XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Пластиковый каяк, лучшее средство сплава?
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 aka_imadik
Санкт-Петербург
сообщений: 555
#1 Дата 25.09.2023 15:41 Ответ
Действительно ли пластиковые каяки, это вершина эволюции в сплаве на бурной воде и то к чем нужно стремиться?
И правда ли что каждый уважающий себя бурноводник в итоге пересаживается на каяк?
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1081
#2 Дата 25.09.2023 17:08 Ответ
К чему собственно вопрос, если вы решили для себя всё)
# цитата aka_imadik:
И правда ли что каждый уважающий себя бурноводник в итоге пересаживается на каяк?
По возможности, с неразборным судном слишком много вопросов по логистике, хранению и прочее... Ну и не везде есть люди, которые могу поставить технику, увы, большие города в приоритете..
Сам бы вкатился, но нет транспорта и места для зимних тренировок.

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
Отредактировано: grican88 25.09.2023 17:13
 aka_imadik
Санкт-Петербург
сообщений: 555
#3 Дата 25.09.2023 17:32 Ответ
grican88, вот и интересно, что думает общность?
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5654
#4 Дата 25.09.2023 17:42 Ответ
Вершина эволюции? - смотря что вам от сплава нужно.
Нужно ли стремиться? - тот же вариант ответа)
Правда ли...? Нет, не правда. Уважать себя может кто угодно и за что угодно.
 RomanS
Рязань
сообщений: 2759
#5 Дата 25.09.2023 17:54 Ответ
Правда во всем этом только одна - есть такие люди, которые сев в пластиковый каяк почему-то начинают ощущать себя вершиной эволюции )))

Я вот в пакрафт сел, и тоже ощущаю себя вершиной эволюции )))

https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 25.09.2023 17:56
 aka_imadik
Санкт-Петербург
сообщений: 555
#6 Дата 25.09.2023 17:59 Ответ
# цитата Wayfarer:
Вершина эволюции? - смотря что вам от сплава нужно.
вот и хочется услышать ответы людей, особенно тех кто катался на каяке. Тот же Зиндолог например долго катался, а сейчас на диванах плавает!

# цитата Wayfarer:
Уважать себя может кто угодно и за что угодно.
Про неуважение речи и не идёт!

# цитата RomanS:
есть такие люди, которые сев в пластиковый каяк почему-то начинают ощущать себя вершиной эволюции
Просто им надо оправдывать стотыщмиллонов заплоченных за пластиковый каяк
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21051
#7 Дата 25.09.2023 18:10 Ответ
# цитата aka_imadik:
Действительно
Прошу прощения за резкость, если что.

Вангую - тема заряжена под мияхкоговоря непозитив.
У нормальный людей таких вопросов не возникает. Вопросы путей "настоящего коякинга" заключаются совсем в другом.

Ну и прям по теме - вершина эволюции, это что? Категории? Так карабубли круче на 2 КС, причем не по нашей классификации. А бурная вода в бебенях, это уже другой стиль и ни разу не пластик

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 25.09.2023 18:12
 RomanS
Рязань
сообщений: 2759
#8 Дата 25.09.2023 18:25 Ответ
# цитата ZindOlog:
вершина эволюции, это что?
Это когда пуп земли ))

https://t.me/RAStep62
 aka_imadik
Санкт-Петербург
сообщений: 555
#9 Дата 25.09.2023 18:29 Ответ
# цитата ZindOlog:
Вангую - тема заряжена под мияхкоговоря непозитив.
так всё в ваших руках

# цитата ZindOlog:
Вопросы путей "настоящего коякинга" заключаются совсем в другом.
так вопрос не про коякенг, а про бурную воду
приведу пример, если вот абстрактный человек катается на каком нибудь надувастике типа каньона, нужно ли ему садится в каяк чтобы повысить свои умения?

# цитата ZindOlog:
Ну и прям по теме - вершина эволюции, это что?
понимайте как знаете. Топик создан для мирного общения.
 RomanS
Рязань
сообщений: 2759
#10 Дата 25.09.2023 18:35 Ответ
Нужно ли водителю автобуса садиться на мотоцикл, чтобы повысить свои умения водить автобус ? Конечно же нет.

https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 25.09.2023 18:37
 aka_imadik
Санкт-Петербург
сообщений: 555
#11 Дата 25.09.2023 18:46 Ответ
# цитата RomanS:
Нужно ли водителю автобуса садиться на мотоцикл, чтобы повысить свои умения водить автобус ? Конечно же нет.
а это точно правильное сравнение?
Но например чтобы получить категорию CE нужно иметь открытую категорию C в течении 1 года.
А для категории Д (автобус), нужно чтобы кандидату исполнилось 20 лет.
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#12 Дата 25.09.2023 19:38 Ответ
# цитата aka_imadik:
... если абстрактный человек катается на надувастике типа каньона, нужно ли ему садится в каяк чтобы повысить свои умения?

А нет в вопросе путаницы в причине и следствии?

