то умудрился положить под коврики рюкзак и куртку, что было не удобно совсем (рюк выпирал), но менять не рискнул.
Одет был с сплавовское теплое термобелье кажется Арктик называется, сверху оставил фланелевую рубаху и теплый кондовый свитер шерстяной.
Температура была по прогнозу ночью -4, но думаю что ниже на 2-3 градуса, потому что утром чререз несколько часов после восхода термометр в машине казал -4, а было явно теплее, чем ночью.
В виду слишком большого количества выпитого спиртного эксперимент получился сильно скомканым.
Я попытался вычистить площадку под палатку от снега, благо была штыковая лопата, но с этого не особо что вышло - слишком много надо времени и сил. Гораздо лучше снег просто утаптывать.
Как ставил палатку я помню слабо, но как-то я ее установил и улегся спать. Ночью проснулся от холода с панической атакой. Выскочил наружу на конкретной измене. Видимо я плохо укутался в спальники от этого и замерз. Думал уже в машину свалить, но потом взял себя в руки поправил коврики и спальники залез внутрь и согрелся. Даже больше на себя ничего не надевал. После этого спокойно спал, один раз только выскочив до-ветру. Утром нормально проснулся, но вылезать конечно было холодно, благо я сразу залез в машину и попил чая из термоса.
Так что выводы:
1. Ночевать так можно.
2. Нельзя экстрим сочетать со слишком большим количеством спиртного. С малым количеством можно и нужно.
3. Спальник лучше второй взять еще один Red Fox. Или еще одежды на себя одеть, что хуже.
4. По коврикам тоже надо бы утеплиться или лапника рубить под палатку. Хотя тут больше страх отморозить себе что-нибудь.
5. Самое сложное это вылезать потом на мороз. Я с трудом представляю себе как бы костер стал разводить и тот же чай кипятить или просто двинул в путь. Но может я это загоняюсь и не было бы машины так начал бы шевелиться и все было бы нормально. Потом же поперся на рыбалку причем в мокрых задубевших джинсах.
Для меня это пожалуй уже предельный экстрим (не экстремал я совсем) при более низкой температуре и жестких условиях было бы совсем грустно. При этом вес и объем требуемой снаряги для пешки тоже уже достаточно большой, на полезный груз остается мало.
Остается попробовать ночевку у костра. Это дело совсем новое и не знаю успею ли этой весной. Хотелось бы совместить эксперимент с чем-то полезным и чтобы авто было рядом для подстраховки. Но у нас где хорошее место для авто там обычно с дровами туго, а сейчас и вообще не везде подъедешь. Вот в видео все лихо заготавливают кучу дров и бревен для нодьи, чего-то в реале оно так не шибко получается: валежник под снегом, лиственные чаще всего труха, а искать и заготовлять сушину по пояс в снегу не очень получается, живые деревья я не трогаю.
 фыва цукен
лобня, москва
сообщений: 1164
#174 Дата 14.04.2023 14:22 Ответ
# цитата поморъ:
Нельзя экстрим сочетать со слишком большим количеством спиртного. С малым количеством можно и нужно.
очень правильное утверждение.
# цитата поморъ:
может я это загоняюсь и не было бы машины так начал бы шевелиться и все было бы нормально.
думаю, загоняетесь.
# цитата поморъ:
Остается попробовать ночевку у костра.
надо ли? не знаю, я пробовал, мне не понравилось. в спальнике однозначно лучше. ну, разве что ради эксперимента...
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 633
#175 Дата 14.04.2023 16:41 Ответ
# цитата фыва цукен:
ну, разве что ради эксперимента...
Так то это все ради эксперимента, обычно в холодную погоду я или не выезжаю, или сплю в машине. Но и поэкспериментировать хочется и практическое применение этому есть - перспективные места куда хоть сколько-то пешки есть увеличиваются и ходить хочется больше и дальше, при этом еще и попозже осенью и пораньше весной.
На дровах попробовать надо обязательно, и интересно, и на аварийный случай важно. А если совсем зайдет, то и плюсы есть - снаряги кучу тащить не надо.
 Izvinite
Norway
сообщений: 47
#176 Дата 14.04.2023 18:37 Ответ
# цитата поморъ:
Вот в видео все лихо заготавливают кучу дров и бревен для нодьи, чего-то в реале оно так не шибко получается: валежник под снегом, лиственные чаще всего труха, а искать и заготовлять сушину по пояс в снегу не очень получается, живые деревья я не трогаю.
в своем видео youtu.be/IRz9BzpbK48 я говорил, что ночуем там, где есть хорошая сушина. Обычно получается...
# цитата поморъ:
На дровах попробовать надо обязательно, и интересно, и на аварийный случай важно. А если совсем зайдет, то и плюсы есть - снаряги кучу тащить не надо.
ну вот, я такой эксперимент провел. вся "ночевальная" снаряга весила менее 3 кг, а на следующий сезон будет менее 2 кг (пила- 260 грамм, топорик 800 грамм, космический навес 100 грамм, и пенка 450 грамм).
 tyrist
Архангельск
сообщений: 794
#177 Дата 14.04.2023 19:35 Ответ
Мне вот этот вариант weter-peremen.org/forum/snar... от RomanS понравился, надо будет опробовать. Единственно что, я не люблю традиционную "нодью", по мне лучше из сырой березы, торцами к объекту согревания. Не стреляет, не раскатывается в опасном направлении. А что до живых деревьев, думаю на пользу соседним пойдет. Берёза обычно растет слишком плотно и заросли сами себя душат. Правда берёзу надо разжигать сухими дровами и зимой я не пробовал.
   
 anonymous
#178 Дата 14.04.2023 19:58 Ответ
/////в своем видео youtu.be/IRz9BzpbK48 я говорил, что ночуем там, где есть хорошая сушина. Обычно получается...
=========================

Все как обычно на Ютубе.

1. Автор РАССКАЗЫВАЕТ, как он будет ночевать длинную холодную зимнюю ночь у костра, а не ПОКАЗЫВАЕТ, как реально прошла эта эта длинная холодная зимняя ночь. У костра.

2. Мало огня. Огонь должен освещать ночующего человека как хорошим прожектором, только тогда человек не замерзнет.

3. Мало дров. Для ночлега потребуется около 12-ти СУХИХ бревнышек (лучше без коры) длиной около 2 м, диаметром 20-30 см. Сосна лучше, сгодится и ель. Подкладывать бревнышки обычно по одному придется раз в час. Чистого сна получится около 4-5 часов. Одежда просушится.

4. Требуются нарубленные сухие ветви и сучья для управления огнем при подкладывании бревнышек. Рядом с костром.

5. Место для сна надо выбирать в глубине леса, чтобы не продувал ветер.
Не как в ролике - на широкой просеке.

Выводы по рекомендациям автора упомянутого ролика делайте сами.
Автору ролика - без обид.
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 633
#179 Дата 14.04.2023 20:50 Ответ
# цитата Izvinite:
в своем видео youtu.be/IRz9BzpbK48 я говорил, что ночуем там, где есть хорошая сушина. Обычно получается...
У каждого свой опыт. Вы там в видео расхаживаете по лесу как по асфальту, а я в лес за дровами зашел и провалился по яйки. Понятно, что дров я все равно набрал и сушинку не большую нашел и завалил на костер хватило с запасом. Но вот бегать искать и таскать бревна на ночевку (ну или снарягу к бревнам) это сложновато мягко говоря. Это надо кучу сил и времени убить, которые обычно дельной рыбалкой заняты.
Снаряга у меня потяжелее не много, но всяко меньше выйдет палатки и спальников. А вот этот космический навес это это спасательное одеяло золотистое, которое мне подарил кто-то? Я его даже не распаковывал, засунул куда-то и найти не могу. Я думаю это просто полиэтилен с напылением, при этом тонкий, искры от костра он держать не будет. И хотелось бы побольше чем одеяло и покрепче, чем тонкая пленка, если бы еще и огнестойкое хотя бы минимально, то и вообще здорово. Кто-то мне какой-то майлар советовал.
 RomanS
Рязань
сообщений: 2761
#180 Дата 14.04.2023 20:53 Ответ
# цитата anonymous:
3. Мало дров. Для ночлега потребуется около 12-ти СУХИХ бревнышек (лучше без коры) длиной около 2 м, диаметром 20-30 см. Сосна лучше, сгодится и ель. Подкладывать бревнышки обычно по одному придется раз в час. Чистого сна получится около 4-5 часов. Одежда просушится.
Бревнышки диаметром 20 см меняются раз в три часа. 30 см - это уже бревно, которое может гореть 5-6 часов и даже больше. С каждым сантиметром далее бревно будет гореть дольше и дольше. По ссылке выше бревно диаметром 30-35 см. и несколько чурок такого же диаметра горели с 3 ночи до 8 утра и сгорели только на треть. Надо было сразу с них начинать, так глядишь и ночью менять бы не пришлось.

https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 14.04.2023 20:53
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024