Всем привет! Хочу себе купить надувной каяк. Для чего и почему, вы спросите? Тем более, что у меня уже есть КНК и ПЭК. Ну, насчет КНК, я еще в прошлом году его выставлял на продажу. Мне он не подходит только лишь недостаточной маневренностью. А этого уже достаточно, чтобы не ходить на нем на те маршруты, которые мне нравятся. Полиэтиленовый каяк всем хорош, что касается ходовых качеств и живучести. Но, с ним есть одна общая проблема - проблема транспортировки, и моя личная проблема - никак не судьба мне эскимоса освоить! В эту зиму тоже так складывается, что мне не до походов в бассейн. Поэтому хочу купить НК, чтобы, первое, его можно было легко кинуть в рюкзак и поехать куда угодно; второе - чтобы можно было (при должных навыках, вестимо) проходить те же препятствия, что и на пластике (ну разве что за исключением водопадов и жесткого шкуродера); и, третье, чтобы при киле я мог бы его, каяк, назад перевернуть, не зачаливаясь.
Знаю я, что для этих целей подходят Каньон-Спорт и Каньон-Соло, а также Ватерфляй. Наверно, есть еще какие-то модели и фирмы... Если кто-то может рассказать что-то по этой теме, помочь определиться с выбором, поделитесь, пожалуйста!

Ватерфлай для данных целей едва ли подходит. Переворачивать его с воды довольно муторно, слишком уж он крупногабаритный, правда делал это не сам, а только наблюдал за соседней группой. Хоть и крутится неплохо, но вот разгонять его и поддерживать скорость тяжело. У меня Смена-1, пробовать ее переворачивать с воды не пытался, как крутится и разгоняется меня устраивает для Карелии, т.к. брал именно для нее. Вот насчет легко кинуть в рюкзак- тут явно проблема, он довольно объемный и пожалуй потяжелее Каньонов, хотя возможно в первую очередь это из-за заказанной толстой тезы на днище. Правда такое дно позволяет спокойно тюленить с берега и проходить шкуродеры не напрягаясь. Кстати, ты вполне мог этот каяк видеть на Скитульце.

Есть еще Е 75, от тех кто Викингов делает. Только вот с ПЭ мало что может сравниться, уж больно они хороши. А ты хочешь без ' эскимоса' на ровный киль вставать?

цитата pasha:
А ты хочешь без ' эскимоса' на ровный киль вставать?

Да, каяки с самоотливом позволяют это делать.

цитата Лад:
Кстати, ты вполне мог этот каяк видеть на Скитульце.

Это не тот ли, на котором Серега Флай шел?
Про Смену я знаю, но я все же смотрю в сторону конструкций с самоотливом.
Вот сейчас полазил по инету, нашел еще каяк Аккорд от Тайм-Триала (http://timetrial.ru/accord.html). Кто-нибудь знает про его опыт использования?
На данный момент мне кажется, наиболее подходящими вот этот самый Аккорд и Каньон-Спорт. Этот вывод, правда, основан лишь на той информации, что можно почерпнуть на сайтах производителей.

На Аккорде Флай с нами ходил в этом году на Кутсу.
Прошел он всё не плохо, но я бы, всё-таки, советовал Каньон, и тот что полегче весом.
Просто Каньон, мне так кажется, управляется легче.

цитата Scouter:
Просто Каньон, мне так кажется, управляется легче

Я тоже такие выводы сделал, глядя на его (Аккорда) конструкцию. Дело в том, что его днище расположено выше, чем у всех остальных, и его баллоны фактически выполняют роль двух килей. Но все же, как мне кажется, интересная конструкция! Вот если б была возможность его опробовать, прежде чем купить! И на Каньоне я пока тоже не ходил, потому не уверен, это точно то, что мне нужно, или нет...

Вот здесь много моделей в одном месте:
http://naduvastik.ru/boats/

Вась, здесь бывают два Михаила - DivankoordinatoR и SpasUtop. Вот они всё знают про Каньоны, и с чем их едят. У них - целая методика по переворачиванию и залезанию. Посмотри еще раз тему про Кодор, там есть ссылки.
Но, лодочка (имхо) - на любителя, как и Аккорд. Грузить Викингами не буду, они меньше подходят для целей, озвученных в старттопике, хотя мне нравятся больше. Скаут и Смена - тяжелые. Есть еще Драккары, но там я ничего интересного не разглядел.

