XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Посоветуйте [само]надувной коврик
Автор | Сообщение |
ZindOlog
Москва сообщений: 20889 |
Капитан-фотограф:Дык... есть люди, чье мнение вроде авторитетно должно быть, но как ляпнут, так хоть стой, хоть падай и "возводи в квадрат"... Повторю - я умиляюсь соотношениями допущения для многавремени сбора каркаса и важности(!) минуты на надувании коврика: Wayfarer: То есть САМЫМ УДОБНЫМ будет спальник, который быстрее надувается, чтоб быстрее (опять быстрее) прыгнуть в койку... Ну а "есть с чем сравнивать", это только усиление, то есть прям выбирал самый быстронадуваемый. Не самый теплый, толстый, нехрустящий и т.п., а с самой большой дырой. Легкий, надежный, теплый, компактный, это вторично. Ну или надо следить за пропущенными "запятыми", чтоб потом не писать, "я имел в виду, что да, и теплый и все такое, но ИЗ НИХ, ОДИНАКОВЫХ, чтоб надувался быстрее". И сразу все встает на свои места. У меня клапан на ковре такой, что никаким насосом не надуешь и пальцем не пережмешь, он ... хитрый и не самый удобный (скорее самый НЕУДОБНЫЙ), но делов-то на 40 секунд в самом неудобном варианте. Забота не стоит старой пивной крышки. Достанет - просто приклею штушер, как это сделал на Интексовском кэмпинговом ковре, и где дополнительно, для бысторости сдувания я просто вклеил специальный сдувательный ПЭТ-клапан без лепестка, первый раз, просто попробовал. И такие же "ускорения" сдутия вклеил потом и в Билюту и в Чупресуку. На БюТуzике хочу тоже все клапана поставить ПЭТовские надувательные и чиста-сдувательные (для быстроты, но это таки лодка и время сдувания на антистапеле в ПВД с электричками иногда критично), но никак руки не дойдут. |
Wayfarer
Москва сообщений: 5607 |
цитата Капитан-фотограф:А я не один раз уточнял, что говорю про надувные, а не самонадувные ковры. На самонадувном термаресте у меня тоже неприятных ощущений не возникало. Разве что, невозможность додуть, когда лежишь на ковре(повторю, ночевал в двушке вдвоем, и слазить там особо некуда). На Алексике, кстати, у меня тоже перестал держать. Дело даже не в скорости, как таковой, а в продолжительности раздувания щек(насоса от лодки у меня нет). Для Экспеда насос сделал не от того, что ртом неудобно, а от того, что внутри утеплитель, который мочить не стоит. |
ZindOlog
Москва сообщений: 20889 |
цитата Wayfarer:А вот теперь просто вопрос публике - а кто нить замечал от этого проблему? Есть свидетельства, кроме инструкций? Я не спорю, просто спрашиваю, поскольку сам всегда все додуваю ротом и решил задуматься, если уж это озвучено. И да, щеки у мну тренированные, привыкли по 0.2 "вдувать" в Спорты ))) |
Wayfarer
Москва сообщений: 5607 |
цитата ZindOlog:Ты чем читал? Все было написано предельно понятно, по пунктам, короткими предложениями и ДО ТОГО, как ты влез со своим "квадратным возведением". Просто нет слов |
Wayfarer
Москва сообщений: 5607 |
цитата ZindOlog:Успокойся, не пиши. Читай. Комбриг уже объяснил. А в отношении утеплителя в надувных коврах, думаю, ты слышал, что влажный спальник компрессовать не стоит? |
ZindOlog
Москва сообщений: 20889 |
цитата Wayfarer:О! Пошли выкрутасывыкручивания... Вот "документ": Wayfarer: Переводим на русский: Ты тут ПРЯМ "семафоришь", что "БОЛЬШЕ И БЫСТРЕЕ", ЭТО ТВОЙ САМЫЙ ПРАВИЛЬНЫЙ ПУНКТ), на моей планете это означает, что про скорость, это не простой пункт, это САМЫЙ ВАЖНЫЙ. Все остальные пункты из ваших сравнений - вторичны. ************************** цитата Wayfarer:Да, но поролон внутри самонадувайки от воды что? Помрет? Рассыпется? Ему имхо пофиг, лишь бы не было льда и прямого солнца, а воздух его все равно разопрет, хоть влажный, хоть сухой, но да, медленнее, но я помогу. Если там что-то типа синтепона, то аналогично. Про влажный пуховый спальник я понимаю, там нечем раздувать потом и он не расправится... А Комбрига читать - слишком дофига там, не читал, не было надо от слова "совсем". Коврик он и есть коврик, пока пена была - не интересно, потом купил по случаю Декатлон-самонаду\васт-лайт и получил кайф, тоже - зачем менять шило на мыло? Ладно, гляну. Только там есть сравнения? Я-то как раз хочу факты от пользователей. С рекомендациями все ясно. |
Wayfarer
Москва сообщений: 5607 |
цитата ZindOlog:Ты у Ризуна/Суворова научился? Берем одну строчку, остальное выбрасываем, его нет, повторяем 10 раз, для убедительности, и вуаля - нужный смысл. Почитай друг за другом, отсюда. цитата ZindOlog:Да в этой теме, с 211 поста и дальше. Я ж говорю, не читаешь. |
ZindOlog
Москва сообщений: 20889 |
цитата Wayfarer: Ты сам все остальное "выбросил": Wayfarer: Это ответ, на наше "зачем больше и быстрее?", и типа это нам странно, означает, что для тебя этоти параметры важны. Иначе это не читается. цитата Wayfarer:А там красивый косяк - коврики после 15 минут само надувания выглядят по разному. Красиво? Ага? В тему моего вопроса? Неа! Пустая инфа, ну абсолютно бесполезная. Объясняю: Я спрашиваю про разницу ковриков в использовании(!!!), а самонадувайки после САМОнадувания для использования(!!!) ДО(!)ДУВАЮТ насосом или ртом. Есть у меня ощущение, что эти коврики, но ДОДУТЫЕ, будут и выглядеть и очучаться в пользовании одинаково. Поэтому и был ворос НЕ про РЕКОМЕНДАЦИИ, а про РЕАЛЬНЫЙ опыт: цитата ZindOlog:"Я ж говорю, не читаешь" |
Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1161 |
Те, кто ничего не читает, а только пишет, иногда скатывается до требований "доказательств вместо инструкций производителя". Что, естественно, говорит об отклонениях. Но известно, что именно визуальные образы очень полезны при терапии даже олигофренов и микроцефалов.
Как все знают, внутри самонадуваек находится тот материал, который в народе по-русски именуется "поролон". То есть, тот же самый материал, который используется и в домашних губках. На эту тему видео "Губочка после месяца её использования" - https://www.youtube.com/watch?v=ZSGaEDxJkro - и фотография ярлыка, вшитого в упаковочный мешок Термареста. |
ZindOlog
Москва сообщений: 20889 |
цитата Комбриг:Странные эти люди, которые "эксперсты", я это и спрашивал, а получил про олиго... и микро.... Можно правда поспорить о корректности сравнения заплесневания губки кухонной, которой моют ОРГАНИКУ и губки в матрасе, куда дуют ПАР, и снова вспомнить про олигофренов и микроцефалов, но других, не понимающих разницы между микробиологией пара и органики, но не буду заострять. Смысл ясен. Спасибо. |
tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1110 |
цитата ZindOlog:Перенесите ваш спор на лай-детектор. Наверняка у кого-то найдется старая самонадувайка, которая уже все... Ее можно также вскрыть, порезать и поснимать... %) |
ZindOlog
Москва сообщений: 20889 |
цитата tarle:У меня ) Вот как придет новый матрас, так сразу "вскрытие покажет", у кого олигофренилка толще. Чего ради науки не сделаешь, да Саш? |
ДмитрийН
Москва сообщений: 2426 |
В ковриках так или иначе образуется конденсат. У меня был сплавовский надувной коврик с встроенным насосом. Его кроме как насосом накачать была ни как нельзя, и все равно сквозь светлую ткань на просвет, утром, было видно капли воды внутри коврика.