На условном каньоне можно весьма основательно отточить свои умения. Перерасти сплавной надуваст это, знаете, уже уровень! Но условный каньон позволяет кататься всю жизнь по какой-нибудь Карелии, без особых умений, но получая массу удовольствия.

Однако, если абстрактный человек пересядет в пластиковый каяк, ему по факту неизбежно придётся повышать свои умения. Причём сразу же, едва отойдя от берега. Например, даже на не сильно бурной воде без того же "эскимоса" в пластике делать нечего (если это не китайская прокатная опендековая баржа на турецком пляже).

На условном каньоне можно идти на реку и там учиться. На пластике, чтобы только выйти на реку, придётся походить в бассейн и поучиться там.

ПыСы
И да: вершина эволюции в сплаве на бурной воде - это не пластик или надуваст, а человек, который умеет управлять той лодкой, в которой сидит.

Отредактировано: Андрей_Наматрасе 25.09.2023 19:51
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21051
#13 Дата 25.09.2023 20:17 Ответ
# цитата Андрей_Наматрасе:
Например, даже на не сильно бурной воде без того же "эскимоса" в пластике делать нечего
Скромно поправлю/акцентирую, эскимос в каякинге, это первая буква алфавита. Без нее нельзя, но это ничто. Совсем...

По теме все имхо просто. Хочется расти, иди в слалом. Это следующие 10-15 букв этого алфавита. А вот после все дороги открыты до скока не страшно или до скока интересно. Кстати вся эта наука и на Спектре и на Векторе работает. И даже о ужас, на пакрафте...

Ну и совсем крамола, если те же школы каякеров переориентировать на надувастиков, для надувастиков получится тот же эффект без пластика совершенно. Лично на себе прочувствовал взрывной рост, когда мной едва чуть позанимался Космачев, и в яме и на Сходне. Совсем чуть, очень неметодично, но это была настоящая учеба. Совершено в отсутстви эскимоса и пластика, только Каньон Спорт, только пупындринг.

Но этого нигде нет, поэтому надо идти туда, где учат. Каякинг не венец техники, это единственная выжившая технология, пришедшая "оттуда".
Кстати "там" щаз бурно учат тонкостям сразу на паках. Эффект тот же. Без пластика...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 25.09.2023 20:23
 Валерий В
Москва
сообщений: 3162
#14 Дата 25.09.2023 20:49 Ответ
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#15 Дата 25.09.2023 21:54 Ответ
хорошая тема
А то всё про жратву, да котелки

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 25.09.2023 21:59
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4640
#16 Дата 26.09.2023 10:27 Ответ
# цитата IgorK:
А то всё про жратву, да котелки

Про котелки можно вечно, а тут разговор короткий - интересен каяк, иди в секцию
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5654
#17 Дата 26.09.2023 10:55 Ответ
# цитата aka_imadik:
вот и хочется услышать ответы людей, особенно тех кто катался на каяке.
В каяке ты лучше всего чувствуешь воду, имеешь максимальную свободу движения в ней. На каяке успешное прохождение порога целиком зависит от тебя. И чем выше категория, тем больше требуется мастерства. А это уже спорт - каякерские школы, сплавы на пустых лодках в сопровождении автобуса. В общем, не совсем водный туризм, который мне тоже важен.
Поэтому, мой выбор, это разборные каяки, максимально приближенные к пластику(Ерш, К2020, самодельные КНК). Они позволяют чувствовать воду, но более уязвимы.
Учиться самостоятельно, без регулярных занятий в каякерских школах можно, но это гораздо дольше, не у всех получится и, думаю, тех же высот не достичь(как и в любом виде спорта). "Ведь дело не в том, что отыщешь потом, а в том, что подарит дорога." Мне нравится самостоятельно учиться, изредка посещая Сергунины тренировки, если что-то конкретное самому освоить не получается(например, эскимос).
Каяк позволяет почувствовать воду даже на подмосковных речках, т.к. эти маленькие струйки вполне способы его перевернуть и уже можно учиться, тренироваться, и получать кайф от управления, от того, что очередная пройденная паводковая речка, это итог твоей работы, твоего роста, а не заслуга плавсредства, которому на такой речке ничего не будет, греби - не греби(по мне, это скучно и не интересно).
 RomanS
Рязань
сообщений: 2759
#18 Дата 26.09.2023 12:33 Ответ
# цитата Wayfarer:
В каяке ты лучше всего чувствуешь воду, имеешь максимальную свободу движения в ней.

Но река к сожалению состоит не только из воды ))) и тут начинаются нюансы.

https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 26.09.2023 12:33
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5654
#19 Дата 26.09.2023 12:58 Ответ
Да, траверс на пакрафте мы видели.

Отредактировано: Wayfarer 26.09.2023 13:03
 RomanS
Рязань
сообщений: 2759
#20 Дата 26.09.2023 13:46 Ответ
Это был не траверс! ))

https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 26.09.2023 13:46
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024