Сообщения перенесены из темы http://weter-peremen.org/forum/7_939_0.html (прим. - admin)

+++Salewa Diadem Pro 750, весят 1650 гр, t комфорта -15, стоят ~12-13 тыров (купил за 6600). При этом, такой спальник есть у Буки, и я покупал послушав ее отзывы+++

за 6000 можно брать, наверно...
правда - пух мамноватый у салевы...
и фп маловат...
и ета верхняя тряпка повертекс)) - стремноватая...
от воды все равно не спасает, а пух под ней самтайм отсыревает и сохнет плохо...
гы.

да, по поводу распродаж - ну не в европии живем...
у нас монна ближе к "случайно" что-нить стоящее взять дешево...
як дыты...))

михрюнче,
Ну, так ты дай совет конкретый уже!

Цитата slaw120:
михрюнче,
Ну, так ты дай совет конкретый уже!

Э... по какому поводу?

Цитата михрюнч: Э... по какому поводу?

Ну дык, раз разговор зашел про спальники, то можно про спальники
Типа озвучить оптимальные модели для разных ценовых категорий и условий эксплуатации, или каким конторам можно доверять а каким не очень, опять же в разных ценовых категориях

Обнаглел нынешний долгоносик, изнахалился...
А что-нибудь попроще, чтоб 3 страницы текста не писать - можно?
Ну, для экзамплу - собираюсь туда-то, ходить так-то, ограничения по весу такие-то, что под это можно взять от нуля до 5 килобаксов?

Гы, я ждал этого вопроса
Я конечно понимаю, что заниматься "разжовыванием" того, что самому известно, людям менее сведующим, дело нудное и муторное, особенно когда не в разговоре, а на бумаге, но, раз пошла такая пьянка, почему бы немножко не понаглеть, тем более на Протве, кто-то добровольно вызвался быть прызом-консультантом

Собсно попробую изложить начальные условия:
Область применения - средняя и не очень полоса России (Караелия, Кольский, Кавказ, Алтай), высоты до 2500-3000 м.
Температуры комфорта: летний +10; весна/осень - 5; зима -20.
Вес - желательно уложиться в 1,5 кила, хотя, если меньше, то лучше.
Объем в свернутом виде минемальен, не знаю как кто, а у меня планируются каячные походы, а в каячке с объемом не густо
Деньги - от нуля до 15 тыров.

Собсно вот

Спрашывали - отвечаем)
Баск аконкагуа (750гр) на лето - тока, мля, тинсулуейт для спальников не очень...
Баск памир (1400гр) - на зиму.
Покупать именно в такой последовательности - памир может не понадобиться.
Мне тока на Мак-Кинли пригодилсо пока)
Ну, и зимой на даче
пух - смотреть, чтоб фп был не ниже 780.
Лучше 850.

Да, сразу, не дожыдаясь вопроса - коврик терм-а-рест пролайт 2,5 см.
Гы.

Спасибо! Коврик как раз он самый и есть
Ну, тады еще понаглею
Можешь порекомендовать следующие вещи, собсно область применения та же:
Палатка на три сезона, двухместная (т.е. ширина ~120 см), с двумя входами и тамбурами, вес желательно уложить в 2,5 кг.
Термобелье,
Флис/полар,
Верхний "штормовой" слой,
Ботиночки.
Если можно, то отдельно одежку для лета, отдельно для зимы, ежели вещи не "пересекаются" (особенно интересуют ботиночки), для активного хождения под рюкзаком.
По деньгам можно не ограничивться

Так консультации михрюна будет сложно отыскивать. Может открыть особую темку типа "михрюн-консалтинг"?

Ну, понаглей

БД Хай лайт - 1200-1450 гр.
(очень сильный ливень не выдержит, скорее всего)
Библер Ahwahnee - 2500-3100гр...
У Тима в Штурме

полар-любой...
лишь бы полар от малдена
виндстоппер и виндблок плохо дышат!
используются как верхняя одежда!
(это первый софтшелльный комоватый блин

штормовой - если сыро - водный поход - любая тряпка от торэй, горе...
лишь бы дышимость\водонепроницаемость были не ниже 10000гр\м2\час \\\10000мм водного столба, прочность сам проверишь

бельишко - из полар повер драй.
тока он, цуко, не очень эластичный...
зато работает лучше всего, что пока пробовал
т.е. надо искать хороший крой. лоу альпайн, сивера, баск - много кто делает...

боты для чего?
прогулок?
хз, щас почти все трековое в кетае...

Цитата Sergei: Так консультации михрюна будет сложно отыскивать. Может открыть особую темку типа "михрюн-консалтинг"? smiley

Дык собсно можно, ежели афтар не против на всякие глупые вопросы отвечать, а то мы ж такие, мы можем

Цитата михрюн: боты для чего?
прогулок?
хз, щас почти все трековое в кетае...