Просто все остальные коврики на из такого светлого материала, не "прозрачные" и ничего не видно. Отредактировано: ДмитрийН 08.09.2020 18:19 |
ZindOlog
Москва сообщений: 20889 |
цитата ДмитрийН:Да. И что? Ну да ладно: цитата ZindOlog:Матрасу года три, поточнее не знаю. Но за три года там если уж есть, то кило плесени. Ужос да? Ждем'с |
ДмитрийН
Москва сообщений: 2426 |
цитата ZindOlog:То, что можно вообще не переживать. Качаешь насосом на берегу Карельского озера в вечернем тумане или ртом на берегу моря в Крыму, будет примерно одинаково)) |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19583 |
цитата ДмитрийН: Насосом таки лучше. По многим причинам. Каждая из которых, может, и пустяковая, но в сумме набегает. 1. Это тупо проще. Физически. 2. Таки насосом внутрь загоняется меньше влаги. Не знаю насчёт порчи поролона, но тяжелее он станет всяко. 3. В выдохе человека есть органика, в выдохе насоса - почти нет. Незачем в коврик органику нагонять. 4. Насосом точно ничего из коврика не вдохнёшь. Ни плесень ни прочее, что там выросло или химически разложилось. 5. Не облизывать штуцер. Мало ли что на нём. |
Dersu
Тверь сообщений: 833 |
Полгода самонадуваст- дабл от спортмастера, проколотый, пролежал в сыром гараже, просто в луже на земле. Сверху немного заплесневел, отмылся. Набрал воды. Сразу слил литра три, неделю сушил на солнце, продолжал сливать воду. Надоело, надувать не додумался. Оторвал половину тряпки. Поролон в отличном состоянии.Сейчас, вскрытый, в качестве доп. матраса на даче. Правда, был почти новый. Может со временем больше портятся.
|
ZindOlog
Москва сообщений: 20889 |
цитата tarle:Господа, я это сделал только что. Ужос... Делайте ваши прогнозы. На весах авторитет Комбрига, помноженный на объем его сайта и с другой стороны - недоверие "словам хозяйки базы". На весах две недели работы домашней губки по мойке посуды с ПОСТОЯННЫМ открытым высыханием и три года надувания ртом коврика, который полностью внутри высушить практически невозможно. Попутно вопрос - как вы думаете, чем пахнет поролон внутри этого коврика? Попутно вопрос - а вы уверены, что газодержащая тряпка коврика - не мембрана для пара? Напомню полтергейст необъяснимого попадания воды внутрь постоянно надутых ТПУшных баллонов, в несколько раз превышающее возможное расчетное ее попадание при надувании при 100% влажности, в начале полностью и каждый день по 10% объема по утрам и на обеде после подсдутия? Dersu, респект за фактологию и соображение - ваш ковер можно заклеить ПУ клеем например и ПФХой-400 или 350 |
Dersu
Тверь сообщений: 833 |
ZindOlog, да, спасибо. Была мысль заклеить как было, но теперь он интенсивнее эксплуатируется. Я же перешёл на бутерброд надуваст - пенка.
|
Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1161 |
Ишь как человека-то задело, аж какие-то там авторитеты взвешивать собрался, ужом вертится, успокоиться не может. Всё отчётливо попахивает больничкой, что в первую очередь выражено в отрицании того, о чём предупреждает САМ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ (фото выше давал, да и то это предупреждение и без фото хорошо известно). Хотя, конечно, речь-то о производителе, изготовляющем коврики, служащие десятилетиями. Вспомним хотя бы описанный мною выше Термарест, в котором была обнаружена плесень после пары-тройки десятков лет. Ну а если искать какие-то изменения в коврике, который проживёт три года или тем более, полгода, это уже другой симптом, тоже, кстати, больничный.
Предупреждение по п. 3в правил форума. Отредактировано: Wayfarer 09.09.2020 08:36 |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |