# цитата Эмма:
Электронасосиком накачиваю. Потом если надо, ещё поддуваю чуть-чуть - в основном, если вода сильно холоднее воздуха. Но если кажется, что могут нагреться - подспускаю. Потому что вот здесь можно прочитать в комментариях:

цитата Vld:
Наиболее распространённой проблемой стрингеров в наших байдарках является нежелание хозяев приспустить баллоны вынеся судно на берег - при перегреве на солнце баллоны выгибают стрингера .

У моего товарища Илекса так стрингера гнула, тоже хорошо набивал насосом. Ну ему нужно было на соревы.

Сегодня продолжил "исследования" давления в балонах лодки. Итак стартовал с давлением 0,45 температура воздуха +10-15 через час замерил давление было 0,38-0,36 температура воздуха та же солнца не было.
Еще вопрос по последнему видео михайлова о гарпуне 4.5"с палочкой", а что мешает ему сделать фальшборт длиннее и пусть бы "телескопы" упирались в тот же карманчик?

Для жёсткости можно соединить фальш борта с килевой трубой, как у Гарпун 5.1

Эксперимент.
слом баллонов лодки при заданном давлении.
Надул баллоны без каркаса поставил сидушку, на сидушку груз, поднимаю за нос, баллоны изгибаются, потом ломаются.
Итого
давление 0,45 баллоны ломаются на 14 кг
давление 0,40 на 12
давление 0,35 на 8
давление 0,30 на 6
и давление 0,25 при 4 кг
Все приблизительно так как вес блинчики от гантелей.
отмечу при давлении 0,30 баллоны в два раза слабее на излом чем при 0,40

Интересный эксперимент, но что из него следует практически?

цитата:
Сегодня продолжил "исследования" давления в балонах лодки. Итак стартовал с давлением 0,45 температура воздуха +10-15 через час замерил давление было 0,38-0,36 температура воздуха та же солнца не было.

Вода холоднее поэтому давление в баллонах стало меньше.

цитата:
Эксперимент.
слом баллонов лодки при заданном давлении.
Надул баллоны без каркаса поставил сидушку, на сидушку груз, поднимаю за нос, баллоны изгибаются, потом ломаются.
Итого
давление 0,45 баллоны ломаются на 14 кг
давление 0,40 на 12
давление 0,35 на 8
давление 0,30 на 6
и давление 0,25 при 4 кг
Все приблизительно так как вес блинчики от гантелей.
отмечу при давлении 0,30 баллоны в два раза слабее на излом чем при 0,40

Мах диаметр баллона в Г 4.5 -0,15. Естественно такие баллоны легче прогибаются под весом чем скажем В 4.7-0,28, особенно при слабом давлении внутри баллона.

Интересно, а не может ли (китайская конечно) промышленность наладить производство дешёвых, лёгких и плоских манометров, так чтобы производитель лодок мог прямо вмонтировать их в борта. Как было бы удобно контролировать - и при накачке, и при плавании и на солнце...

цитата:
Интересно, а не может ли (китайская конечно) промышленность наладить производство дешёвых, лёгких и плоских манометров, так чтобы производитель лодок мог прямо вмонтировать их в борта. Как было бы удобно контролировать - и при накачке, и при плавании и на солнце...

А зачем это китайской промышленности? Как часто ты измеряешь давление в баллонах своей лодки?
Манометры ломаются иногда, их надо проверять если хочется точных данных.

По-прежнему считаю, что манометр врет. Вчера спробовал свой манометр китайский. Накачивал сидушку от Г4,7. Ртом только до 0,15. Насосом лягушкой(комплектная от К2020) до 0,35, дальше особо не качается. И эти 0,35 это очень жестко. Потом как-нибудь на лодке проверю. Но вообще, надо попробовать автомобильный манометр приладить, ему веры больше.

# цитата Капитан-фотограф:
Интересный эксперимент, но что из него следует практически?

Что баллоны при 0,3 в два раза меньше держат нагрузку чем при 0,4, а при 0,25 в 4 раза меньше. Возможно для общей хлипкой конструкции гарпуна это и не важно..

