цитата Boroda63:
Если тащить в бебеня ствол, то он должен быть максимально эффективен и безопасен

Таскал я 27ой иж и чет не казался он мне максимально эффективным...

цитата grisha:
чет не казался он мне максимально эффективным

Ну сие думаю иногда и от самонастроя зависит.

Я не охотник и подбирал оружие для противомедвежьей обороны группы чайников, что бы потенциально, им мог воспользоватся каждый.

Автоматы, помповые и одноствольные стволы не рассматривал совсем - сея техника требует опыта в стрельбе и пользовании.

Кстати ИЖ-27 мне казался самым оптимальным вариантом. Два ствола и ремонтопригодность в любых бебенях - всегда можно разжиться запчастями в любом посёлке или ремонт дать.

У меня разных ружей было штук 10,в т.ч. нарезь. Сейчас оставил только ИЖ-18 в 16 к. Вопрос веса.
А второй выстрел,он редко нужен.По боровой,т.е. чаще это рябчик или глухарь.
Утка вообще не дичь и если улетит,туда её и дорога,влёт стрелять не собираюсь,только наверняка по сидячей.
Олень? Не нужен он мне. Кто его будет есть?
Медведь? Я ещё не выжил из ума,чтобы стрелять в медведя.Т.е. в случае с мишей второй ствол тоже не нужен.

Зачем таскать лишний килограмм?

ПыСы. Чую,тема сейчас станет ОООчень популярной

Да и вообще ружьё в бебенях баловство. Говорю как бывший ганофил(по-русски,любитель оружия) и его ценитель. 3-3,5 кг(с патронами если) сухой жрачки - это 5-6 дней полноценной еды. Хрен ты столько дичи надолбишь по пути.
Охота-штука стационарная.На маршруте надо идти,а не по сторонам глазами шарить. На матрасе согласен,интересно.
На серъёзном маршруте - пустое.

цитата блудный доктор:
А второй выстрел,он редко нужен

Ну сие не моя тема, тебе как охотнику виднее. Просто подумал, что по гусю второй ствол пригодится, что бы подранков не плодить.

цитата блудный доктор:
Я ещё не выжил из ума,чтобы стрелять в медведя.Т.е. в случае с мишей второй ствол тоже не нужен

Дык, как раз для обороны от него, некоторые походники ствол и примеряют.
Думаю, что при охоте на берлоге и при близком контакте, двустволка по медведю лучшей вариант - шибко мишу с ног валит, пресекая инерцию туши.
И второй ствол тут вполне гуд - тряску рук, когда он на тебя бежит, никто не отменял.

У меня какой-то обычный спас.жилет, даже не уверен, что он меня вытянет, если что. Камуфляжный, с карманами, без воротника, лямки(или как назвать эти элементы жилетки) в районе ключиц, тонкие достаточно, проблем со вскидкой не наблюдалось.
Не надувной он правда.
Если сравнивать с зимней одеждой, плюс лямками рюкзака, то спасик мешается ещё меньше.

А весной с подхода охотиться - это фи, не самый плохой запрет в правилах. В принципе охота в походе мне кажется вообще вещь такая, больше любительская, для развлекухи или в случае ЧП, когда всё "пожрать" уплыло, особенно если вместе с лодкой.
Да и то, проще рыбы наловить всегда.

По оружию, я бы предпочёл все же двухстволку короткую(не экстрим типа 510 стволов), но и не те, что за 700. Калибр, наверное всё же 12ый, со сменными чоками, чтобы и из цилиндра стрелять можно было, а можно было бы и получок поставить. ИЖ-18 думал приобрести, но опыт тоз-106 подсказал, что мне пока одного ствола будет мало.

цитата PK:
всё "пожрать" уплыло, особенно если вместе с лодкой.

И с ружьём )))

цитата PK:
тоз-106

Смерть председателя пукалка,а не ружьё ))

цитата Boroda63:
когда он на тебя бежит

На меня не бегал и нубыегонахрен ))) Мне кажется,ствол мало поможет. Он и смертельно раненый успеет тебя запчастей на несколько порвать. И вероятность,что он это сделает больше,если ты его действительно ранишь. В упор в лоб,наглухо и т.п. - сказки. Ему до смерти минуты 3-4 ещё останется.
Я кабанов несколько стрелял,так они с разваленным к чертям сердцем ещё метров 100 по инерции бегут как танк и не дай божЕ ты у него на дороге окажешься

цитата блудный доктор:
цитата PK:
всё "пожрать" уплыло, особенно если вместе с лодкой.
И с ружьём )))

Тоже верно.

цитата блудный доктор:
цитата PK:
тоз-106
Смерть председателя пукалка,а не ружьё ))

Да, не ружьё как ружьё, громкое только сильно, ну и калибр 20-ый.

цитата блудный доктор:
цитата Boroda63:
когда он на тебя бежит
На меня не бегал и нубыегонахрен ))) Мне кажется,ствол мало поможет. Он и смертельно раненый успеет тебя запчастей на несколько порвать. И вероятность,что он это сделает больше,если ты его действительно ранишь. В упор в лоб,наглухо и т.п. - сказки. Ему до смерти минуты 3-4 ещё останется.
Я кабанов несколько стрелял,так они с разваленным к чертям сердцем ещё метров 100 по инерции бегут как танк и не дай божЕ ты у него на дороге окажешься

Как повезёт, иногда оружие выручает(судя по рассказам знакомых, сам не сталкивался, обычно он уходил раньше, а я только потом понимал, что рядом был). Но как правило речь шла о повреждении башни или позвоночника.

