XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Однушка из Тайменя
Новая тема  
Автор Сообщение
 Sergei
Москва
сообщений: 2967
#1 Дата 20.03.2008 00:22
Вот такая мысля засела... с минимумом дополнительных железок поиметь из двушки/трёшки прогулочный каячог. Ну шкурки, разумеецца, шить... Опосля всех прикладок в домашних условиях грезяцца два варианта:

1. 3-х метровый каячог из хвоста и носа тайменя - из дополнительных деталей сделать тока замок для штевней и, может быть, какое-то подобие полушпангоута в середину для распора... но наверняка - проблемы с остойчивостью и упихиванием половинок каркаса в шкуру...

2. "грузовичог" 3,7 метра - переделать одну половинку кильсона (а мож и монокильсон забацать) и средний шпангоут переделать в незамкнутый и поуже сантиметров на пять... заметно тяжелее первого варианта, но остойчивей и с претензией на парус...


Кто чего скажет дельного? Мысли там какие-нить...
   
Отредактировано: support 12.04.2014 10:42
 Hrych
Москва Ю-З
сообщений: 3110
#2 Дата 20.03.2008 10:40
А почему бы и нет? В середине 80-х мой знакомый сделал такую (вар-т №2). Шкурку сшил из тезы, средний шпангоут переделал в двойной незамкнутый, даже поставил руль. К сожалению, на воде я это чудо не видел, а Андрей (автор) уже давно сплавляется на пластике по американским речкам (живет он там).
Вариант №1 скорее всего маловероятен из-за длины тайменевских штевней, либо их надо укорачивать.

Счастлив в пути
 Сэм
Москва, ст.м.Речной вокзал
сообщений: 2916
#3 Дата 20.03.2008 12:42
ЗдОрово!
Первый вариант - симпатичнее (если, конечно, укоротить штевни, сделать моно-кильсон и вообще продумать процесс сборки), но требует осторожности: "прогулки" могут по началу быть мокрыми
Второй вариант - практичнее, конечно, не будешь как Бирман "в дупло лазать", чтоб паковать шмотки...
Вообще, задумка интересная
 Waterfall
г. Орел
сообщений: 149
#4 Дата 20.03.2008 14:13
Сергей, привет!
Какую деку планируешь, закрытую или открытую с фартуком?

Отредактировано: Waterfall 20.03.2008 14:15
 Sergei
Москва
сообщений: 2967
#5 Дата 20.03.2008 15:01
Waterfall, всё как на таймене и пока без фартука

Сэм и Hrych, нипонял - почему вы считаете, что штевни слишком длинны? В первом варианте между их концами около 20 см - имхо, сделать замок и вперёд... там другие проблемы, но о них я уже написал выше.

Отредактировано: sergus 20.03.2008 15:02
 Сэм
Москва, ст.м.Речной вокзал
сообщений: 2916
#6 Дата 24.03.2008 18:34
Как продвигается процесс ополовинивания таймешки?
 Sergei
Москва
сообщений: 2967
#7 Дата 24.03.2008 20:36
с матюками, не без этого
решил три с половиной метра делать

ЗЫ зато я теперь знаю, шо дюралька лехко ломаецца при сгибании даже после нагрева до почернения мыла

Отредактировано: sergus 24.03.2008 20:39
 TDima
Зеленоград
сообщений: 279
#8 Дата 24.03.2008 21:22
Цитата Sergei: даже после нагрева до почернения мыла


Хату не спали с такими эксперементами!
 Sergei
Москва
сообщений: 2967
#9 Дата 24.03.2008 21:42
Дим, я ж не горелкой грею, штатной электроплитой обхожусь

блин, заклёпок в магазинах нет...
 Петрович
Москва
сообщений: 268
#10 Дата 25.03.2008 11:07
Первый вариант помоему напоминает Бировский кояк. Судно получится вертким. Второй вариант более приемлем.
 Петрович
Москва
сообщений: 268
#11 Дата 25.03.2008 22:27
А гнуть дюраль лучше над огнём это из личного опыта

(Как-то гнули из трубы кольца получалось без поломок)
 Sergei
Москва
сообщений: 2967
#12 Дата 31.03.2008 19:23
сварганил-таки каркасик... тока больно тяжёл получаецца - почти 9 кг...
длина лоттки 3,5 метра, переделал кильсон, один шпангоут и пару фальшбортов

теперь кешиной шкуркой займусь... интересно, скока кг она добавит
 Sergei
Москва
сообщений: 2967
#13 Дата 02.04.2008 12:47
не лезет кешина шкурка на двойку, совсем усохла...
а хотел разметить... вот скока теперь из её середины вырезать, чтоб макет шкурки на однушку сделать?..

Отредактировано: sergus 02.04.2008 13:01
 Сэм
Москва, ст.м.Речной вокзал
сообщений: 2916
#14 Дата 02.04.2008 13:32
Серег, а ежели размочить шкурку в ванной? Не налезет?
 Sergei
Москва
сообщений: 2967
#15 Дата 02.04.2008 14:03
врядли... я как-то размачивал свою после мокрого антистапеля - щастья это не добавило

а эта походу не тока усохла, но и изначально была маловата - не зря ж они некоторые стрингера и фальшборта укоротили
собссно, кильсоны я таки впихнул, но лоттка выгнулась бананом концами вверх и остальные штатные железяки уже не соединишь...
придёцца для однушки вырезать из середины не полтора метра минус припуск на шов, а поменьше - вот тока наскока - хз...

Отредактировано: sergus 02.04.2008 14:05
 TDima
Зеленоград
сообщений: 279
#16 Дата 02.04.2008 14:15
Ты там в целях экономии финансов паришься?
Или приступ конструирования?

Щас практически на любой вкус и цвет можно выбрать себе посудину.
У Тритона сейчас Рысь есть. Говорят - отличная посудина.

Отредактировано: TDima 02.04.2008 14:21
 Sergei
Москва
сообщений: 2967
#17 Дата 02.04.2008 14:23
Цитата TDima: Или приступ конструирования?

гы припадок конструирования

Дима, я хочу каркасную байдарку-однушку для матраса с претензией на парус. Таких нет. Как, впрочем, и финансоф...
Ежели хто вдруг захотит посоветовать маринки, рыси, ладоги или надувнушки - нинада, я ф курсе.

Отредактировано: sergus 02.04.2008 22:12
 Петрович
Москва
сообщений: 268
#18 Дата 07.04.2008 22:09
Главное чтоб из однушки не получилась судмарина
 Sergei
Москва
сообщений: 2967
#19 Дата 18.04.2008 20:03
вопщим, вот такая штука получаецца

взвешу опосля заклейки/пролейки шкуры
 
Отредактировано: support 12.04.2014 10:43
 Сэм
Москва, ст.м.Речной вокзал
сообщений: 2916
#20 Дата 19.04.2008 01:54
Ух, сильно! Прям пощупать хочется!!!!
Мои поздравления!
ЗЫ: покататься дашь?
 Sergei
Москва
сообщений: 2967
#21 Дата 19.04.2008 16:20
Цитата Сэм: покататься дашь?
опосля испытаний
вот ещё до кучи - кильсончег

за фотки Бирманну спасиб - на мобилу снял и скинул мне на почту
 
Отредактировано: support 12.04.2014 10:44
 Segrej
Печатники
сообщений: 891
#22 Дата 22.04.2008 08:41
Серёга, принимай поздравления! Симпатично!
Господа, делайте ставки на вес! Наверное килограмм 18 будет...

"Ежели пристает к кораблю гребное судно, то вахтенный Лейтенант должен распорядиться об осмотре онаго, не имеется ли в нем крепких напитков..."
 Biermann
Москва, Кунцево
сообщений: 1115
#23 Дата 23.04.2008 12:03
Segrej, меньше! 18 будет вместе со шмотьём. Я её уже щупал...

мизантроп
сквернослов
 Sergei
Москва
сообщений: 2967
#24 Дата 28.04.2008 19:06
ну вопщим где-то 15-15,5 кг получилось в пределах погрешности - каркас и пролееная/заклееная шкурка
 Sergei
Москва
сообщений: 2967
#25 Дата 04.05.2008 13:16
Итак, ТМ-1 (таймень модифицированный одноместный) прошёл первые испытания на подмосковной реке Осётр.
Имхо, конструкция получилась удачная. Остойчивость, разумеется, хуже, чем у 2-3-местного Тайменя - поуже всё ж таки лодка, но привык довольно быстро, взял несколько кг шмоток у товарищей для подгрузки носа и пересел с низкой на высокую герму к самой корме, как и раньше на двушке.

По гладкой воде (я сидел на высокой герме у самой кормы) - курсовая устойчивость хорошая, скорость засчёт меньшей ширины - как и у двушки/трёшки с полным экипажем, а при особо интенсивной гребле выходит на "глиссирование" - нос поднимается, а хвост притопляется до уровня воды.

По камушкам (я сползал на низкую герму поближе к центру) - манёвренность, естественно, лучше, чем у двушки; мини-валы пробивает хорошо ; двойной кильсон не дал перевернуться на обливняках, пролейку в одном месте пробил, но шкура цела.

Объём и большой кокпит лодки позволяют погрузить не только свои шмотки, но и забрать десяток-другой кг у товарищей

Переноска лодки и своих шмоток - на спине, всё в одной байдарошной упаковке (типа тритоновской), вес вполне приемлемый.
 
Отредактировано: sergus 28.07.2008 22:21
 Segrej
Печатники
сообщений: 891
#26 Дата 04.05.2008 17:54
Давай ещё шкуру ПВХ, и будет ващще!

"Ежели пристает к кораблю гребное судно, то вахтенный Лейтенант должен распорядиться об осмотре онаго, не имеется ли в нем крепких напитков..."
 Sergei
Москва
сообщений: 2967
#27 Дата 12.05.2008 14:02
Ну да, оно конешно хорошо бы... Тока тут уж действительно тезопулемёт нужен, потому как шить шкуру целиком вручную... ну разве тока долгими зимними вечерами.
 Старый Бармалей
г. Пермь
сообщений: 65
#28 Дата 12.05.2008 14:24
А ваще ты МОЛОДЕЦ!

Все учтено могучим ураганом.
Интуиция - это способность головы чуять жопой...
 Sergei
Москва
сообщений: 2967
#29 Дата 17.05.2008 21:00
пасиб

чота вдохновение попёрло, охота ещё и по первому варианту трёхметровый каячог забацать но наверна уже с поддувом... не для защиты каркаса, а для остойчивости
ни у кого часом тезы не завалялось метра три?
 Старый Бармалей
г. Пермь
сообщений: 65
#30 Дата 18.05.2008 06:57
Дык, завалялосо...
Токо я больно от тебя далеко. Увы, ищи поближе...

Все учтено могучим ураганом.
Интуиция - это способность головы чуять жопой...
 Sergei
Москва
сообщений: 2967
#31 Дата 18.05.2008 11:47
дык, это я в курсе , потому и спрашивал не конкретно, а абстрактно

в мск в магазинах типа турин и простор тока 600 г/м продают, на деку разве што... в фмк, видимо, у самих туго, тока обрезки предложили...
получаецца теза свыше 900 г/м дефицит штоль?

Отредактировано: sergus 18.05.2008 11:57
 Hrych
Москва Ю-З
сообщений: 3110
#32 Дата 20.05.2008 20:05
Ну, наконец-то! Увидел сие чудо инженерной мысли на воде! Классная штучка! Поздравляю!

Счастлив в пути
 SERG
Москва
сообщений: 907
#33 Дата 20.05.2008 22:41
Ну, ежели старые банеры подойдут, то готов отдать (правда их поискать надо будет), плотность х.з. какая, планировалась использвать как заплаты для особо крупных пробоин, но пока не пригодилось

Каждый профи когда-то был учеником.
 Sergei
Москва
сообщений: 2967
#34 Дата 20.05.2008 23:10
Hrych, пасиб

SERG, тож пасиб, но... баннерная ткань на шкурку не годицца
 Biermann
Москва, Кунцево
сообщений: 1115
#35 Дата 24.05.2008 00:51
Цитата Sergei: баннерная ткань на шкурку не годицца

Годицца ещё как!!! Просто цветная будет и всё. Там тот же ПВХ.

мизантроп
сквернослов
 Sergei
Москва
сообщений: 2967
#36 Дата 24.05.2008 03:09
да нихрена, Дим! баннеры, как правило, односторонние (в смысле пвх), лёгкие и основа с нечастым плетением...
для надувастиков может ещё и пойдёт, а для каркаса - извращение
 Старый Бармалей
г. Пермь
сообщений: 65
#37 Дата 24.05.2008 06:24
Сережа, душевно тебя прошу, не поддавайся на уговоры использовать баннерную ткань, особенно беушную. Результат будет плачевный.
Если тебе нужна хорошая тканюга на днище - обратись на любое производство надувных лодок. Их сейчас как грязи. Дюратекс, Мирасоль, Виниплан и пр с поверхностной плотностью 900-1000 г/м.кв. Это если тебе надо - "долго и счастливо". В лодочные ткани специально добавляют 5-10% полиуретана в наружный слой пластика для повышения износостойких свойств ткани. От проколов и порезов это не спасет, но как показывает практика, большинство старых шкур элементарно протираются.
Чет я своего любимого конька оседлал...

Все учтено могучим ураганом.
Интуиция - это способность головы чуять жопой...
 Biermann
Москва, Кунцево
сообщений: 1115
#38 Дата 25.05.2008 21:11
Цитата Старый Бармалей: не поддавайся на уговоры использовать баннерную ткань, особенно беушную.

Да боже упаси кого либо уговаривать! Я что, предлагаю ему её у меня купить что ли?! Просто её можно найти на халяву или приобрести достаточно дешево, что для Сереги немаловажно, а вот
Цитата Старый Бармалей: Дюратекс, Мирасоль, Виниплан

и иже с ними стоят на несколько порядков дороже, чем баннер б/у...
Вот, собсна, и вся философия!

мизантроп
сквернослов
Отредактировано: Biermann 25.05.2008 21:12
 Старый Бармалей
г. Пермь
сообщений: 65
#39 Дата 26.05.2008 08:31
Цитата: Я что, предлагаю ему её у меня купить что ли?!


Да я Вас и не подозреваю в меркантильных интересах.
Просто беушная баннерка - редкостная дрянь и тратить на нее силы и средства неразумно. Разумеется ИМХО.
Мирасоль стоит примерно 250р за м.кв, не такие уж заоблочные деньги.

Все учтено могучим ураганом.
Интуиция - это способность головы чуять жопой...
Отредактировано: Старый Бармалей 26.05.2008 08:33
 Biermann
Москва, Кунцево
сообщений: 1115
#40 Дата 26.05.2008 14:41
Цитата Старый Бармалей: 250р за м.кв, не такие уж заоблочные деньги.

Не каждый с этим согласится. Для многих это вполне приличные деньги получаются! А ещё среди нас есть и безработные. Я, на пример. Так что в качестве бюджетного варианта ПВХ (,вернее безбюджетного вовсе) я предпочту спереть пару баннеров.

мизантроп
сквернослов
 Старый Бармалей
г. Пермь
сообщений: 65
#41 Дата 26.05.2008 15:54
Да уж. В чем то ты прав.
Помню, в студенческие годы, я свой первый кат шил из мешковины и был ужасно доволен, что она мне досталась бесплатно.

Все учтено могучим ураганом.
Интуиция - это способность головы чуять жопой...
 turist
Москва
сообщений: 21
#42 Дата 26.12.2008 12:54
А возможно при создании 1-ки железо оставить пригодным для 2-ки?

всему свой час...
 garry
Москва
сообщений: 2967
#43 Дата 26.12.2008 13:09
Частично возможно. В моём варианте полный расклад такой:

без переделок ("родное" железо) - оба штевня в сборе с привальниками, стрингерами и миделями, носовой и кормовой шпангоуты, все замковые стрингера/привальники, два задних фальшборта, кормовой "фальшборт",

элементы, требующие переделки, но которые в принцыпе можно оставить пригодными для двушки - два коротких фальшборта (можно извратицца и располовинить двушные передние с возможностью обратной состыковки для двушки), четыре коротких стрингера и два привальника (либо также располовинить штатные длинные, либо брать от другой лодки),

переделанные элементы, которые для двушки уже никак не прокатят - средний шпангоут и кильсон (его я делал из фальшбортов, но с использованием законцовок от штатного кильсона).

Отредактировано: sergus 26.12.2008 13:35
 garry
Москва
сообщений: 2967
#44 Дата 05.02.2009 18:06
Ну што, господа маскали и около того , скоро сезон - решайтесь
Ежли у кого завалялсо убитый Таймень и пять тыщ рупий - могу сделать такой "каячог" по спецзаказу
 
 IL-68
г.Егорьевск
сообщений: 28
#45 Дата 06.02.2009 11:38
А реально шкуру переклеить не сшивая?
 garry
Москва
сообщений: 2967
#46 Дата 06.02.2009 12:02
IL-68, э-э... в смысле?
Брезентовую деку я отпорол до начала кормы, вырезал из середины полтора метра и сшил половинки. У резиновой шкуры отрезал спереди полтора метра и выкроил нос заново, а потом сшил с декой. Так что в итоге дека получилась составная, а резиновая шкура - целиковая, без швов.
 IL-68
г.Егорьевск
сообщений: 28
#47 Дата 06.02.2009 12:14
Пытаюсь сделать 3-х метровый вариант вырезав из середины 2 метра,резину склеить,брезент сшить.Твой вариант гораздо лучше,но мозгов боюсь не хватит
 garry
Москва
сообщений: 2967
#48 Дата 06.02.2009 12:51
Резину склеивать не стоит, она целая должна быть, иначе развалицца от натяжения... Тока шкуру испортишь.
А трёхметровый и сам хочу сделать, но тут надо учитывать кое-что...
Первое - каркас в шкуру не запихнёшь традиционным способом - очко в деке маловато получицца (и в 3,5-метровом-то варианте не просто влазит). Наверное, надо посередине деку не сшивать, а придумать какие-то "застёжки"...
Второе - у трёхметрового водоизмещение маленькое, при нормальном весе гребца корма под воду уйдёт. Тут, наверное, надо какие-то надувашки снаружи кормы приклеивать - не для защиты каркаса, как это обычно бывает, а чисто для поддержания наплаву. Вот такой вот нансенс

