# цитата Shtak:
Кроме самой бумажной карты с сеткой на полях

Сетка на карте, через минуту или две, а не шкала на полях. Зачем большой угольник? Мне квадрат обычно нужен. Дальше соображу по обстановке.
Карандаш у меня всегда есть - неотделимый атрибут бумажной карты.

# цитата Shtak:
Перед работой с картой в GM необходимо сделать цветокоррекцию исходников (помимо прочих телодвижений). На экране GPS исходный растр ГГЦ выглядит очень бледно.

Минимальную цветокоррекцию можно делать, если не ошибаюсь, и в самом GM. Но, если честно, неоднократно делал из ГГЦ растр для навигаторов, безо всякой коррекции вообще, читаемость, на мой личный вкус - нормальная. Возможно от навигатора зависит.

# цитата Shtak:
Может кто знает, что случилось с сайтом loadmap.net?

Так вроде давно уже сдох...

# цитата Ali:
Мне квадрат обычно нужен. Дальше соображу по обстановке.

Допустим, сетка на карте в минутах. Меньше под сеткой просто карту не видно. Тогда квадрат минута широты\долготы - это 1852\1856 метра (на экваторе). Практически квадратная морская миля.
Если вам это достаточно в густом лесу (в тумане, на большом водоеме), то я за вас искренне рад!)))

# цитата Shtak:
Практически квадратная морская миля.

Смотрите. Пусть у нас есть вымышленная карта масштаба 1 морская миля на два сантиметра, почти километровка. Большой угольник позволит нам опр. в квадрате со стороной 0,5 кабельтова ≈ 93 метра. Сетка на карте позволяет глазом поделить себя на четыре части - опр. в квадрате со стороной 463 метра в натуре(5 мм на карте), что ИМХО можно и улучшить вдвое. Что достаточно для ориентирования на реке, в альпике при хорошей погоде. Главное не теряться.
И несомненно ни тот ни другой метод не годится для хождения по маршруту без видимости

# цитата Shtak:
Если вам это достаточно в густом лесу (в тумане, на большом водоеме)...

, где нужен не большой угольник а навигатор.

ЗЫ
Кстати, и как на очень больших водоемах люди с астролябиями ходили?
Правда, и тонули чаще.

Старый добрый OZI позволяет нанести на привязанную карту интересующую вас сетку в любом масштабе.
И распечатать эту карту с вашей сеткой.

К примеру.

c.radikal.ru/c13/2201/e3/ca6...

# цитата Shtak:
На экране GPS исходный растр ГГЦ выглядит очень бледно.

Это если карта для навигатора. Здесь ведь для печати. ПДФ на выходе. Я наоборот иногда более бледными делаю. Экономно, да и писать поверх проще.
И да, можно прямо в GM корректировать, если не нужны особые изыски.
Для Локуса же обычно контраст повышаю. Поскольку там часто ставлю оверлей с картой поверх спутника. З.Ы. но теперь нужда клепать для него карты вручную практически отпала - и так все есть.

# цитата Александров:
Ага. возьмите с собой сектант и поизвращайтесь с ним в густом лесу. А я уж лучше буду исходить из реальной ситуации.

Но нас учили это делать, не с секстантом. С буссолью артиллерийской.

# цитата Александров:
Интересно почитать где нибудь, как турист по тригапункту определяет своё местоположение на местности. И их так много.. что прямо огромные шансы встретить это тригапункт каждый день на пути? Или даже если знаешь - отклонятся с маршрута ради него?

Их много. Целая сеть планово создавалась по всему союзу.
Так уж получилось, что я вырос на Нижней Тунгуске. Там, где зелёное море тайги и все такое. И ходили далеко там. Залазишь на дерево ( по лиственицам очень удобно и безопасно лазить, ветки до самой земли, хвоя жиденькая, ветки частые, на самую макушку можно залезть - все видать ) , а вокруг от горизонта до горизонта тайга. С небольшим рельефом - по сути выглядит как волны в море. Практически ни о чем не говорит.

И вот сканируешь пространство, ищешь заветный тригопункт. Сколоченный например из жердей того же листвяка. Который обычно возвышается над тайгой. Вот и ориентир заветный. А если пощастливилось на него выйти, то на него тоже можно залезть. И возводились такие тригопункты таким образом , чтобы с него было видно ещё несколько других тригопунктов. Пользовался лично в 90е этими штуками, очень сильно облегчали они навигацию в глухом лесу.

