XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Неопреновые носки.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Инженер
Иваново
сообщений: 204
#41 Дата 08.06.2023 12:15 Ответ
Есть неопреновые носки 8 мм. С ними в ЭВА сапоги, если пороги и опендек. Вечером тапки с флисовым носком.
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1378
#42 Дата 08.06.2023 14:08 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Мембранные носки мне кажутся совершенно непригодными для любого сплава.
Это Зря.
1. У меня м. носки почти до колена, т.е. выше сапог(не болотников), где можно использовать сапоги, можно и эти носки.
2. Ну не могу я к неопрену в пешеводно-легкоходном взять есче сапоги для более- мене сухости. Даже эва 48р. неоправданная роскошь.
3. Отказался от ЭВА( причина оговаривалась), перешел на водные кроссы в единственном варианте обуви во многих походах(не всегда,говорилось), тут использую легкие китайские м. носки- одеваю вечером в мокрые кроссы.
4. Мембранные можно легко сделать теплыми, поддевая шерсть.
5.Есть м. носки с с силиконовой голяшкой. Не испытывал, но предполагаю, для кратковременного погружения, прочие, как комфорт ноге и тд...?. мне это не особо..
6. Тут говорили про раны на ногах, не знаю, но думаю, если у вас серьезная рана на ноге, нет сапог, есть предстоящий долгий сплав, но у вас есть длинные м. носки.
Возможно, не знаю, но предполагаю.
Есть толстая сетка, кажется 1-1,5мм толщиной, вы ее ложите на рану, одеваете простой носок, далее м. носок.
Добавлю, м.носок всегда холодит, за счет испарения, не стоит думать, что если в м. носке, то вы как бы в сухом носке.

Анархист-Минималист
Отредактировано: Паромщик 08.06.2023 14:26
 zhekaden
Вербилки
сообщений: 307
#43 Дата 08.06.2023 14:28 Ответ
# цитата Ouzer:
если использовать мембранные носки (DexShell, или более дешевые аналоги с Али) и кеды-тапочки - будет в них нога сухая, или при постоянном брождении по воде при мелях и бечевнике - все равно носки потекут?
В 2017 году поднимался вверх по Нюхче, на которой есть многокилометровые участки порогов, перекатов и быстротока. На байде там не пройдешь, только проводка. Были 2 пары мембранных носков: Keeptex и Dexshell. Первые выдержали часа 4 непрерывного пребывания в воде, вторые - часа 2. После этого обе пары "умерли" навсегда. Я их потом нормально высушил с обоих сторон, но свои мембранные свойства они утратили и промокали мгновенно, как обычные. На носки были одеты неопреновые боты. ТАк что подобные носки годятся только для кратковременного пребывания в воде

Отредактировано: zhekaden 08.06.2023 14:30
 Ouzer
Москва
сообщений: 1764
#44 Дата 08.06.2023 15:38 Ответ
# цитата zhekaden:
проводка. Были 2 пары мембранных носков: Keeptex и Dexshell. Первые выдержали часа 4 непрерывного пребывания в воде, вторые - часа 2. После этого обе пары "умерли" навсегда. Я их потом нормально высушил с обоих сторон, но свои мембранные свойства они утратили и промокали мгновенно, как обычные. На носки были одеты неопреновые боты.
интересно, а какой механизм умирания мембраны "на пропускание"?
Мембрана это же полностью непроницаемая ткань с микро-дырочками, если грубо. "Полиэтиленовая пленка, наколотая микроиголкой". В костюмах ее защищают дополнительные слои механической защиты из других тканей, чтобы не протиралась.
"На отвод влаги" мембрана, вроде, может забиться даже микрочастицами сажи от дыма костра и перестанет выводить пар тела.
А "на протекание" приходит на ум только отклейка ленты и течь по прошитым нитками швам(если они есть), протирание самой мембранной ткани до дыр(сюда же растрескивание, облезание)...и все? Т.е., дело, наверно, не в потере мембранных свойств ткани было, а в том, что ткань протерлась?
Хотя вот у меня есть товарищи-охотники, от Приморья до западных окраин, люто рекомендующих по сырой траве и небольшим ручьям берцы с дырчатыми люверсами и мембранные носки внутрь. И, говорят, ходят носки уже долго, не один год, причем не у всех Дексшеллы, некоторые с Али покупали на распродажах "по 500руб.".
Хотя...конечно, есть и анекдот в памяти - "Они говорят? И вы говорите!"
 zhekaden
Вербилки
сообщений: 307
#45 Дата 08.06.2023 15:56 Ответ
# цитата Ouzer:
А "на протекание" приходит на ум только отклейка ленты и течь по прошитым нитками швам(если они есть), протирание самой мембранной ткани до дыр(сюда же растрескивание, облезание)...и все? Т.е., дело, наверно, не в потере мембранных свойств ткани было, а в том, что ткань протерлась?
На мне были высокие неопреновые боты, а сверху мембранные штаны. Так что контакта у носков с внешней средой не было. А насчет того, что с ними случилось, мне тогда было без разницы. Факт, что когда я их высушил, причем с обеих сторон, то намокали они сразу же. А хуже всего то, что это случилось в первые дни похода. И оба волока мне из-за этого пришлось идти в неопреновых носках и ботах.
# цитата Ouzer:
по сырой траве и небольшим ручьям
По сырой траве и небольшим ручьям - это не одно и тоже, как если ты несколько часов практически постоянно бредешь по воде. Потому как берега полностью заросли лесом. Это как раз относится к категории кратковременного. На волоках по болотистой местности я и сам таким вариантом (берцы+мембранные носки) пользуюсь. Считаю его самым оптимальным.