Отредактировано: sergus 06.02.2009 12:58
 IL-68
г.Егорьевск
сообщений: 28
#49 Дата 06.02.2009 13:34
[quote]Цитата garry:
Все понял,попробую все таки доделать,так как осталось немного.Из железа переделано только 2 фальшборта на кильсон,остальное не пропадет,а шкура была убита в хлам.Спасибо тебе за консультацию
 garry
Москва
сообщений: 2967
#50 Дата 06.02.2009 13:41
Да незашто
А кильсон для трёхметрового из двух фальшбортов - это круто, прям ледокол получицца Там бы всего-то вставочку небольшую между штевнями...
 garry
Москва
сообщений: 2967
#51 Дата 17.03.2009 18:54
Чуток переделал каркас - фальшборта и средний шпангоут (уменьшил по высоте и переставил ближе к корме), чтобы опробовать центральную "каячную" посадку. Ежли усё будет нормально, мож на Скитульце и испытаю
 
 Сэм
Москва, ст.м.Речной вокзал
сообщений: 2916
#52 Дата 17.03.2009 19:18
Прикольно!
Теперь бы еще фартук с удобным и надежным крепежом...
 garry
Москва
сообщений: 2967
#53 Дата 17.03.2009 19:23
Сэм, фартух пока дело десятое, мне б гидруху какую, шоб не тащить на Скитулец мешок тряпья и кроссовок... Хотя в эту лоттку можна много запаски напихать

Отредактировано: sergus 17.03.2009 19:27
 Сэм
Москва, ст.м.Речной вокзал
сообщений: 2916
#54 Дата 17.03.2009 19:31
Сухая гидруха - из обрезков шкуры Тайменя
И фартук с юбкой - это все же дает шанс не заниматься после киля "рыбалкой" в весенней водичке
 garry
Москва
сообщений: 2967
#55 Дата 17.03.2009 19:36
Прикалываисся Мне вот видицца, шо на Вашане гораздо больше будет простых соскоков в воду для проводок и обносов, нежели килей. А вот скакать-то как раз удобней без фартука.
 IL-68
г.Егорьевск
сообщений: 28
#56 Дата 17.03.2009 20:37
Garry,у меня хрень получилась,да и железо собирается-разбирается с помощью молотка(замки).Если надо испорченную шкуру подарю на запчасти.
 garry
Москва
сообщений: 2967
#57 Дата 17.03.2009 23:26
Не, спасиб, шкурок ужо хватает Да и со временем надо на ПВХ переходить.
 garry
Москва
сообщений: 2967
#58 Дата 23.04.2009 23:34
Собссно, ежли вдруг кому надо и у кого завалялсо убитый Таймень - могу изваять однушку за чуток лавэ (шоб не засохнуть по безработности)
 garry
Москва
сообщений: 2967
#59 Дата 04.05.2009 00:24
Испытал на Тверце модификацию с центральной посадкой - явно остойчивей предыдущего варианта, но показалось, что курсовая устойчивость и ходкость стали чуток похуже.
 garry
Москва
сообщений: 2967
#60 Дата 25.08.2009 22:58
Вот так сложилось, что второе испытание состоялось только в минувшее воскресенье на Протве. На этот раз остался вполне доволен и курсовой устойчивостью и ходкостью, так что останавливаюсь на этом варианте компоновки.
 
Отредактировано: sergus 01.09.2009 19:23
 Костя П
Москва
сообщений: 18
#61 Дата 13.02.2010 00:02
Серег! Ты бы сфоткал процесс поэтапно. А то было - стало! Как теперь мне свою Т 2 переделать? Давай алгоритм подари любознательным, или это ноу-хау от Garry

Отредактировано: Костя П 13.02.2010 00:03
 support
сообщений: 1967
#62 Дата 29.11.2021 09:45
Перенесено из темы Байдарка "Таймень". Разговор с производителем.

Если кому надо - могу свою переделку-однушку продать. Если интересно - пишите в личку.
 
Отредактировано: support 08.04.2022 15:24
Новая тема  
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024