XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Палки для ходьбы BungyPump
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1417
#1 Дата 18.03.2023 19:35 Ответ
Палки для ходьбы BungyPump или палки с амортизаторами внутри или палки Губорниева.


Сам я ходьбой с палками не занимаюсь совсем, а вот жена моя ходит с ними. Но меня никогда не тянула. Смотрел передачу про биатлон, там т. Губерниев обмолвился за палки с пружинами.
Я так и набрал в поисковике "палки Губерниева", оказалось, что это шведские палки для ходьбы - BungyPump. (Подробное описание найдете в интернете, оно есть.) Это телескопические палки с пружиной, сжимаются во внутрь при надавливании в -4,-6, -8 кг. усилия.
В общем, я свершил импульсивную покупку палок на озоне, там они самые не дорогие, почти 4 т.р. Взял с усилием в 4 кг, но на проверку там оказалось шесть и это хорошо, потому как в 4 кг - слабенькие.
Зачем взял? Для межсезонья. Через неделю на лыжах кататься уже будет паршиво, хотя и можно. На велосипеде - можно, но откровенно грязно. На лыжероллерах - это только в мае.
На байдарке...., ну можно, конечное, но тоже, так себе пока затея, прямо говоря. Сильно на любителя и на весь день.

Сегодня походил первый раз. Ну что сказать..., сравнивать с обычными палками не могу, так как не пользовался. Поэтому могу воспринимать их только как некую разновидность "ходячего тренажера для рук" в процессе ходьбы. Достоинство его в том, что идешь быстро или медленно или вообще стоишь, это не мешает нажимать на палки. За час ходьбы руки устают, если не филонить. Если надоело заниматься ана.., упражнениями, то можно палки заблокировать палки (выбросить через забор) и они перестанут сжиматься, будут как обычные.

Что сказать..., в целом мне понравилось, воспринимаю как некоторый тренажер на выносливость. С учетом того, что каждое движение делается на каждый шаг (хотя это не обязательно, я проверил, можно и в разнобой топать, получается), то в итоге имеем довольно энергичную работу руками. Когда дело дойдет до весел, то в наличии будут уже тренированные руки.
Покупать или нет - не знаю, решайте сами, но если практикуете пешие прогулки, то можно!

На ОЗОНЕ
www.ozon.ru/category/palki-d...

Про палки.
www.yandex.ru/search/?lr=101...

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
Отредактировано: wlkw 18.03.2023 19:46
 tyrist
Архангельск
сообщений: 788
#2 Дата 18.03.2023 19:41 Ответ
# цитата wlkw:
Когда дело дойдет до весел, то в наличии будут уже тренированные руки.
можно ещё весла гнучие купить, когда дело дойдет до палок, будут уже тренированные руки.))) Забавно.)
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19692
#3 Дата 18.03.2023 19:42 Ответ
# цитата wlkw:
На байдарке...., ну можно, конечное, но тоже, так себе пока затея, прямо говоря.

Новый опыт это интересно и полезно. Но говорить ТАКОЕ? Здесь? В конце марта??! Как только земля не разверзлась?

Это моё частное мнение.
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1417
#4 Дата 18.03.2023 19:54 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Новый опыт это интересно и полезно. Но говорить ТАКОЕ? Здесь? В конце марта??! Как только земля не разверзлась?



Все нормально КЭП!
Если серьезно, то планирую принять участие на Москворецком марафоне, пока не решил на сколько. Собрался на 30 км, но тут подвернулся товарищ на Векторе - 2 и предлагает "хлопнуть по соточке", заманчиво...., но я же столько отродясь не ходил. Он правда тоже, поэтому ему интересно просто попасть в протокол соревнований для начала.
В общем, "я вся терзаюся в сомнениях!". Тем не менее, с начала зимы стал бегать через день на лыжах, дистанции увеличил вдвое...
Ну и эти палки дурацкие - это все из это оперы. До сорев остался месяц, нужно как-то продержаться в тонусе. На лыжах еще недельку покататься можно, но потом трасса будет говняненькая...., прямо говоря. А руки нужно тренировать.

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
Отредактировано: wlkw 18.03.2023 19:56
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#5 Дата 18.03.2023 20:57 Ответ
Ну вот хрен знает...
Я скандинавской ходьбой давно занимаюсь.
У меня 2 пары палок.
Одна жёсткая, другая как раз с амортизаторами, тема эта старая, и сильно дешевле 4 т.р., кстати.

Разницы вообще нет, хватаю первые попавшиеся и иду. Смысл-то в том, что если палки используешь как надо, а не просто для вида, тренирующее усилие на руки и без всяких пружин оказывается.

Но, вообще, задача палок - не просто руки тренировать (энергия бесполезно в пружину уходит), а на 4 лапах ходить, получая 50%-ый прирост скорости к обычной скорости хода.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
Отредактировано: Андрей Sonar 18.03.2023 22:52
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1417
#6 Дата 18.03.2023 21:05 Ответ
А у вас ход амортизаторов какой?
Есть с антишеком, там ход короткий, несколько сантиметров.
У меня большой ход, я не замерял, но навскидку - примерно 20 см.
Как Вы понимаете, это не одно и тоже.

Вот антишек - youtu.be/0d-lJTKxB_4?t=301

Вот моя - youtu.be/U3IfcsPt4mI?t=22

Так что тема не старая, относительно новая.

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
Отредактировано: wlkw 18.03.2023 21:17
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#7 Дата 18.03.2023 22:39 Ответ
У меня антишок, сантиметра 3.

С длинным ходом интересно, хоть усилие будет таким же, как и на жёстких палках, но удлиняется момент воздействия нагрузки, по идее.

Надо тоже купить. Вот думаю - какую нагрузку лучше. 4 - маловато.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
Отредактировано: Андрей Sonar 18.03.2023 22:45
 Павел 72
Курск
сообщений: 1436
#8 Дата 18.03.2023 23:00 Ответ
# цитата wlkw:
Когда дело дойдет до весел, то в наличии будут уже тренированные руки.
Покупать или нет - не знаю, решайте сами, но если практикуете пешие прогулки, то можно!

Чередую: лето - лыжероллеры, зима - лыжи, весна и осень - скандинавская ходьба.
Если лыжи (лыжероллеры) ещё дают минимальный эффект по прокачки рук для гребли, то ходьба - чистая кардио. С учетом того, что руки дают (строго на глазок) ~20% от усилия на весле, то эффект в "прокачке" физухи для гребли от скандинавской ходьбы стремится к нулю.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3451
#9 Дата 18.03.2023 23:01 Ответ
Странная какая-то идея, типа лыжи не смазывать мазью держания или подшипники из вела убрать.
Зачем это нужно, объясните чего я не понимаю?
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5208
#10 Дата 18.03.2023 23:42 Ответ
# цитата Андрей Sonar:
Но, вообще, задача палок - не просто руки тренировать (энергия бесполезно в пружину уходит), а на 4 лапах ходить, получая 50%-ый прирост скорости к обычной скорости хода.

Не совсем в тему...
У меня несколько раз маршруты по Якутии составлялись так, что я в жилуху выходил по Лене, мимо Ленских столбов.
И у сих Столбов, почти всегда пересекался с западными старичками-путешественниками, в основном немцами и скандинавами - их туда таскали на теплоходах из Якутска.
Сначала они все были с палками, потом сие количество "палоконосных", стало уменьшатся.
Мну заинтересовался сим явлением и поинтересовался у одного "не нашего" по что так.

Дык, пояснил мне допрашиваемый, что сея палочная ходьба, при всех её плюсах имеет ещё и минусы...
Типа как бы при ходьбе, опирание на палки ломает моторику мелких мышц (до 300 штук), которые отвечают за поддержание равновесия нашего тела, а сие со временем негативно сказывается на вестибулярном аппарате.

В общем насколько сие верно - не знаю. Я в палочной теме знаком только с треккинговыми палками и то опять к альпенштоку вернулся.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21011
#11 Дата 19.03.2023 00:18 Ответ
# цитата wlkw:
но тут подвернулся товарищ на Векторе - 2 и предлагает "хлопнуть по соточке",
Это не больно )))
И очень неожиданно забавно утром "после" (мой вариант правда - ночевка нафинише)
# цитата Boroda63:
Типа как бы при ходьбе, опирание на палки ломает моторику мелких мышц (до 300 штук), которые отвечают за поддержание равновесия нашего тела, а сие со временем негативно сказывается на вестибулярном аппарате.
Неожиданно... Но подумавши - согласен, в горах по камням с двумя палками порхаешь не думая И НЕ ЗАДЕЙСТВУЕШЬ МЕЛКУЮ МОТОРИКУ

Отмазка только одна - с этим делом нельзя постоянно. Можно и нужно только в специальных целях
- Ускорение ходьбы типа спорт
- Облегчение ходьбы, типа медицинский аспект при обязанности ходить
- Травмо-безопасность на пересеченки