Отредактировано: zhekaden 08.06.2023 15:57
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1524
#46 Дата 08.06.2023 16:25 Ответ
# цитата Ouzer:
а сами носки насколько стойкие к активной пешке?
Практически неубиваемые. Я сейчас активно использую неопреновые носки, в которых ещё в 2011-2014 годах по исландским бродам велосипед таскал. Он новых они мало отличаются в результате.

Собственно, в моём гардеробе неопреновые носки - это промежуточная стадия между босой ногой и сухими штанами с мембранными носками. Скажем, когда температура воздуха градусов 15-20, в сухих штанах сжаришься, а босиком - замёрзнешь. Какого-либо негативного влияния на кожу я не замечал, это наверно индивидуальное, плюс успевает ли кожа за ночь восстановиться в тепле и сухости.

Применение у меня ЭВА-сапогов ограничивается тем, что без фартука они теряют смысл - из-за брызг с весла за несколько часов через голенища достаточно воды натечёт, чтобы ноги стали влажными.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
Отредактировано: VORON 08.06.2023 16:51
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5630
#47 Дата 08.06.2023 16:41 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
А просто брызнуть антикомарином?
Часто брызгать придется. Да и не люблю я антикомарины. Только если совсем зажрут.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5630
#48 Дата 08.06.2023 16:43 Ответ
# цитата Ali:
Не протекли?
Нет, но они почти новые. Дексшел. Вот супруга в своих уже два ммб прошла. Надо будет их проверить. Я думал, что им в первый ммб хана настанет.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3451
#49 Дата 08.06.2023 17:02 Ответ
# цитата Wayfarer:
Вот супруга в своих уже два ммб прошла. Надо будет их проверить. Я думал, что им в первый ммб хана настанет.
Я в своих дексшелах уже вторую зиму пробегал(>=30 км в неделю) . Почти протер. Держат. На воде в этом сезоне не испытывал, не использовал, потому что они короткие - смысла нет. В ближайшее время надо будет побродить в воде. Поставил галочку. Очень возможно, что происхождение носков таки имеет значение( внезапно ).

Отредактировано: Ali 08.06.2023 17:03
 mystagogus
южная Скандинавия
сообщений: 12
#50 Дата 08.06.2023 17:21 Ответ
В межсезонье и на севере всегда плаваю в носках, на мой взгляд носки удобнее полных тапок с подошвой тем что можно менять обувь. На прочие случаи жизни тоже полезны - велосипедить на Рыбачьем и в Исландии, ходить осенние МБ.

Носки самые простые типа Неопро но не с "открытой порой" а обычные, которые можно вывернуть и наизнанку надеть. На обычную весну хватает 3мм, в северных тундрах на ветру мне в таких холодно в опендеке, 5мм оптимально.

И плюсую Бороплюс на всю стопу, и утром и на ночь, очень помогает от травм кожи.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5630
#51 Дата 08.06.2023 17:35 Ответ
Бораплюс... фирменный запах ммб
 Юрка
Апрелевка
сообщений: 178
#52 Дата 08.06.2023 20:01 Ответ
Я сегодня такyoutube.com/shorts/3IZpJCCVM...

нежность воды надежней всего, что я знаю, но инженеры моего тела велели мне ходить по земле
Шуя 1, Вектор 1, Аква 3400 нднд+ Parsun 9.8
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1420
#53 Дата 08.06.2023 20:51 Ответ
Окончательный вывод такой- покупаешь и эксперементируешь, ищешь варианты под себя. Точнее никто не скажет. Все сильно зависит от того, по каким местам и в какое время тебя носят черти...
Всем спасибо за отзывы.

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
 Юрка
Апрелевка
сообщений: 178
#54 Дата 08.06.2023 21:00 Ответ
Да, я так и делал.

нежность воды надежней всего, что я знаю, но инженеры моего тела велели мне ходить по земле
Шуя 1, Вектор 1, Аква 3400 нднд+ Parsun 9.8
 zhekaden
Вербилки
сообщений: 307
#55 Дата 08.06.2023 23:29 Ответ
# цитата wlkw:
Окончательный вывод такой- покупаешь и эксперементируешь, ищешь варианты под себя. Точнее никто не скажет. Все сильно зависит от того, по каким местам и в какое время тебя носят черти...
Прямо в точку.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1111
#56 Дата 09.06.2023 16:33 Ответ
VORON уже ответил, но добавлю для статистики еще мнение.

Вначале использовал неопреновые носки только в водных прогулках (вот дебил).
Потом собрался осенью побродить по болоту. Полез читать до чего дошла мысль туристическая. Ибо как раз в обычных носках летом на приполярном было не очень комфортно. Подмерзаешь, а на бродах - вообще пробирает...
Оказывается ММБ-шники и пр. мульти-гонщики натурально давно в них бегают свои сотни километров и в ус не дуют.

# цитата wlkw:
Как я понял, неопреновые носки, это штука, которая пришла из подводного плавания и её пытаются с разным успехом пристроить к туризму, в частности, к байдаркам.
Получается не очень, т.к. подводники не находятся так долго в носках, как туристы, у которых от этого начинают "размокать" ноги.
Единственно верным это наблюдение может быть только при использовании "охотничьего непрена" - с открытой порой внутри. В нем сильно теплее, но ходить в нем как по мылу. Поэтому многие охотники носки берут обычные если более 10 м предполагается в них пройти...
А в остальном, простите, это - необоснованное мнение. Я бы даже сказал суеверие уходящие корнями в какие-то седые предания про сухие ноги, портянки, армейский опыт первой и второй мировых войн и тп. На маршруте мы ВСЕГДА боремся не с сыростью, а с гипотермией (что ног, что всей тушки). Траншейная стопа не возникнет у розовощекого туриста, который в лагере переоделся в сменку, а на ночь вообще полез в спальник, который достал из гермы. При плохой погоде или заболоченной / обводненной местности (хз как правильно назвать всякие тундры или межсезонные чачи) ноги будут мокрые. Исключение - редкий непотеющий ходок в болотниках / вейдерсах.

# цитата Ouzer:
а сами носки насколько стойкие к активной пешке?
Без всякой жалости к носкам хожу в них пешком лет 10. В год пешки в носках немного, может километров 100 в год наберется только.
Первые носки (3мм) которые купил в 2003 году - нейлон местами рваный, резина усталая, но норм. Я в них еще и без обуви часто ходил летом в матрасных водных прогулках.
Последние - декатлон 5мм с резиновой подошвой - 3 года. Выглядят как новые.

Отредактировано: tarle 09.06.2023 16:39
 ygw
Yaroslavl
сообщений: 420
#57 Дата 09.06.2023 18:14 Ответ
"Окончательный вывод такой- покупаешь и эксперементируешь, ищешь варианты под себя."

- 2-3 мм неопрен носки и кеды (если получится с высокой шнуровкой) с нескользкой подошвой - первый эксперимент - как вариант :)

Отредактировано: ygw 09.06.2023 18:15
 makarow
Archangel
сообщений: 714
#58 Дата 09.06.2023 20:28 Ответ
# цитата ygw:
2-3 мм неопрен носки и кеды
5..6мм, 2..3 - скорей защита, чем теплоизоляция
 mystagogus
южная Скандинавия
сообщений: 12
#59 Дата 09.06.2023 21:21 Ответ
# цитата tarle:
как раз в обычных носках летом на приполярном было не очень комфортно. Подмерзаешь, а на бродах - вообще пробирает...

На пеший Приполярный беру ЭВА-болотники, в них всяко комфортнее топать чем в неопрене, бывает целыми днями болотная тропа. Маршброски стокилометровые другое дело, там сапоги не работают. А чисто для бродов носки раньше брал но перестал, лень потом тащить мокрый неопрен, можно просто перетерпеть эту минуту в воде.

Неопрен удобен когда может понадобиться встать в воду выше щиколотки или колена, на хорошей струе например, или когда полную лодку воды может налить, или когда есть шанс заплыть. Заплывать в болотниках, думаю, не очень.

Отредактировано: mystagogus 09.06.2023 21:25
 mystagogus
южная Скандинавия
сообщений: 12
#60 Дата 09.06.2023 22:28 Ответ
# цитата makarow:
5..6мм, 2..3 - скорей защита, чем теплоизоляция

Соглашусь, на воду 2мм разве что на лето, 3мм терпимо на тёплую весну, 5+мм нормально хоть на Полярный, хоть в мокрый майский карельский снег.

Гулять по воде 3мм наверное оптимально.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024