Вообще, Василий, после пластика более-менее тебе понравится только Ё.
Все остальные - считай что будешь переучиваться в другой стиль гребли. Готов к такому?
Зы.всё это, конечно. при условии что ты уже привык к пластику))

Ё_шка сейчас не выпускается. Скоро у Михайлова будет следующая версия каяка, но пока ее еще нет. Да и отличается Ё от п/э существенно. Кусает ее на струе почти как Викинг.

Спасибо, товарищи, за помощь! На досуге поизучаю "озвученные" вами варианты!

цитата Scouter:
Вообще, Василий, после пластика более-менее тебе понравится только Ё.

Я наверно не очень четко выразил в главпосте параметры того, чего я хочу... Короче, Ёшка, Смена и т.п. лодки имеют закрытую деку, а мне нужна конструкция с самоотливом, чтобы ее можно было перевернуть и вода бы сама ушла, т.е. не требовалось бы после киля зачаливаться к берегу и отливаться.

цитата Scouter:
Все остальные - считай что будешь переучиваться в другой стиль гребли. Готов к такому?

Это совсем не проблема! Более того, мне даже интересно это. Это как бы из разряда "попробовать что-то новое"...
И, кстати, пластик я продавать не планирую. Его я буду использовать в ПВД и на соревнованиях с автомобильной заброской. А вот если на поезде, или того хлеще на самолете - то тогда пойду на НК!

На Скитульце в прошлом году можно было испытать разные надувнушки. Осталось чуть больше двух месяцев до него, а там можно будет опробовать разные варианты и решить для себя, к какому судну душа лежит.

Я осенью покатался на купленном мини-каяке меня вполне устроило его поведение на воде. Приближается весна, и собираюсь продолжить заплывы на этой лодочке. Впечатлил вес - всего 5 кг, плюс то, что я на нем проскакивал многие препятствия с ходу, а вот викинг на них застревал капитально.

Понятное дело Викингу кильсон мешает проскакивать. На озере он свое возьмёт. По проскакиванию думаю полиэтилен всех сделает, но вес и габариты. У всего есть плюсы и минусы. Надо определиться , что надо именно тебе от лодки.
Сколько секций в мини - каяке?

В мини-каяке две секции.
Не спорю с тем что Викинг на плоской воде возьмет свое и отыграет все с лихвой. Согласен с тем что нужно иметь (по возможности) несколько байдарок-лодок. (У меня их есть).

Может я не верно рассуждаю, но...
В коллективном походе, как мне кажется, скорость байдарки не имеет решающего значения. Все равно стоянка будет у всех в одном месте. Даже если с тихоходной лодочкой человек отстает, это не повод для того чтобы его постоянно ждать на ровной воде. Ну ушли "быстрые" вперед, сделали стояночку. А ты приходишь как всегда "вовремя". Понятно, что на плоскости придется больше упираться, но вот на завалистом участке будет все наоборот.

Кстати, на мини-каяке я сделал небольшое усовершенствование. Всесто тех затычек которые не выпускают воздух из баллонов. Я сделал свои, с ниппелями от вело, теперь надуваю каяк до звона.

цитата Solitary:
мини-каяке

А как у него с обитаемостью? Можно на нем в поход идти, или только ПВД?

В мини кладется сзади драйбэк 120 литров, в ноги можно положить котелок. Сидеть можно на герме с палаткой или еще с чем либо.
вот
и вот
Но, у них есть еще Эдельвейс, чуть побольше размерчиком, но со значительно большей обитаемостью. Один из нашей команды в четверг такой будет покупать для сплавов весной. Хочешь поехали вместе посмотришь живьем, только еду я туда утром, в 10-11. Это Преображенка.

Solitary, я бы тоже хотел съездить с вами, возьмёте в компанию?

нет проблем, звоните 967 064 15 63, договоримся

Solitary, я по фоткам не понял, он самоотливной или нет?
Насчет съездить посмотреть - я бы с удовольствием, но никак не могу утром. Только вечером.
И сколько стоит мини-каяк?

Василий,
все они самосливные.
А цены есть на сайте, мини стоит 330 евро.
Там же есть телефон для связи.

Solitary, а из каких материалов он сделан? На сайте я не нашел...

цитата Shmalev:
а из каких материалов он сделан?