ну, в общем да, тока прогулки с "маленьким" шмотничком
У меня сейчас скарпа живет, пока весна/лето/осень особых нареканий не вызвали, ща подумываю под это дело замострачить простейшую бахилу и попробовать сунуться зимой, собсно пытаюсь понять на скока это реально...

да запросто
деды в лаптях ходили

Ага, а еще, совсем недавно, в брезенте, шерстяных свитерах и х/б белье
Собсно цель не доказать реальность этого, а получить от зимних мероприятий удовольствие, а не некую мазахистскую форму "мужественного преодолевания"

Дык, в чем проблема - получай удовольствие...
скарпа - ето ж не лапти
носки вот купи приличные - и ходи
и гамаши. а бахилы - вещь в себе
можно взять, когда холодно... или на лыжах...

При попытке выбрать термобелье стала проблема, собственно, выбора... И действительно, какое белье выбрать, а, главное, как понять, что то, что предлагают продавцы, именно то, что тебе нужно. Прочла недавно, что гибридное термобелье (отвод влаги+тепло) должно состоять из двух соответствующих слоев, однако, в том же "Экстриме" термуху Bluberck, состоящую из одного слоя синтетики, продавцы наперебой позиционируют как гибридную... Кто-нибудь занимался данным вопросом всерьез?
Я термуху планирую использовать не для активных видов спорта, а в пешем походе, на воде, т.е. больше в туризме, соответственно, хочу, чтоб и влагу отводила при активном движении, и грела после него.
Как вариант озвучивали влагоотвод и просто флис, для возможности комбинировать.
Миш, может посоветуешь... что-нибудь?

уже. выше.

Цитата Pelageya: Я термуху планирую использовать не для активных видов спорта, а в пешем походе, на воде, т.е. больше в туризме, соответственно, хочу, чтоб и влагу отводила при активном движении, и грела после него.

Хм, а что, туризм, особенно пеший, это не активный вид спорта?
Когда ты тащиш рюкзачок на своем горбу, организм совершает очень не хилую работу, особенно когда рельеф не плоский.
А вот что касается всяких гибридов и иже сними, то, ИМХО, терма нужна именно для влагоотвода, а греть тебя должон 2-й слой, т.е. флис/полар, вряд ли гибридная термуха будет отводить влагу и греть так же хорошо, как это делают специально заточенные вещи.
Что касается водных походов, то там необходимость термобелья вообще спорно, на воде ты идешь в гидре, а на берегу у тебя нет особо потливых нагрузок, хотя, физиология у каждого своя

P.S. А продавцы на то они и продавцы, что бы впарить какую нить супер пупер шмотку. Грамотных продавцов хорошо разбирающихся в вопросе, к сожалению очень мало.

Цитата SERG: а что, туризм, особенно пеший, это не активный вид спорта?

я имела в виду, что не для горных лыж и сноуборда - это их я обозвала так )

Цитата SERG: Когда ты тащиш рюкзачок на своем горбу, организм совершает очень не хилую работу, особенно когда рельеф не плоский

Вот я и пытаюсь понять, что применимо для такой ситуации+когда ты останавливаешься, рюкзачок скидываешь и организм начинает охлаждаться.
И еще, чем отличается обычный флис от полартека кроме цены?
А за ответ спасибо, это то, о чем я как раз и спрашивала!

Цитата Pelageya: Вот я и пытаюсь понять, что применимо для такой ситуации+когда ты останавливаешься, рюкзачок скидываешь и организм начинает охлаждаться.

Могу сказать по своему опыту + опыт некоторых знакомых:
На движение одевать то, в чем ты "условно не потеешь", при этом на кратковременных остановках тебе хватает "остаточного" тепла, если остановка затягивается (обед, ремонт и т.п.) и начинаешь подмерзать, то достаешь из рюкзачка и одеваешь дополнительную теплую шмотку, а перед продолжением движения ее снимаешь и убираешь в рюкзачок. Как правило на эту операцию уходит ~ по 30 сек.

Цитата Pelageya: И еще, чем отличается обычный флис от полартека кроме цены?

Думаю Михрюн на это ответит гораздо квалифицированней.
На сколько знаю, Полар - это зарегистрированный товарный знак, технология изготовления тряпочек ("полар" и флис) примерно одинаковыая, решающим фактором является добросовестность изготовителя, т.е. качество исходного материала, качество изготовления "начеса" и т.п. отсюда, скорее всего и вылезает разница в цене, ну и в качестве есно
Т.е. отличаются примерно так же, как adidas от adibas-а