XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Посоветуйте [само]надувной коврик
Автор | Сообщение |
Эмма
Иваново сообщений: 7486 |
цитата usb-mode: Это самонадувайка, их требуется хранить расправленными. А вопрос был про надувные. :) Ну и вообще тряпочки старых сплавовских ковриков какие-то очень сомнительные. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19581 |
цитата Wayfarer: Ну вот сравним с термарестом. (Или хоть со Сплавом). 1. Надувание ртом. Не очень я это люблю, но если надо. Проще же взять сосок в рот, чем прикладываться к плоскому? 2. Надувание насосом. Гораздо проще изготовить переходник для термареста. Просто надеть на него кусочек садового шланга. И самое главное - забыть его там. С экспедом надо поискать деталь, и потом хранить её отдельно в бардачке. 3. Да, у экспеда есть обратный клапан. Но закрутитить быстро термарестовский сосок - совсем немного воздуха стравливается, даже полезно. (Владельцам Дракаров - смешно ))) 4. Подстравливание лёжа если перенадул. У термареста - контролируемое действие, чуть открутил, чуть закрутил. У экспеда - пальцем в дырку. На микро-долю секунды. Которую не так просто отмерить. И самое противное - частенько мембранка залипает, и тогда хоть снова накачивай. 5. Сдутие. Ну ясно, что просто открутить удобнее, чем вставлять под углом какую-то отдельно приложенную пластиковую деталь. А потом выколупывать её оттудова. Сплошные неудобства. Никаких преимуществ. При этом гораздо сложнее и замороченнее конструкция. Даже и просто удивительно замороченная конструкция - штуцер, внутри лепесток, отдельно крышечка на петельке и отдельно ложечка на верёвочке. PS Спросите, а на хрена ты его, Саша, купил? Ведь всё видел ещё в магазине. Ответ - очень уж поверхность понравилась, бархат вместо клеёнки, слезать не хочется )) Но вот именно "фирменный" экспедовский клапан - тормозил желание невероятно. |
Эмма
Иваново сообщений: 7486 |
цитата Капитан-фотограф: Да-да-да. Я очень удивилась тому факту, что Термарест придумал новый клапан для решения этой "проблемы". Ну да, я не вижу проблемы после трёх лет с Дракаром. цитата Капитан-фотограф: И за это термарестовский клапан мне нравится больше любого другого. И с поддуванием тоже простое действие. Отредактировано: Эмма 02.09.2020 14:49 |
Wayfarer
Москва сообщений: 5607 |
Ох и любишь ты, Саша, поспорить.
А теперь предлагаю вам с Эммой, лежа на термарестах их додуть посильнее. А экспед чуть подсдуть можно легко той самой ложечкой. Залипание мембраны при этом бывает довольно редко. Через Экспедовский гораздо больше воздуха проходит, быстрее накачивается, если коврик не самонадувной. Отредактировано: Wayfarer 02.09.2020 14:59 |
usb-mode
Москва сообщений: 3932 |
цитата Эмма:Я думал, что расправленными требуется хранить именно из-за наполнителя который может потерять форму. Ткань то что там, что там одинаковая. Хотя да, вероятно у Сплава она была не самая лучшая. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19581 |
цитата Wayfarer: Аргументированно и культурно цитата Wayfarer: Ок, а с моими пятью пунктами ты согласился? И предлагаешь обсудить шестой? В котором экспедовский клапан возможно удобнее? Говорю "возможно", потому что крайне редко сталкивался с такой необходимостью. Обычно накачиваю довольно плотно, а когда лёг, при необходимости, подспускаю. Но если такая потребность возникнет (и я, как обычно, буду в палатке один, а не с Эммой :)), то я просто сойду с коврика в сторону и вполне легко его додую. Почему-то даже не сомневаюсь, что это будет легко. цитата Wayfarer: А зачем больше? Быстрее? Надутие любого коврика (даже и ртом, не говоря о насосе) занимает минуту-другую, нет? |
ZindOlog
Москва сообщений: 20881 |
цитата Капитан-фотограф:Есть только 10 типа программистов-походников: 01 - те, которые всегда торопятся 10 - те, которые познали Дзен |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19581 |
Анекдот недавно рассказали:
Будда (Далай Ламе): как дела, что делаешь? - Да вот, смотрю как деревья растут... - Всё суетишься... Это моё частное мнение. |
Wayfarer
Москва сообщений: 5607 |
цитата Капитан-фотограф:1. Неважно, дело привычки. 2. Я с такой же простотой взял кусочек полипропиленовой трубы и сделал насосик из каррингтона. 3. Согласен. Обратный клапан нужен для шестого пункта. 4. Согласен, но не критично. 5. Не согласен. Через экспедовский воздух быстрее выходит. цитата Капитан-фотограф:Был опыт надувания ртом алексиковского надуваса через похожий клапан - нафиг такое счастье. Потом щеки болят. цитата Капитан-фотограф:Я не хожу один с двухместной палаткой. По большому счету, мне не принципиально, какой клапан. У ковра есть более важные характеристики. Не о чем спорить. Нравится - на здоровье. |
Wayfarer
Москва сообщений: 5607 |
цитата Капитан-фотограф:Вам с Зиндологом неплохо было бы осознать, что у каждого пункта есть весовой коэффициент, и он у разных людей может очень разным. И НЕ НАДО ПЫТАТЬСЯ ДОКАЗАТЬ, ЧТО ВАШ КОЭФФИЦИЕНТ САМЫЙ ПРАВИЛЬНЫЙ. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19581 |
цитата Wayfarer: С этим я вполне согласен. Поэтому и купил экспед. Но одно дело "хрен бы с ним", другое "самый удобный клапан". В очередной раз говорю себе, что "все люди разные". |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19581 |
цитата Wayfarer: Я это вполне осознаю. Не понял я, какой именно пункт в клапане экспеда для тебя самый весомый. Что именно делает его для тебя "самым удобным"? |
Wayfarer
Москва сообщений: 5607 |
цитата Капитан-фотограф:Одно не отменяет другое. Для меня экспедовский лучше обычного с небольшим перевесом. Просто ты так категорично о нем выразился, что прям гадость гадостью. |
Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1161 |
цитата Капитан-фотограф: Вот именно эта экспедовская конструкция клапана пока что была у меня самой неудачной. Дело в том, что помимо принципа "Чем больше наворотов (частей), тем быстрее целое выйдет из строя, была один интересный эффект, который меня раздражал с самого начала - выдернешь "ложечку", но мембрана почему-то не закрывается герметично, и воздух немного выходит наружу. Проблему я решал просто: если это происходило, я пару раз тыкал пальцем в дырку, где мембрана, и она затыкалась. Через некоторое время я всё же заглянул в дыру повнимательнее, и обнаружил, что "ложечка" вцеплялась своими "шипами" (которые служат для того, чтобы эта ложечка не скользила в руках) в находящийся внутри коврика наполнитель из синтетического волокна. Этот наполнитель, будучи вытянут "ложечкой" наружу, и создавал просвет между мембраной и стенкой клапана. Вполне возможно, что сейчас Экспед устранил этот дефект, поскольку тот, что я описываю, было ровно 5 лет назад. Фото 1: принцип работы "ложечки", выпускающей воздух из коврика Фото 2: вытягивание "ложечкой" синтетического наполнителя из коврика наружу Кстати, если присмотреться, на 1-й фотографии волокно наполнителя тоже видно. . |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19581 |
>> 1. Неважно, дело привычки.
Прикладываться ртом к плоскому чтобы дуть так же удобно, как взять в рот трубочку? Бравовский клапан тоже прямо ртом удобно надувать? Или всё-таки с трубкой удобнее? >> 2. Я с такой же простотой взял кусочек полипропиленовой трубы и сделал насосик из каррингтона. Ну что же ты говоришь, Андрей? Ну что за фигура речи? НЕ С ТАКОЙ ЖЕ простотой ты сделал насос из каррингтона и полипропиленовой тррубы, как я 5 см шланга натянул. Ну совсем не с такой же. Я не говорю, что это как космолёт построить, но таки и в этом пункте, пусть и небольшой, но точный проигрыш экспеда. >> 3. Согласен. Обратный клапан нужен для шестого пункта. >> 4. Согласен, но не критично. >> 5. Не согласен. Через экспедовский воздух быстрее выходит. Если хочешь, можем посоревноваться. Я даже готов проиграть Это моё частное мнение. |
Wayfarer
Москва сообщений: 5607 |
цитата Капитан-фотограф:Наверное, бОльшая пропускная способность. На надувном коврике это актуально. Есть с чем сравнивать. |
Wayfarer
Москва сообщений: 5607 |
цитата Капитан-фотограф:У меня нет насоса для лодки, а надувать ртом не стоит(Комбриг это доказал). цитата Комбриг:Нашим примерно столько же. Клапан стоит в крайней колбасе, а она без утеплителя. П.С. ответьте, пожалуйста, на 230 пост. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19581 |
цитата Wayfarer: Надо на ОПе устроить не только старт лодок из рюкзака, но и обустройство спальни Если серьёзнее, то недостаток пропускной способности вполне можно было решить просто увеличив диаметр соска, не городя лепестки и ложки. Именно так сделано на клаймите. Там же кстати и отрывание-закрывание не поворотом а просто толканием вперёд-назад - весьма удобный клапан между прочим... Это моё частное мнение. |
Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1161 |
цитата Wayfarer: Потеря поролоном способности расправляться зависит от качества этого поролона. Я использую только самонадувайки Therm-a-Rest (с которыми не вижу проблем в данном аспекте), и не возьмусь судить о поролонах, используемых другими производителями. Тем не менее, снова приведу ссылку, подтверждающую экспериментом, что наполнитель самонадувайки (в данном случае опять же Therm-a-Rest) сохраняет ту свою форму, которую он принимает дольше всего, что делает актуальным хранение самонадуваек именно в расправленном состоянии: http://www.kombrig.net/snar-isom.htm#storage-rules2 Ниже 2 фото из этого эксперимента – сравнение внешнего вида двух абсолютно одинаковых самонадуваек после их синхронного 15-минутного самонадувания (левый коврик хранился очень длительное время в свёрнутом состоянии, правый всегда хранился в развернутом состоянии). . |
Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд сообщений: 1161 |
цитата Wayfarer: У меня было хуже - клапан стоял в торце коврика: |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |