XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
О скоростях и их измерении
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#101 Дата 14.11.2018 23:11 Ответ
Не порите чушь и не раздувайте глупости:
"... ошейники для собак с аналогичным GPS-датчиком разрешены и спокойно продаются в зоомагазинах."
Тем более, половина их - полное ..авно.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 14.11.2018 23:20
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#102 Дата 15.11.2018 09:31 Ответ
Господа и Дамы, вы отходите от темы про скорости.
Мне на скорость пофиг. Не спортсмен я, а турист, но ваш холвар почитать перед сном приятно.

SUP.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#103 Дата 15.11.2018 11:17 Ответ
цитата ZindOlog:
Не порите чушь и не раздувайте глупости:
"... ошейники для собак с аналогичным GPS-датчиком разрешены и спокойно продаются в зоомагазинах."

Автор статьи, к сожалению, забыл указать главное: на грабли можно наступить, заказав такой прибор за границей. Внутри страны покупать такие вещи можно, ввозить - нельзя. Даже если это просто покупка на Алиэкспрессе.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#104 Дата 15.11.2018 11:26 Ответ
цитата Эмма:
Автор статьи, к сожалению, забыл указать главное
Автор статьи вообще не в курсе, о чем сыр-бор.
В реале все о другом, если изучить вопрос подотошнее, а не верить желтухе. КП это желтуха с элементами ВИП

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.11.2018 11:28
 white
Мск
сообщений: 449
#105 Дата 15.11.2018 12:17 Ответ
Нарушение Правил, п3в. За повторные нарушения бан.

Отредактировано: админ 15.11.2018 14:21
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#106 Дата 15.11.2018 12:27 Ответ
Возвращаясь к теме измерений. Сегодня взял в руки свой жёлтый приборчик и прошёлся от дома до метро. Яндекс намерил ровно 500 м (имхо - идеальное расстояние от дома до метро, завидуйте :). Так вот:

1. Прибор намерил 506 метров - идеальная точность.
2. Шёл всё время глядя на стрелку, старался держать ровно 5 км/ч. Похоже, я таки был немного оптимистичен, когда говорил, что все броски укладываются а 0.5 км/ч. При всём старании я видел иногда и 4.0 а иногда 5.8. Возможно, на лодке оно выходит немного ровнее...
3. Тем не менее поставленную задачу я выполнил неплохо - итоговая средняя и средняя-в-движении были 5.2 км. Это говорит о том, что визуальный контроль скорости нормально работает, вполне даёт представление о средней. Если только двигаться всё время более-менее равномерно, а не бросать время от времени вёсла, получая слабо-контролируемые дыры.
4. Отсечка недвижения на моём eTrex10 очень низка - надо идти приставным шагом и сильно не торопясь, что-то около 0.5 км/ч.

Итог - всё работает очень адекватно, без неожиданностей. Условия приёма были конечно идеальными - открытая местность, ясная погода. Но этот нынешний етрэкс, в отличие от первого, и в лесу нормально обычно берёт.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 15.11.2018 13:12
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#107 Дата 15.11.2018 13:12 Ответ
Вообще не устаю удивляться - ведь это чудо чудесное. Ему же, например, ещё и вращение Земли надо учитывать, а это, на секундочку, больше тысячи км/ч в наших широтах. То есть, в реальном пространстве, со всей его геометрией, я лечу вот с этой скоростью, а прибор показывает, что я стою на месте. Наверное, он сразу всё во вращающейся системе считает... но там же, блин, всё так сложно, да ещё с ОТО...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 15.11.2018 13:21
 white
Мск
сообщений: 449
#108 Дата 15.11.2018 15:43 Ответ
Просьба повторить эксперимент, если будет не лень, в хреновую погоду, идеально дождь со снегом, и в другой карман положить смартфон с включенной навигационной программой, настроить программу чтобы показывала среднюю на маршруте и среднюю в движении.
Ещё по пути сделать пару остановок и контролировать время хода и время остановок тем же секундомером на смартфоне, чтобы потом по известному расстоянию и времени вычислить среднюю в движении и среднюю на маршруте и сравнить с тем что покажут гпс и смартфон.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#109 Дата 15.11.2018 16:12 Ответ
цитата white:
Просьба повторить эксперимент, если будет не лень, в хреновую погоду, идеально дождь со снегом

цитата white:
Ещё по пути сделать пару остановок и контролировать время хода и время остановок секундомером

Это я могу.
Правда, в то, что могут разойтись показания ВРЕМЕНИ на жпс и секундомере, я не верю.

Ещё мне хочется идти НЕ равномерно, но заюзать фотик с интервальной съёмкой, чтобы потом непосредственно (суммированием и делением) усреднить все мгновенные скорости с экрана и сравнить со средней, показанной прибором...

цитата white:
и в другой карман положить смартфон с включенной навигационной программой

А вот это не понимаю зачем. Смартфон у меня есть, но я им не пользуюсь. Поэтому мне безразличны его показания.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 15.11.2018 16:31
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1558
#110 Дата 15.11.2018 16:36 Ответ
По поводу бытовых двухчастотников. Похоже, что в ближайшее время это единственная реальная надежда получить значительную прибавку к точности.
Здесь американский товарищ пристально следит за развитием событий: Dual-frequency GNSS on Android devices. Вкратце: с последними прошивками Xiaomi Mi 8 видит вторую частоту (L5/E5), но о какой-то прибавке к точности пока сообщают только отдельные недостоверные китайцы.
Похоже, что устройства-то уже есть, а софта еще нет.(

Еще кое-что по теме:
В Азиатско-Тихоокеанском регионе в диапазоне L5 доступны японские спутники (QZSS).
Только сегодня (15.11.2018) Федеральная Комиссия должна голосовать, по сути, за разрешение использовать Galileo на территории США. Пока она в Штатах нелегальна (нет лицензии, а значит спутники не должны быть видимы на устройствах, продающихся в США). Причем, диапазон E6 планируют "не пущать" (за бабло Galileo планирует предоставлять сигналы в этом диапазоне - для достижения сантиметровой точности).
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#111 Дата 15.11.2018 16:41 Ответ
цитата a1ex:
в ближайшее время это единственная реальная надежда получить значительную прибавку к точности

А нам это зачем?

Это моё частное мнение.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1558
#112 Дата 15.11.2018 16:46 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А нам это зачем?
Скорость измерять с феноменальной точностью, а не усреднять интерполированное на глаз)
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#113 Дата 15.11.2018 16:59 Ответ
По мне так, средняя скорость хотя бы за минуту обычного движения - и нынче вычисляется с избыточной для наших потребностей точностью. А мгновенная скорость - совсем имхо баловство.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 15.11.2018 17:00
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1558
#114 Дата 15.11.2018 17:23 Ответ
Да, для большинства и в большинстве случаев остальное нафиг не нужно. Но оказывается, есть спортсмены, которые свои треки анализировать хотят. Есть продавцы и производители лодок, которые меряются какими-то цифрами...
Сейчас большинство циферок, которые зачем-то показывает нафигатор, к нашим условиям неприменимы или должны хорошенько переосмысливаться. Ежели мгновенная скорость - баловство, то о чем выше речь? Зачем эксперименты?
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#115 Дата 15.11.2018 17:30 Ответ
цитата a1ex:
Ежели мгновенная скорость - баловство, то о чем выше речь? Зачем эксперименты?

Ну так... осень

Это моё частное мнение.
 white
Мск
сообщений: 449
#116 Дата 15.11.2018 17:30 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А вот это не понимаю зачем. Смартфон у меня есть, но я им не пользуюсь. Поэтому мне безразличны его показания.

так для науки же :)
и для практических знаний туристам.
вот вы пишите ниже
цитата Капитан-фотограф:
По мне так, средняя скорость хотя бы за минуту обычного движения - и нынче вычисляется с избыточной для наших потребностей точностью.

за минуту я полностью согласен.
а вот за несколько часов и при не идеальных условиях лично я получал иногда странные результаты. а тут, как мы видим, некоторые склонны абсолютно верить любым показаниям навигатора, совсем не задумываясь что они там видят.
лично я проводил такой эксперимент и со смартфоном тоже. я получил значительные расхождения, но я не уверен что делал все исключительно правильно, возможно я где-то ошибся. поэтому если вы (или ещё кто) проведут подобный эксперимент, как минимум мне будет интересно.

Ещё я помню спорил в конце лета с человеком, который намерил скорость катамарана ну прочто фантастическую. Но намерил он её айфоном и не при прямых наблюдениях а после, разглядывая данных в каком-то сервисе типа Страва. И спорил со мной до усрачки, отстаивая свою точку зрения и достоверность показаний сервиса, показания там были такие что Фруд матерять трижды перевернулся в гробу. А главное он напрочь отказывался повторить измерения просто сняв на камеру показания скорости и заодно условия эксперимента.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#117 Дата 15.11.2018 17:33 Ответ
Если бы смартфон умел показывать скорость течения - это было бы приятно. А пока он такие маленькие скорости не видит, показывает ерунду
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1558
#118 Дата 15.11.2018 17:34 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Ну так... осень
Я и поддерживаю ту же тему.)
Впрочем, не отказался бы иметь точный "спидометр", на который не нужно минуту пялиться во время движения.
 Arigato
Россия
сообщений: 153
#119 Дата 09.01.2021 17:12 Ответ
Сравнение навигаторов Garmin eTrex 30 и eTrex 30x

В обзоре проводится сравнение двух близких моделей навигаторов Garmin - eTrex 30 и 30x. В чем аппаратные и программные отличия, в чем между ними сходство и какие проблемы присутствуют в данных приборах, какой навигатор выбрать для похода. Информация будет актуальной и для моделей eTrex 20 и 20x.

Подробное сравнение навигаторов представлено в видеоролике:

Ссылка на просмотр (ютуб)

Далее кратко резюмирую сделанные выводы.

Отличия моделей eTrex 30 и eTrex 30x

1. Разрешение дисплея: eTrex 30 - 176x220, eTrex 30x - 240x320.
2. У eTrex 30 экран немного ярче eTrex 30x.
3. Доступная память: eTrex 30 - 1.7 Гб, eTrex 30x - 3.7 Гб.
4. Экономия питания: eTrex 30 - нет, eTrex 30x - есть (отключение дисплея).
5. Цена: eTrex 30 - б/у дешевле, eTrex 30x - новый ~21000 руб.

Сходство моделей eTrex 30 и eTrex 30x

1. Идентичный внешний вид.
2. Схожий набор функций.
3. Неверная работа Путевого компьютера (см. видеоролик).
4. Тормозит пролистывание карты.

Какой навигатор выбрать для походов

Если выбирать между eTrex 30 и eTrex 30x (или между eTrex 20 и eTrex 20x), то можно остановиться на модели eTrex 30 (или eTrex 20), так как она будет дешевле, а по набору функций между ними нет никакой разницы, при этом проблемы, присутствующие в этих приборах, одни и те же. Более высокое разрешение дисплея навигаторов eTrex 30x (и eTrex 20x) не дает особых преимуществ в работе. Однако Garmin eTrex 30, скорее всего, можно купить лишь б/у, так как эта модель снята с производства.

Если же бюджет позволяет взять прибор из более дорогой серии GPSMap, то можно присмотреться к ним. Например, в навигаторе Garmin GPSMap 62s Путевой компьютер работает корректно, в отличии от Garmin eTrex 30/30x.

Также можно рассмотреть вариант использования смартфона для навигации в походе, снабдив его необходимой защитой. Преимущество смартфона перед представленными выше навигаторами: более быстрая работа устройства, крупный экран с хорошим обзором карты, возможность устанавливать любые доступные приложения.
 Павел 72
Курск
сообщений: 1438
#120 Дата 23.01.2021 13:14 Ответ
Сегодня решил зафиксировать состояние физподготовки и включил Страву на лыжной тренировке.
Результат превзошел все ожидания.
 
Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024