цитата Mormus:
Опыт работы в гараже на коленке не всегда совпадает с технологиями в промышленном производстве.

У вас что есть опыт работы.. ?
Выходит что Вы единственный в мире человек у которого он есть..

Но если у Вас есть что сказать - то просто скажите..
будет полезно - Вам скажут спасибо..
а не будет полезно - промолчат.

А инсинуации оставьте для Ваших горячо знакомых..

цитата hunter-turist:
ладно, кто скажет, какая плотность у дна синицы?

я так понял там типа ткань с односторонним TPU покрытием 210 Denier HT Nylon One Side Coated FR TPU плотностью 280 гр/м.

что там еще за слои? капрон с лаком? какая плотность дна в сумме?

Вы мне этот вопрос в личке задавали и я вам ответил, что там "Дно 1680D балистический капрон с РU пропиткой + изнутри ламинация тонким нейлоном с ТПУ пленкой". Вы мне не верите или Каржаеву?

цитата brds:
Дно 1680D балистический капрон с РU пропиткой + изнутри ламинация тонким нейлоном с ТПУ пленкой"

вот и выходит что у Каржаева - двухслойки..

а ведь - казалось бы - делов то - пропитать дно ПУ лаком типа "Petri Diamond Hard", но не выходит у человека..

brds, нет, верю и вам и ему (производителю) ,
да, но речь о конкретной цифре, я плотность этого капрона не знаю,



какая суммарная плотность? поэтому продублировал тут вопрос


а как они его к нейлону крепят?
ТПУ к пропитке капрона клеится?

не отрывается, с отслоением пропитки?

цитата hunter-turist:
какая суммарная плотность? поэтому продублировал тут вопрос


а как они его к нейлону крепят?
ТПУ к пропитке капрона клеится?

не отрывается, с отслоением пропитки?

Ну это вопрос к Сергею Каржаеву, благо он здесь появился.

У меня внутренняя ламинация за 2 года активного использования нигде не начала отслаиваться. Даже под двумя приклеенными мною пятаками для крепления гермы-сидушки. Внешняя пропитка дна изрядно пообтесалась об камне и бревнапопигн.

brds, написал ему в личку. надеюсь ответит.

Добрый день, товарищи водники!

Интересуюсь пакрафтами, прошу вашего совета :о)

Признаюсь сразу: я вело и пеший турист, с водой знаком мало (пара сплавов по Мсте, пара по совсем тихим речкам) однако давно тянет приобщиться, для начала в формате пеше(вело)-водных походов. Соответственно, думаю о пакрафте к весне.

По моим ТТХ и пожеланиям: я относительно тяжёлый (105 кг), но довольно спортивный, т.е. грести буду скорее всего активно. Снаряги стараюсь много не таскать, и она у меня в целом лёгкая, но всё же не ультралайт стиль (и поесть люблю :о)), т.е. место под снарягу всё же нужно. Ещё я люблю фотографию, и скорее всего буду "охотиться" с воды на птичек, а это предполагает относительно длительное сидение в засаде с немаленьким телевиком в руках, что хотелось бы делать в относительном комфорте т.е. наверно нужна хорошая сидушка... нужен ли надувной пол? Не знаю...

Думаю об Alpacka, варианте побольше (http://www.alpackaraft.com/product/mule/), тем более что там сейчас новогодние скидки, хотя всё равно дорого... из плюсов ещё у них есть камуфляжная расцветка, для фотоохоты это важно.

Видел несколько отечественных альтернатив, но вот сравнить их между собой и с Альпакой я объективно не могу в виду отсутствия опыта :о(

Если не трудно, напишите пожалуйста, какой бы вы выбрали для себя в моей ситуации и почему?

цитата hippy_old:
Видел несколько отечественных альтернатив, но вот сравнить их между собой и с Альпакой я объективно не могу в виду отсутствия опыта

Вот здесь сравнивает человек с опытом: 1, 2, 3.

Для вело-водного формата я бы смотрел на пакрафты длиной от 260 см. У меня есть Синица (240 см) и 20 дюймовый складничек, для нормального гребка длины пакрафта только-только хватает. Из Alpacka это минимум Duble Duck или Explorer 42. За бугром, конечно, ходят на более коротких лодках с обычными велами, но там опытные ребята, да и судя по видео (их полно в сети), гребки у них не особо полноценные. Из наших это Иволга, цена в 2 раза меньше. По цветам - Иволга только желтая или красная (наверное, можно сшить камуфляжный чехол), какие можно заказать у Alpacka не в курсе. Надувной пол желателен только для камне...опингового сплава. Хорошая сидушка для каждой пятой точки своя. Моей для целого дня сплава с короткими перерывами хватает гермы с мягкими вещами.

Тунгус 2 у брал именно для пеше-водинга (в 2 лица) и вело-водинга (в 1 лицо) - полет нормальный. Правда для вело-водинга (в 2 лица) - лучше, все-таки Тайга 430, а в 1лицо - Тайга 340 - банально больше места, а на веле +_3 кг... да и крепче - педали и тросики - пробивают шкуру на раз...

У Тунгуса-2 длина кокпита больше чем у Иволги. За счет того, что сидишь ближе к корме, велик будет нормально располагаться.
Чтобы ничего не пробивалось надо подстилочку подстилать. У меня транспортный рюкзак
http://www.my-tour.ru/2016/20160723-dubna/source/DSCN0645.JPG
http://www.my-tour.ru/2016/20160723-dubna/source/DSCN0657.JPG

Пользуясь случаем попиарю Crossriver. Под задачи по моему вполне подходит. И вроде как с "допилкой" дело сдвигается с мертвой точки. Думаю скоро появится а продаже.

To hippi old

На мой взгляд, для означенных целей оптимальным будет Эскимос 300 М с фанерной банкой (самому приклеить на неё пенку), + спинка ( есть такая опция), для сидения в засаде. При желании, если возникнет таковая надобность, можно будет впоследствии докупить надувное дно.
Обитаемость шикарная, поместится и велосипед и снаряжение.
Вес 4 кг лодка + 0.5 кг фанерная банка + 0.3 кг спинка = 4.8 кг. А ежели для экономии веса оставить тряпошную банку (что не слишком удобно) и без спинки, то вообще - 4 кг.
Зелёную лодку можно раскрасить чёрным перманентным маркером всякими полосками,или пятнами там (как зебру, или брюхо жабки) - это ежели без камуфляжа никак.
Ходкость получше чем у Тунгуса и прочих пакрафтов. К тому же, сидеть в засаде на банке подвешенной на баллоны, а не задницей на надувной сидушке на дне, практически в прямом контакте с водой (почти всегда весьма нетёплой) куда безопаснее для мужеского организма.

цитата Mormus:
Пользуясь случаем попиарю Crossriver

Дело хорошее, но похоже преждевременное: даже посмотреть в живую на него пока негде. %)
Трекрафт щупал в магазине на Лесной. В принципе интересная штука.

У меня возникло несколько вопросов:
1. Мешок-насос. Он гермой может быть? Там просто такой странный штуцер вклеен - я не понял чем его закрывать.
2. Штуцер для поддува. Очень странная хрень. Только ртом? То есть мелкий насос-"шприц" (типа как для шариков) туда не засунешь? Или на такое давление лодки не рассчитаны?

Есть еще вопрос касаемый размещения груза: на Поде (без деки), мне было удобно мешок крепить не поперек, а вдоль: частично в лодке, частично на носу.

Как быть с в трекрафте с декой? Поперек - больше торчит за габарит + сильно высоко. Под деку - наверное не влезет.

У кого есть опыт использования пакрафтов с декой?

PS. Вариантом с декой интересуюсь, т.к. самоотливную лодку похоже не дождаться. %)

Спасибо, ситуация начинает проясняться... Тритон предлагает готовый новый, зелёный без дефектов, с декой по приемлемой цене - похоже, то что надо. Автор Снегирей и Иволг пока на связь не выходит, но если там можно только жёлтый и красный, то склонюсь к Тритоновскому...

цитата tarle:
Дело хорошее, но похоже преждевременное: даже посмотреть в живую на него пока негде. %)
Трекрафт щупал в магазине на Лесной. В принципе интересная штука.

Пиарить никогда не поздно и никогда не рано..
На самом деле я попросил сделать пару лодок без этих треугольников на носу и корме. Выставим такие, а дальше будем собирать пожелания. В любом случае такой вариант точно будет продаваться.

цитата tarle:
1. Мешок-насос. Он гермой может быть? Там просто такой странный штуцер вклеен - я не понял чем его закрывать.

Изначально нет. Но гипотетически можно сделать затычку.

цитата tarle:
2. Штуцер для поддува. Очень странная хрень. Только ртом? То есть мелкий насос-"шприц" (типа как для шариков) туда не засунешь? Или на такое давление лодки не рассчитаны?

Я, честно говоря, вообще не понял, для чего он нужен. Поддувал спокойно через основной клапан

ЗЫ на мой взгляд формат пакрафта с самоотливным дном, затея изначально дурацкая, мягко говоря. Это как-бы сочетание ужа с ежом и при этом для ношения в кармане.

Mormus, есть фото того штуцера дополнительного? на сайте не нашел.

тот что основной похож на китайский. фото на сайте - это основной клапан?

цитата hunter-turist:
ЗЫ на мой взгляд формат пакрафта с самоотливным дном, затея изначально дурацкая, мягко говоря.

Эмма будет пианером. Вот и расскажет.

Я хотел, но не успел. Да и не дали. Делали пробную серию кому-то. Обошлось без некондиции и поиграться не получилось, как обычно. И, судя по тому, что продолжения нет - смелых не нашлось. Вернее ни кто не закомпостировал вовремя моск кое-кому.

цитата hunter-turist:
Mormus, есть фото того штуцера дополнительного? на сайте не нашел.

тот что основной похож на китайский. фото на сайте - это основной клапан?

Да вроде все есть на сайте.

Вот основной, вот дополнительный.
На какой китайский похож, не совсем понял?

Пак с декой - скепсис. По жопам будет неудобно гонять. А до жоп итить надо.