цитата Комбриг:
Ошибаетесь, они зело хитрые.

Это само собой, однако это не исключает их наглость!
Это точно MSR

toКомбриг
Expandable-Mummy

цитата tarle:
Ой, а вот тут с прималофтом. Есть даже положительные отзывы. И вес адекватный. Не термарест конечно, но вес вполне адекватный.

Этот у меня есть. Увы, поиспользовать в соответствующих условиях для проверки теплоизоляции планы пока пошли насмарку. Так только четыре недели провел в полевом лагере.
Полосы утеплителя по краям плохо проклеены - при штатной упаковке начинают отрываться и заворачиваться внутрь. Комплектный чехол крохотный. В будущем просто сворачивать в рулон буду.


Экспедовкими ковриками и клапанами не пользовался, но для меня клапан на термарестовской самонадувайке однозначно хуже был, чем плоские резиновые (вроде бы полный аналог экспедовских?) на китайских надувайках. Надувать менее удобно, из свернутого коврика с угла торчит - постоянное опасение было, что за что-нибудь в рюкзаке зацепится и будут надрывы ПУ пленки около клапана.

цитата usb-mode:
цитата Taleks:
Взял Климит на пробу. Не хрустит, но тоньше.
Жалобы на то, что утепленные версии слишком холодные есть и в этой теме.

Ну да, R-value у них намерян всего 2 или около.

цитата tyumen:

цитата usb-mode:
цитата Taleks:
Взял Климит на пробу. Не хрустит, но тоньше.
Жалобы на то, что утепленные версии слишком холодные есть и в этой теме.
Ну да, R-value у них намерян всего 2 или около.

Кем и как намерены? Если можно ссылку, так, почитать, для общего развития )
Я при отрицательных температурах не ночую, мне пойдёт и такой. Народ, вон, на китайских, без утеплителя, совсем, спит и не нарадуется. )

цитата Taleks:
Народ, вон, на китайских, без утеплителя, совсем, спит и не нарадуется. )

Без утеплителя это строго летний вариант радоваться в хорошую теплую погоду, а так народ кладет под коврик пенку .

цитата Taleks:
народ кладет под коврик пенку

А почему "под"? Разве "на" не теплее? Да и спальник скользить не будет.

цитата Капитан-фотограф:
почему "под"? Разве "на" не теплее? Да и спальник скользить не будет.

Не знаю, у меня скользкая фольга, сомневаюсь что на ней не будет скользить. Да и какая то проблема странная со скользящим спальником . У меня фольга занимает аккурат всю площадь палатки, получается удобное утепленноп дно, коврик меньше. Что теплее не знаю, мне и так не холодно, и так точно удобнее. При суровом минусе не ночевал .

цитата Lekka:
какая то проблема странная со скользящим спальником

Довольно обычная. Люди жалуются на съезжание по (само)надувному коврику. Особенно если есть небольшой покат. Но по фольге да, съедешь ещё быстрее.

цитата Lekka:
Что теплее не знаю

Ну по физике же. Если есть у надувного коврика торцы, то пусть через них выходит поменьше тепла. Если тебе хорошо, то ок, но интересно, как правильно.

цитата Капитан-фотограф:
физике же. Если есть у надувного коврика торцы, то пусть через них выходит поменьше тепла. Если тебе хорошо, то ок, но интересно, как правильно.

Правильно так, как удобно тебе, разве нет?

цитата Капитан-фотограф:
Довольно обычная. Люди жалуются на съезжание по (само)надувному коврику. Особенно если есть небольшой покат. Но по фольге да, съедешь ещё быстрее.

Ну я никуда вроде не сьезжаю настолько, что бы это стало проблемой. А люди, которые жалуются, ну им ее придется видимо как то решать .

цитата tyumen:
R-value у них намерян всего 2

цитата Taleks:
Кем и как намерены?

Увы, но производители частенько ошибаются даже в сантиметрах и килограммах. Я всегда со скепсисом отношусь к таким сложноизмеримым показателям как r-value или водостойкость.

цитата Капитан-фотограф:
Если есть у надувного коврика торцы, то пусть через них выходит поменьше тепла.

Боковые поверхности конечно есть и тепло сквозь них выходит, но во-вторых поверхность их мала по сравнению с верхней и нижней гранями, а путь до неё из произвольного места ковра в среднем долог. Во-первых главный( на порядок) механизм теплопереноса в ковре - конвекция сверху вниз.

Стандартная ижевка сверху - неудобно, т.к. она сползает, заминается на концах ковра надувного.

цитата Капитан-фотограф:
Но по фольге да, съедешь ещё быстрее.

Есть специальные силиконовые наклейки на коврики.

За селиконовые наклкйки могу сказат. Держат. Но не доют поворачиваться вместе со спальником. Нет в жизни счастья!

цитата Капитан-фотограф:
цитата Taleks:
народ кладет под коврик пенку

А почему "под"? Разве "на" не теплее? Да и спальник скользить не будет.

Вот как раз тебе и вопрос/ответ, почему решил попробовать минимальный надувной внутрь спальника.

Для тех, кто убеждён, что спальники-коконы не для того, чтобы внутри них поворачиваться, поясню:
- сначала был приобретён хороший спальник CAT'S MEOW,
открытием было, что свободно могу подтянуть колено (снять/одеть носок) - ширина позволяет;

- позже узнал, что у спальника на спине вдвое меньше утеплителя (хотя мне вполне достаточно);

- раз уж спальник и так позволяет ворочаться внутри, почему бы не попробовать зафиксировать его спинку к пенке, а коврик (что для комфорта) утеплить вместе с собой;

- и поскольку на термарест переходить не собираюсь (дорог для меня), просто разделяю: пенка - для теплоизоляции, сверхлёгкий надувной - для мягкости. Забыл сколько каждый весит, но комплект уже значительно полегчал (около 700гр, не забуду взвешу).

P.s. От пенки отказываться не хочу ещё по причине её многофункциональности: каркас в мягком рюкзаке, разложить на стапеле вещи, прикрыть как большим экраном горелку и много др. функций.

цитата Капитан-фотограф:
А почему "под"? Разве "на" не теплее? Да и спальник скользить не будет.

У меня однозначно "под", причём под дно палатки. Просто из соображений сохранности дна и надувного коврика.

цитата Ali:
toКомбриг
Expandable-Mummy

Да, такого типа спальники я имел в виду, когда посоветовал "яйцеобразные", куда отнёс как настоящие "яйца", так и стретч-технологии (лет 10 назад их ввёл, кажется, Дойтер в серии Экзосфера, они нынче уже не такие дорогие). Вполне возможно, что такая вещь будет для вас хорошим решением. Я, правда, неоднократно видел, как люди, желавшие поворачиваться вместе со спальником-коконом, этому научались и без покупки альтернативных вариантов. Просто не надо аытаться поворачиваться, вообще не изменив ПРЕДВАРИТЕЛЬНО положения ног; лёжа на спине, поджал ноги, упёрся ступнями в "пол", затем завалил колени в нужном направлении, завершив операцию движением плеча. Надо тренировать.

цитата Капитан-фотограф:
А почему "под"? Разве "на" не теплее? Да и спальник скользить не будет.

для меня так точно теплее, проверял несколько ночей, сравнивал специально

цитата usb-mode:
Увы, но производители частенько ошибаются даже в сантиметрах и килограммах. Я всегда со скепсисом отношусь к таким сложноизмеримым показателям как r-value или водостойкость.

Производители, хоть и ошибаются или преднамеренно завышают показатели, но по любому, как то, более-менее научно их измеряют, в каких то лабораториях. По этому и интересно, кто и как намерил, что реально около 2.

цитата tyumen:
для меня клапан на термарестовской самонадувайке однозначно хуже был, чем плоские резиновые (вроде бы полный аналог экспедовских?) на китайских надувайках. Надувать менее удобно, из свернутого коврика с угла торчит - постоянное опасение было, что за что-нибудь в рюкзаке зацепится и будут надрывы ПУ пленки около клапана.

Никаких проблем с термарестовкими клапанами – особенно, с традиционными - вообще не должно быть. Они на практике, и не только моей личной, показали себя как наиболее надёжные клапаны ковриков из всех существующих. Правильное скатывание самонадувайки в рулон и ношение её в чехле гарантированно устранит все ваши страхи что-то там оторвать и т.п.

Фото1: Слева самонадувайка, плотно скрученная и положенная в чехол (он пока открыт), справа аналогичная самонадувайка, свернутая в рулон и вставленная в чехол другим концом; нет практически никакого выпирания клапана, так как даже не определить, в каком месте дна чехла это клапан находится.

Фото 2: Сворачивание в рулон ковриков с плоскими клапанами следует производить по схеме, при которой клапан закатывается плоско вовнутрь рулона (на фото как раз объяснение, как именно это делается).

.