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 19.03.2023 00:18
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3451
#12 Дата 19.03.2023 01:35 Ответ
Делайте иногда
так
и с мелкой моторикой ничего не случится.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3451
#13 Дата 19.03.2023 02:08 Ответ
# цитата Павел 72:
С учетом того, что руки дают (строго на глазок) ~20% от усилия на весле, то эффект в "прокачке" физухи для гребли от скандинавской ходьбы стремится к нулю.
Не уверен в полной неэффективности, т.к спина, грудь и живот работают( если нет, то что-то не так с северной ходьбой), но специфичность северной ходьбы для байдарочной гребли конечно низкая. ИМХО лучше так в горку, а попеременно еще лучше.
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#14 Дата 19.03.2023 03:02 Ответ
При правильной ходьбе с палками работают как раз не руки, а плечевой пояс - там же фактически прямыми руками нужно толкаться.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1650
#15 Дата 19.03.2023 05:35 Ответ
Сейчас ещё я влезу в теремок )))

# цитата Андрей Sonar:
50%-ый прирост скорости к обычной скорости хода.

"Я конечно извиняюсь",но у меня трекпалки по ровной местности или дороге дают минус 20% скорости. Это с рюкзаком конечно,без него я с палками не ходил.
Посему использую их только на подъёме,по куруму и чаще одну ))
Так и не понял смысла в них...

Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
Отредактировано: блудный доктор 19.03.2023 05:35
 Romario
Санкт-Петербург
сообщений: 688
#16 Дата 19.03.2023 07:52 Ответ
Мелкая моторика это сложные движения кистей и пальцев рук и ног. И ходьба с палками никак на это не влияет.
 Павел 72
Курск
сообщений: 1436
#17 Дата 19.03.2023 08:32 Ответ
# цитата Ali:
ИМХО лучше так в горку, а попеременно еще лучше.

Всё верно. Так как "длина шага" при скандинавской ходьбе и катании на лыжах (лыжероллерах) отличается в разы, то и амплитуда работы рук и прикладываемые усилия тоже. По этому и придумано много специальных упражнений с палками, которые помогаю более эффективно прорабатывать руки. Это всё для спортсменов. Для меня скандинавская ходьба - просто приятная прогулка на двойном пульсе (хожу бодро, руки стараюсь грузить максимально).


# цитата блудный доктор:
но у меня трекпалки по ровной местности или дороге дают минус 20% скорости

Все мы индивидуальны, что одному хорошо, то другому смерть.
У самого трекпалки на скорость ощутимо не влияют. Но с ними всё легче дается, особенно подъёмы и спуски. Возможно это личные тараканы, но для меня трекпалки в пешке, как и работа ногами в гребле - более полное задействование организма, позволяющее эффективнее перемещаться.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1417
#18 Дата 19.03.2023 10:44 Ответ
Ну, в общем, получилось так, как я и подозревал, народ не в курсе, что появились палки с длинными пружинами.
Просветительскую деятельность я провел успешно!!!

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5208
#19 Дата 19.03.2023 11:37 Ответ
# цитата Romario:
Мелкая моторика это сложные движения кистей и пальцев рук и ног. И ходьба с палками никак на это не влияет.

Дык, написано про "...моторику мелких мышц тела...". Причём тут мелкая моторика?

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1417
#20 Дата 19.03.2023 13:32 Ответ
# цитата Павел 72:
Если лыжи (лыжероллеры) ещё дают минимальный эффект по прокачки рук для гребли, то ходьба - чистая кардио. С учетом того, что руки дают (строго на глазок) ~20% от усилия на весле, то эффект в "прокачке" физухи для гребли от скандинавской ходьбы стремится к нулю.

Если гребля не спортивная, а "туристическая", то она и есть "чисто кардио". В этом смысле ходьба с палками (как и без), да и вообще всякая физуха, проводимая регулярно, нормально сочетается с байдарками.
Кстати, не умеющие грести как раз руками только и гребут.

В этом году для пробы купил себе утяжелители на кисти рук (yandex.ru/search/?text=%D1%8...
Небольшие, по 0,5 кг. Когда ходишь на лыжах, они особо и не чувствуются. Но потом уже приходит понимание, что все таки устал.
В сочетании с палками дают свой эффект, нагрузка и вверх и вниз. Как раз для тренировки держать весло на весу.
Ну или бутылку пива

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024