Ещё наша тайга буквально изрезана профилями геофизиками. Целые квартала. Встанешь на такой профиль - он идеально прямой - как вектор в зелёном море тайги. Тогда ещё они были легко заметны. Да и сейчас их на спутниковых снимках видно. Тогда конечно ни навигаторов, ни карт цифровых, ни даже обычных топо-карт нам было не достать - тайна же. Ходила у нас в поселке какая-то топо-карта, снятая при помощи копирки, по рукам, мы ее с братом через копирку "ксерили", в том числе и сеть профилей там была. Мы же в экспедиции жили. Вот в том числе по профилям ориентировались. Вышел на профиль такой. Ага. И никакого компаса не надо. Как по городу идёшь по тайге ( образно ). Профили - как улицы.

# цитата RomanS:
Профили - как улицы.

позаростало все сейчас и тригопункты, если не железные, попадали. С/х поля зарастают, а тут в тайге какая то просека. По крайней мере у нас так. А как по геодезическим знакам ориентироваться, думается и сами геодезисты уже не помнят. Везде сейчас используются спутниковые системы определения местоположения.

# цитата vuk:
Я не знаю, что там в qgis, но в GM вот эти все привязки-обрезки-склейки сделаны местами в полуавтоматическом режиме. А также методики привязки заодно позволяют частично выправлять криво склеенные сканы карт.

Пользуюсь GM, нареканий нет. Очень удобно работать. Не только с генштабом, но и космоснимками.

# цитата RomanS:
Их много. Целая сеть планово создавалась по всему союзу.
Так уж получилось, что я вырос на Нижней Тунгуске. Там, где зелёное море тайги и все такое. И ходили далеко там. Залазишь на дерево ( по лиственицам очень удобно и безопасно лазить, ветки до самой земли, хвоя жиденькая, ветки частые, на самую макушку можно залезть - все видать ) , а вокруг от горизонта до горизонта тайга.

Да я сам вырос в Карелии, и там тайга тоже изрезана профилями. Так же шастал по тайге без всяких карт. Залезал на дерево и высматривал где там очередная триангуляционная вышка, или озеро? К стати,все доступные вышки, до которых смог дотянутся, посетил. Между прочим. квартальные просеки очень удобный путь хождения по тайге и так же для ориентирования. Никогда не заблудишься. Но не везде они есть.
Но сейчас увы это в прошлом. И такие "методы ориентирования" не рассматриваются. Если ходить с картой и компасом, то никаких проблем. За исключением редких мест, водно-болотных лабиринтов, где действительно без космоснимка никак.

# цитата ААМ:
позаростало все сейчас и тригопункты, если не железные, попадали. С/х поля зарастают, а тут в тайге какая то просека. По крайней мере у нас так. А как по геодезическим знакам ориентироваться, думается и сами геодезисты уже не помнят. Везде сейчас используются спутниковые системы определения местоположения.

Я ХЗ. Но тригопункты сколоченные из листвяка, если не ошибаюсь не позднее 70х годов, стояли в 90е, весьма прочно и не разваливались. Мы по ним лазили.

А профили, судя по гуглоснимкам , прокладывают много и ещё чаще. ВЧНГ смотрю там разворачиваются конкретно.

# цитата ААМ:
позаростало все сейчас и тригопункты, если не железные, попадали. С/х поля зарастают, а тут в тайге какая то просека. По крайней мере у нас так. А как по геодезическим знакам ориентироваться, думается и сами геодезисты уже не помнят. Везде сейчас используются спутниковые системы определения местоположения.

Именно ТАК! Я ведь говорю - всё это в прошлом.

# цитата RomanS:
А профили, судя по гуглоснимкам , прокладывают много и ещё чаще. ВЧНГ смотрю там разворачиваются конкретно.

Всякие там сейсмические профили, для сканирования залежей нефти не придерживаются строго направления север-юг, как это делают квартальные лесоустроительные профили.
И самое печальное нынче, квартальные просеки практически все уже позарастали. Неоднократно сталкивался с ситуацией - на карте профиль обозначен, но в реальности невозможно его найти.

Ничего не в прошлом - откройте гуглоснимки, Катангский район. Я охренел - сеть профилей ячеей 500х500 метров. Вышки с трубами уже к Оськино с востока подбираются. И с Юга.

Там уже все - не заблудиться.

# цитата RomanS:
стояли в 90е,

так это когда было. Года 4 назад наши были в таком состоянии, если ещё стояли. И этот так же из листвяка

У нас в Архангельской области тригонометрические пункты остались только на картах Генштаба. А в реале давно обрушились. Осенью заходил на вышку куда в 90х еще залезали, сейчас груда бревен.
Да и просеки с визирками уже заросли, ведь их никто не расчищает давно

# цитата RomanS:
Ничего не в прошлом - откройте гуглоснимки, Катангский район. Я охренел - сеть профилей ячеей 500х500 метров. Вышки с трубами уже к Оськино с востока подбираются. И с Юга.

Там уже все - не заблудиться.

Это у вас там.. по новому взялись. Попробуйте в Коми и Архангельской области найти эти профили. Ну хотя бы вот здесь.
Несмотря на то, что на карте они все обозначены.

# цитата Александров:
Это у вас там.. по новому взялись. Попробуйте в Коми и Архангельской области найти эти профили. Ну хотя бы вот здесь.
Несмотря на то, что на карте они все обозначены.

Почти все профили на Есри и Яндекс спутниковых снимках просматриваются.

Это легко проверить. Включите сначала растровую топо карту - ту же Topomapper. Возьмите линейку проведите по профилю любому, и переключитесь на спутниковые снимки, поиграйте масштабом и вы увидите этот профиль и заодно и все остальные, которые его пересекают. И в лесу они, даже если заросшие будут, будут различимы, стоит только немного наверх, на небо на просвет посмотреть, когда на него выйдешь - там и деревья другие будут, какие-нибудь березки вместо листвяка или сосны, или наоборот.

# цитата RomanS:
Это легко проверить. Включите сначала растровую топо карту - ту же Topomapper. Возьмите линейку проведите по профилю любому, и переключитесь на спутниковые снимки, поиграйте масштабом и вы увидите этот профиль и заодно и все остальные, которые его пересекают.

Я Вам дал ссылку на карту и космоснимок. Найдите там профиль. увидеть можно широкие, но не узкие, которые около метра шириной.
Брожу по тайге больше вашего, с конца 60-х. и прекрасно знаю что такое квартальные просеки. У нас их визирками называли. Но вы наверняка не в курсе, что лесоустроители подчас рубят их по минимуму, не расчищая просвет, обозначая просто затёсами на стволах деревьев.

# цитата RomanS:
И в лесу они, даже если заросшие будут, будут различимы, стоит только немного наверх, на небо на просвет посмотреть, когда на него выйдешь - там и деревья другие будут, какие-нибудь березки вместо листвяка или сосны, или наоборот.

Ну вот я реально искал это профиль, и не нашёл. Зато легко находится сейсмический. прорубленный в несколько другом направлении и не обозначенный на этой карте. Вот это место, найдите мне здесь "связку-Е".

Вот здесь в описании есть о поиске просеки. Которую я искал и не обнаружил даже её следов. Прочтите, очень интересно.

# цитата Александров:
Брожу по тайге больше вашего, с конца 60-х. и прекрасно знаю что такое квартальные просеки. У нас их визирками называли. Но вы наверняка не в курсе, что лесоустроители подчас рубят их по минимуму, не расчищая просвет, обозначая просто затёсами на стволах деревьев.

Ну правильно, может там и просеки никакой не было. Кто-то пешком прошел пару раз и на карту нанесли. Зато восточнее, в паре километрах, почти в одном направлении с вашей предполагаемой просекой - профиль четко видимый, через круглое озеро. Заканчивается в километре до вашей речки, на которую хотели пройти, почти там же где проходила ваша искомая связка Е.

Я не говорил, что профили ( не просеки, не зарубки, а именно профили, которые прогрызают так, чтобы по ним могла техника ехать следом, и не один раз, а туда сюда по многу раз) являются бродвеем в лесу, по которому можно праздно гулять. Это читаемые в лесу ориентиры - четкие линии, которые помогают в навигации, чтобы не заблудится и не ходить кругами вокруг одного места, как улицы в городе. Вы сами это подтвердили, легко смогли определить этот "сейсмопрофиль".

Пакрафта вам там не хватало. Так бы прогулялись до этой речки, грибы пособирали )