# цитата Linden:
Смотрю на фотографии носов Экспедишена - сколько же у него ватерлиния при общей длине 279? А версия Спорт закаячена еще больше или корпуса всех билют более-менее одинаковы?

Производитель по желанию заказчика делает и почти совсем без закаячки.

# цитата Linden:
Пытаюсь по ходовым качествам сравнить со своим Каньоном)

Поставлю на Каньон.

# цитата Iceman:
Скорее Экспедишн должен быть на 0,5 км/ч быстрее на гладкой воде

Почему?

# цитата Эмма:
Поставлю на Каньон.

Я свои сравнивал на озере в безветренную погоду,без загрузки.
Одиссей и Билюта. Сам плавал на расстояние 1 км прошлым летом. Сейчас пропорцию не помню,но Одиссей был значительно быстрее.

# цитата Эмма:
Почему?

Потому что Спорт шире и короче. Он больше под бурняшку заточен относительно Экспедишена. Хотя наличие удобной юбки в стоке делает его и более удобным под экспедиции.

Сложно все это про что быстрее на гладкой воде и многое зависит от посадки, загрузки.

Из своих наблюдений лишь заметил то, что с велосипедом на носу ( или какой-нибудь тяжелой гермой ) и особенно с ногами на баллонах закаяченный экспедишн по гладкой воде идет явно быстрее чем просто пустой )) не крутится, идет равномерно, с инерцией.

Короче использовать его надо по назначению, грузить нос, как можно дальше от гребца, чтобы он приопускался в вводу, и плыть далеко и на долго по гладкой воде. На бурной наоборот нос разгружать, не давая ему опускаться в воду, тогда пакрафт гораздо легче управляется, крутится и закаячка работает.

У спорта кстати сидушка на дне лежит, у экспедишна подвесная ( вспоминаем иллюстрацию про сидушки в пакрафтах )

Вон тот каньон или одиссей на фото ниже ( не пойму как их отличить ) на Вашане в прошлом году мы обогнали, так что фиг его знает, кто быстрее )))

# цитата RomanS:
Вон тот каньон или одиссей на фото ниже ( не пойму как их отличить ) на Вашане в прошлом году мы обогнали

Так каньон не плывет от слова совсем, в этом нет вообще ничего удивительного. У него форма мягко говоря не гидродинамичная, короткий по ватерлинии и везет с собой бочку воды.

Вот так и рождаются предания как паки байдарки обгоняют .

# цитата RomanS:
У спорта кстати сидушка на дне лежит

Тоже подвесная. Загрузка носа скорость несколько увеличивает. Даже на бурняшке лучше идти с загрузкой на носу - лучше пробивает валы и не так норовит свечой на корму поставить.

# цитата RomanS:
Короче использовать его надо по назначению, грузить нос, как можно дальше от гребца, чтобы он приопускался в вводу, и плыть далеко и на долго по гладкой воде. На бурной наоборот нос разгружать

Понятно, регулировать посредством балласта:) Ну что, вполне универсальная лодочка. Подвесная сидушка плюс, два отсека тоже. А фартуки берете или пользы от них немного?

Мне кажется, вы обгоняете Каньон-Соло, в который сели двое и перегрузили корму.

С К-Спортом я конечно некорректно сравнил, у него больше длина и дно дает еще жесткость. Так чисто по размерам и по закаячке похоже. Вот у Билюты-двойки такие же габариты, как у К-Спорта. И идет этот К, притопленный двумя паддлерами, тоже поровнее и побыстрее.

Я уж писал про Билюту Спорт, а тут опять... повторюсь.
Лодка у меня есть, в прошлом году прошел 2 похода, один пешеводный с порогами в Хибинах, второй равнинный на Брянщине. В этом году хочу её максимально задействовать вместо Бродяги. По сравнению с Бродягой, Билюта Спорт лодка остойчивая, с прочным дном, более медленная на открытой воде, менее понятная по размещению багажа.
Переносится в 80 литровом рюкзаке вместе со всем остальным на недельный поход. Закаячки особой нет. Нужно нагружать нос, особенно в порогах, это позволяет пробивать валы насквозь, а не взвиваться в непонятном направлении. На равнине, это обеспечивает большую ходкость. Ровно до того момента, пока не задует вмордувинд, тут уже весло не бросишь... но это в озёрах и равнозначных акваториях. По речкам едет неплохо, не хуже Бродяги. По камышу и бобринам - ещё не пробовал, это уж в сезон, ну думаю камышинг будут потяжелее даваться, а бобрины - более бесстрашно проходиться... У меня вопрос по верхней части баллонов, не пробью ли я их в наших речушках завалюшках влетев в подбережные кусты...?
На всю лисью команду лодок этих накупили))
ЗЫ: Билюта Экспедишн - это не для порогов совсем, это кататься по воде спокойной...
Билюта Спорт - универсальная лодка, для всего пойдёт.

artemas, спасибо. Оба ваших отзыва прочитал с большим интересом. Тонкий верх тоже беспокоит в смысле кустов, но вот чуть выше отзыв по Рощинке и т.д.