цитата Boroda63:
при охоте на берлоге

Охота - это другое. Там ты контролируешь процесс. Там есть пути отхода,перед тобой есть дерево или кусты или...в общем есть план действий.

Неожиданно,на коротке,там нет никакого плана и ты потерпевшая сторона,т.е. терпила Это, с моей личной точки зрения,как достать нож в хулиганской драке , вероятность,что тебя же им и прирежут - ооочень высока. Может не надо доставать? Если у тебя нет в кармане боевого пистолета и четкой уверенности,что ты готов убить,я бы тянул ситуацию до последнего...

цитата PK:
иногда оружие выручает

Ну конечно. В воздух пострелять то кто не даёт )))

Позвоночник,башня...не верю я в эти истории. На охоте то хрен попадёшь в стоячего козла или кабана по месту,да с прицелом,да с упора...далеко не каждый выстрел результативен. А когда на тебя бежит паровоз

цитата блудный доктор:
Позвоночник,башня...не верю я в эти истории. На охоте то хрен попадёшь в стоячего козла или кабана по месту,да с прицелом,да с упора...далеко не каждый выстрел результативен. А когда на тебя бежит паровоз

Он быстро бежит, расстояние выстрела небольшое.

Ладно. Это вопрос философии,на самом деле
Здесь нет правильного ответа.

цитата блудный доктор:
#32 Дата сегодня 22:48 Цитата Ответ
Ладно. Это вопрос философии,на самом деле
Здесь нет правильного ответа.

Вы про драку правильный пример привели, я так же размышляю. Но патроны всё равно всегда с собой.

А что про спасик, почему так нужен именно надувной, его же и продырявить теоретически можно, прожечь у костра. Не проще ли обычный?

цитата блудный доктор:
В упор в лоб,наглухо и т.п. - сказки.

Ну почему же. У нас не стоит задача добыть медведя. У нас задача защитится от атакующего зверя.
Как то в руки попадала памятка для геологов, составленная не глупыми людьми. Так там и про дробовой патрон по медведю писалось.

Пулевой патрон 12 калибра имеет очень сильное останавливающее действие. Я видел как вертануло медведя, когда его достреливали из двухстволки, после поражения мосинским патроном.

Михаил Кречмар рассказывал, как он свалил с ног крупного медведя сигнальным патроном из двухстволки.

В общем главное одно - всё равно кроме ружья, на себе турик должен иметь отпугивающие средства (фальшфейеры и.т.д.).
Так, что спасик надо и с этой позиции готовить. Я например все "пугачи" переношу с разгрузки на поясной ремень, когда после "матраса" иду 3 кс. и плтно одет в спасательный жилет...

цитата блудный доктор:
Неожиданно,на коротке,там нет никакого плана

Был у меня случай вышел в 2ух метрах, первое, что начал делать телефон доставать "пофотать" потом понял что патроны дробь в стволах. А всю опасность осознал уже дома. Медведь конечно убежал через речку. И самое интересное, нет с ружьем никакой уверенности с медведями, с людьми да все таки тайга..

Это обсуждение конечно из другой темы,про медведей,но тут напишу. Небезызвестный Роберт давеча описывал на немецком форуме свою встречу с мишей на плато Путорана (может когда-то выложит русскую версию),когда мишаня совершенно неожиданно погнался за ним,плывущим на лодке. Воды было по колено-чуть выше. Стоял себе и стоял миша на берегу,а потом Роб пишет "спиной чувствую неладное", повернулся,а тот на махах летит сзади в нескольких метрах.
Вот какие тут действия? )))
Роб естественно веслом вгрызся в воду как мог,ну и ...раз пишет об этом...то соответственно убёг.
Мы ещё какое-то время на нем.форуме обсуждали эту тему. Всем известно,что бежать от медведя очень плохая идея. Так вот конкретная ситуация. Какое там ружьё? Какие правила? У тебя на решение 2-3 сек.

цитата блудный доктор:
Так вот конкретная ситуация. Какое там ружьё? Какие правила? У тебя на решение 2-3 сек.

Ну такие ситуации не редкость.
У меня был схожий вариант в Якутии на р. Туолба. Воды нет, плыву по шкуродёру, а по берегу гуляет совершенно не пуганная "мамка" с двумя детками.
Дык сии детки и побежали ко мне по меляку - у них любопытство рулит.
Неприятно сие.
Но алгоритм поведения на такой случай, у меня в голове сидел - я взорвал мощную петарду на лопате весла.
Мну расстался с сей семьёй пованивая.

цитата Boroda63:
расстался ... пованивая

То есть в походе надо жрать побольше перца и тухлых яиц...ну или что там ? Горох? Чтобы пованивать постоянно,а уж в момент необходимости,чтобы дать так дать газу

цитата блудный доктор:
То есть в походе надо жрать побольше перца и тухлых яиц...ну или что там ? Горох? Чтобы пованивать постоянно,а уж в момент необходимости,чтобы дать так дать газу

В случае с потапычем наоборот, вонять не стоит

цитата блудный доктор:
Горох? Чтобы пованивать постоянно,а уж в момент необходимости,чтобы дать так дать газу

Думаю, что такие встречи накоротке, всегда помогают организовать "пованивание", да же если месяц до этого голодал.

Я как то на р. Дурай сидел у костерка и вдруг переферичеким зрением увидел медведя около моей лодки. Развернулся, а это молодая лосиха...
Стоит и тянется мордой к незнакомому предмету.
Редкий кадр сформировался. Мне мозг кричит: "...фотик хватай...", а ручки хрен - как вцепились в фальшфейер и "сигнал охотника", так и не отпускают.