# цитата Wayfarer:
Ртом только до 0,15. Насосом лягушкой(комплектная от К2020) до 0,35, дальше особо не качается. И эти 0,35 это очень жестко.

Мне кажется, что ровно так и должно быть. Ртом 0.15 а 0.35 это очень жёстко.

# цитата Валерий В:
А зачем это китайской промышленности?

Да чего только не клепает! Но здесь конечно надо сначала придумать... новый тип манометра - лёгкий, дешёвый, плоский, и пусть не слишком точный, но хотя бы врущий всегда одинаково. Лично я не измеряю давление в своей лодке вовсе. Но если бы это было прямо встроено в борт, лично мне было бы удобно.

# цитата grisha:
Что баллоны при 0,3 в два раза меньше держат нагрузку чем при 0,4, а при 0,25 в 4 раза меньше. Возможно для общей хлипкой конструкции гарпуна это и не важно..

Так в том и дело, что у Гарпуна есть конструкция и помимо баллонов. Мне кажется, с практической точки зрения, интересна лишь одна цифра - до какого давления нужно накачать штатно собранную лодку, чтобы потом сесть в неё (на штатную воду!) и почувствовать себя хорошо :)

# цитата Капитан-фотограф:
Так в том и дело, что у Гарпуна есть конструкция и помимо баллонов.

Ну мерить при какой нагрузке сломается эта конструкция я не буду, но заметил, что при 48 кг на сидушке лодка ломается если ее поднять за оконечность с грузом на сидушке. Думаю сломается и при меньшей и тогда пусть лучше баллоны компенсируют 10 кг чем 5. И да качать надо до 0,4 остынет до 0,35 и будет нормально...

цитата:
Мне кажется, с практической точки зрения, интересна лишь одна цифра - до какого давления нужно накачать штатно собранную лодку, чтобы потом сесть в неё (на штатную воду!) и почувствовать себя хорошо

С. Михайлов мне цифру не называл, но говорил, что накачивать надо сильно.
Насосы для сапов обычно с манометром, но они большие. Можно взять насос для велосипеда подобный и докачивать им.

# цитата Wayfarer:
Но вообще, надо попробовать автомобильный манометр приладить, ему веры больше.

Манометры беркут, они есть для низкого давления.

# цитата grisha:
Ну мерить при какой нагрузке сломается эта конструкция я не буду

Не, я не призывал ломать :) Но ясно же, что где-то есть та грань, когда лодка начинает некомфортно прогибаться под вами на ровной воде. Её и надо найти. Либо тактильными ощущениями либо фотками с берега.

# цитата Wayfarer:
Но вообще, надо попробовать автомобильный манометр приладить, ему веры больше.

Так у меня автомобильный и есть)))

# цитата Капитан-фотограф:
Её и надо найти.

Мне видится, что давление в баллонах на воде 0,35 более чем нормально.

# цитата Капитан-фотограф:
Но ясно же, что где-то есть та грань, когда лодка начинает некомфортно прогибаться под вами на ровной воде.

Как показала практика, если накачать так, что баллон пальцем слегка продавливается (~1 см), то лодка слегка прогибается, на бортах появляются заметные морщины и штевни выходят на несколько сантиметров из воды. Если дуть "до звона", так, что пальцем можно продавить на считанные миллиметры, то при 90 кг по центру деформация на воде минимальна и складок на бортах нет.
Но это всё, как оказалось, не принципиально для "легкости хода".
Недавно повторно черенковал Г 4.5 и оказалось что черенковая скорость практически не зависит от того, как надуть байдарку хорошо или отлично. Черенковая была 7.6 кмч, стала 7.5 (то есть в приделах погрешности измерений). Тем более, что судя по форуму и с такой скоростью здесь не ходят. Прибавка более 10% скорости в надутом до звона была Г 4.5 была только в максимуме на весле.
Имхо манометры нужны только перфекционистам.
Встроенных в Гарпун потребуется сразу 4 штуки.

# цитата grisha:
слом баллонов лодки при заданном давлении

По-моему, после этого видео с лодкой без давления - уже всё равно