# цитата artemas:
в прошлом году прошел 2 похода, один пешеводный с порогами в Хибинах

А что за маршрут был?

# цитата artemas:
Билюта Экспедишн - это не для порогов совсем

Я думаю,тут многие это опровергнут ))

# цитата блудный доктор:
Я думаю,тут многие это опровергнут ))

Ну наверное...экстрим разный бывает, есть например любители ехать в наполненном водой корыте с фартуком на голове...

# цитата brds:
А что за маршрут был?

Если точно помню...то Имандра - правый берег Гольцовки - правый берег Часнойока (перейти его не было возможности из-за полноводности и пришлось тащиться по осыпающимся курумам, а тропа была на другом берегу...) - потом, уже где то где снег - перешли его, потом какой то адский перевал, засыпанный камнями, где я лез на четырёх на высоту многоэтажного дома, потом где то по левому берегу Кунийока и после спасательной станции (не слышали там никого и мост к ним был затоплен) через погорелый лес и там встали на воду, точнее упали в воду ибо в такой поток можно только впрыгивать на ходу... и вниз к жд. и по лесу в Имандру.
Думаю что ваш маршрут был использован.

# цитата brds:
А что за маршрут был?

vk.com/id53351279?z=album533...
Твоими стопами. В укороченном виде. =)

# цитата Linden:
artemas, спасибо. Оба ваших отзыва прочитал с большим интересом. Тонкий верх тоже беспокоит в смысле кустов, но вот чуть выше отзыв по Рощинке и т.д.

youtu.be/PfvsaE1a3cY?t=230 ( битва с зарослями на Листани )

# цитата artemas:
Ну наверное...экстрим разный бывает, есть например любители ехать в наполненном водой корыте с фартуком на голове...

С этим можно научиться жить, можно научиться даже не наполнять это корыто водой, а можно и сливать его быстрее, чем самоотлив сработает в самоотливных лодках одним взмахом задницы:

www.youtube.com/watch?v=TduH...

Ох уж а сколько я сорваных юбок на ушах пакрафтеров всяких на печенегах и т.д. насмотрелся уже, залитых пакрафтов с деками, которые сливают при помощи домкрата на берегу...

А пока владельцы клоуздеков читают мантры про исключительную наилучшесть их вариантов пакрафтов для бурной воды, мы используем экспедишны там, где захотим )))

www.youtube.com/watch?v=o4nw...

цитата:
битва с зарослями на Листани

Ну... как бы... пока на своей шкуре не проверю... у нас всё как то более непредсказуемо бывает, когда тебя несёт в кусты, а не ты сам их аккуратно проходишь... да и я наверное неаккуратно хожу...например...

цитата:
можно научиться даже не наполнять это корыто водой

Что это за пороги такие, которые открытую лодку водой не наполнят?

цитата:
а можно и сливать его быстрее, чем самоотлив сработает в самоотливных лодках одним взмахом задницы

Это уже какой то высший пилотаж, я даже представить себе не могу что бы я по собственной воле в пороге такие фортеля бы себе позволил...

Я по прежнему тупо считаю, что для порогов лодка должна быть либо с самоотливом, либо с закрытой декой и юбкой.
Билюта Экспедишн под эти стандарты никак не подходит.

# цитата artemas:
Билюта Экспедишн под эти стандарты никак не подходит.

Ааа, знаем мы эти закостенелые стандарты ортодоксальных лосевских пакратфеторов- фундаменталистов

# цитата artemas:
Что это за пороги такие, которые открытую лодку водой не наполнят?

Да вот хотя бы, мелкий у меня траверс бочки елецкого порога осуществляет, не набрав воды :
youtu.be/qoxEYczvl40?t=135

Там у меня есть разных видевов и моментов когда заливает, но есть и такие , где видно, что если закаяченным экспедишнвским носом правильно и умело управлять, подставляя его под валы, которые подбрасывают нос вверх, не давая воде попасть в кокпит с переди, правильно и своевременно кренить пакрафт в нужную сторону, то воды в пакрафт можно не набрать и в пороге 4 кс. без всяких фартуков и дек.

# цитата artemas:
Это уже какой то высший пилотаж, я даже представить себе не могу что бы я по собственной воле в пороге такие фортеля бы себе позволил...

То был кстати наш самый первый выход на БВ в Ельце)) и когда в очередной раз надоело вылезать на берег, чтобы слить воду из пакрафта, сын начал опрокидывать лодку прямо в воде, потом залазить в нее, а когда надоело в лодку обратно залезать, обнаружилось, что она очень легко сливается и при крене без переворота, который тоже очень легко осуществляется, так как лодка узкая и баллоны узкие. Я в это время оттачивал навык вычерпывания воды каской )))

# цитата artemas:
Билюта Экспедишн под эти стандарты никак не подходит.

Посадка сзади как-то "не мой профиль" и кидающийся кверху нос непривычен, и хотя в целом вы правы, но она гораздо уместенее для порогов чем кости в шкуре типа "таймень или ильмень"

"!У спорта кстати сидушка на дне лежит, у экспедишна подвесная" У спорта тоже подвесная. :) Ваша информация устарела. :)