Вась, из хреновых ;) Весит 5 кг, какие вопросы?

Вообще-то там на сайте можно найти из чего сделан.
Не такие уж и хреновые)) Теза 600, кордура или оксфорд, каррингтон.

цитата Hrych:
Весит 5 кг, какие вопросы?

Вот потому и спрашиваю...

На сайте написано:
Все суда изготовлены из современных полимерных материалов. В сшитую оболочку, нижняя часть которой сделана из бельгийской тентовой ткани (ПВХ на лавсановой основе) весом 600 - 680 г/м2, а верхняя из плотных капроновых тканей (Сordura, polioxford весом 250 -330 г/м2 и т.п.), вставлены воздуходержащие баллоны из ткани английской фирмы Carington (полиуретан на капроновой основе) весом 250 г.

Володь,
ну ты ж не пробовал пройтись на этих пупындрах.
Понятно, что Викинг самая лучшая байдарка...

Посмотрел я всякие возможные варианты потенциально подходящих мне лодок, посмотрел некоторое количество видео в великой и могучей Сети... И все же таки пришел к выводу. Конечно, научись я уверенно делать эскимос, я бы навряд ли стал смотреть в сторону самоотливных конструкций, ибо минусы определенные у них есть (в сравнении с конструкциями с закрытой декой). Но, если ходить на п/э, то все равно остается проблема его транспортировки. Таким образом, учитывая еще и цены, выбор пал на Каньон-Спорт!
Осталось его купить и обкатать! )

Флак в ...
Вась, будем тебя периодически жолетть на плесах ;))
А при хорошем разгоне самоотливная конструкция превращается в самоприливную :-)))))

2: Solitary, Валер, пробовал я эти матрасы. На ВФ-3 с грузом и двумя упитанными гребцами набирали воду в кокпит при попытке разогнаться. А еще у мну есть Нерпа (без самоотлива, но с надувным дном). Вот на этом идти по гладкой воде не пожелаю даже врагу.

цитата Hrych:
Вась, будем тебя периодически жолетть на плесах ;))

А я на плесах буду идти в компании с каким-нибудь катом, или с надувнушкой какой-нибудь. Они щас часто в группах попадаются. Вот, например, на Уксуне, Саша с Машей шли на ВФ-3, и все было хорошо. И на плесах, и в порогах. А там как раз та же открытая самоотливная конструкция...

цитата Solitary:
В коллективном походе, как мне кажется, скорость байдарки не имеет решающего значения. Все равно стоянка будет у всех в одном месте. Даже если с тихоходной лодочкой человек отстает, это не повод для того чтобы его постоянно ждать на ровной воде. Ну ушли "быстрые" вперед, сделали стояночку. А ты приходишь как всегда "вовремя". Понятно, что на плоскости придется больше упираться, но вот на завалистом участке будет все наоборот.

Если, конечно, адмирал не будет против! )

Вась, но Саше с Машей ой как не легко было, даже при том что мы их регулярно ждали.
Может всё-таки эскимоса освоишь?

Да неужто Каньон такой медленный? Что, еще медленнее моего Даггера? О_о

Вот вы говорите, на плесах будет тяжело! Но я его что, ради плесов беру? Я его ради порогов беру! Мне надо, чтобы он себя в пороге хорошо вел, чтобы я в пороге получал удовольствие от сплава! А на плесах уж можно и поднапрячься! На катах вот тоже по плесам идти не в кайф, а куда деваться? Хотя, выход есть - надо ходить по горным речкам!

А насчет эскимоса освоить - так я ж говорю, от пластика я не отказываюсь! В бассейн ходить не получается, но хоть летом потренируюсь в Берхино...

цитата:
Да неужто Каньон такой медленный? Что, еще медленнее моего Даггера? О_о

Тут недавно Вова видел один Каньончик... Спроси его для объективности :)

А я уже купил! 6-го мая еще. На Мсте немного испытал, хотел нормально испытать в Лосево, но из-за травмы не смог ехать.
Но пока что впечатление такое, что он действительно медленный, зато на валы взлетает - аж дух захватывает! Похоже, это то, что нужно для бурной воды, для покатушек и походов по рекам без длинных плесов и озер.

Похожа на Уфимку)))) скоро балоны от трактора будут каяками называть.

Нашел старую Вашу тему. Позвольте поинтересоваться, ну и как вмечатление (было) от Каньон-Спорта?