Лёгкое весло с самодельным карбоновым шафтом
| Автор | Сообщение |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900  |
Вдохновившись вот этим постом от oxynoid, я решила собрать себе весло, годящееся для пешеводки по Полярному Уралу. Требования уже писала, повторю здесь:
Задача такая: нужно байдарочное весло для "выплывания". Две трети времени похода оно едет в рюкзаке. Одну треть оно стучит по камням, потому что река мелкая и быстрая. Никаких бурноводных достоинств от весла не требуется, так как все препятствия видны издали и дают достаточно времени для манёвра. Получается, что требований к веслу три: разборность, способность пережить очень много ударов о камни и низкий общий вес. Я спросила совета насчёт лопастей ЭКО и начала закупаться. На распродаже за 2200 р. купила двухчастное (оно дешевле) весло РСТ ЭКО. На Алиэкспрессе с дополнительной скидкой купила за тысячу две полуметровые трубки диаметром 28 мм (покупала вот здесь). Первая идея была использовать "хвостики" дюралевых трубок, торчащих из лопастей, и ещё одну отрезанную от шафта трубу для соединения в середине. Получалось пятичастное весло. Но когда я взвесила приехавшие весло и трубки, я поняла, что никакой заметной экономии веса не получается. Пришлось снимать лопасти (заклёпка высверлилась легко, а вот греть термоклей пришлось долго) и заказывать ещё трубок. В результате получился набор из трёх разных диаметров. Если бы я собирала ещё один такой шафт, я бы купила три трубы по 30 мм и одну 28 мм на вставки, и не заморачивалась бы такой "матрёшкой". Но поскольку идеи возникали по ходу дела, получилось вот так не очень красиво. Особенно обидно, что стыки, которые находятся в 84 см друг от друга, таки попали под места моего ну очень широкого хвата. Выровняла термоусаживаемой трубкой со стороны трубы 28 мм. То, что в итоге получилось, видно на картинке. Длина весла 212 см, вес 886 г. По сравнению с прежним веслом (которое, правда, гораздо лучше по прочности и качеству лопатки) удалось выиграть больше 250 г. Вполне неплохо за примерно 5,5 тысяч рублей, а высокие качества в пешеводном походе не так важны, как вес. Весло фиксируется защёлками диаметром 4 мм (взяла то, что было под рукой). На фото не видно, но с концов они двойные, а в середине весла стоит одинарная - просто потому, что у меня было 5 штук одинарных, и четыре из них я склеила попарно. Там, где трубка 28 мм заходит в трубку 30 мм, она упирается не в защёлку (это было бы слишком непрочно), а во вклеенное внутрь алюминиевое колечко подходящего диаметра. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
Кроме пешеводки, ещё одно применение для этого весла - ПВД с "Леной", где нужна максимальная экономия веса, потому что "Лена" очень тяжёлая, но зато самая приятная, и уж лучше я возьму КНБ и сэкономлю вес на всём остальном.
Поэтому остаток трубки диаметром 26 мм я потом использую в качестве удлинителя на шафт, чтобы в таких ПВД ставить на шафт палатку "Ланшан". Отредактировано: Эмма 30.01.2021 20:21 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
И что, эти трубки 26/28/30 входят друг в друга легко и без люфтов?
Это моё частное мнение. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Капитан-фотограф: Боюсь, что не угадаешь. В моём случае 26 в 28 - шикарно, плотно и сравнительно легко, а 28 в 30 - только после доработки шкуркой, потому что внешний диаметр оказался 28,3 мм. Ну, сошкурить 0,3 мм смолы не так долго. Правда, из-за этих 0,3 мм труба 28 мм весит ровно те же 70 г, как и труба 30 мм. Внутренние диаметры, похоже, выдержаны точнее. Люфт получился из-за фиксаторов, кнопки которых чуть тоньше, чем 4 мм. Я по чьему-то совету купила сверло для стекла, а там нет такого хорошего выбора диаметров. Надо было сверлить обычным сверлом 3,5 мм. Что-нибудь сделаю потом с этим люфтом. Отредактировано: Эмма 30.01.2021 19:55 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Эмма: У вас и штангенциркуль есть? Блин, у меня нету  Это моё частное мнение. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Капитан-фотограф: Есть, отцовский ещё. Брат-юрист упёр к себе в Москву бо́льшую часть семейной библиотеки, а вот инструментами не заинтересовался.  Отредактировано: Эмма 30.01.2021 20:11 |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009  |
Эмма, * аплодисменты
еще есть вариант у Mermana заказать лопатки от звёздочки ассиметрик, они стоят вообще муку... по сути это копия РСТ же? если надёжность не важна... я вообще думал себе урода такого собрать, только шафт из ПВХ трубы сделать))) но не знаю сколько весит, возможно не мало  |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Fuzzballz: Спасибо.  цитата Fuzzballz: У меня есть подозрение, что новые звёздочки чересчур легко гнутся. РСТ хотя бы проверенные, куча народа их использует и не жалуется. |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3520  |
Что-то я смысла не пойму в этом. Экономия веса на шафте по сравнению с тонкой алюминиевой с фильерным обжимом (как на звёздочках) - копеечная. Основная масса - лопаты.
...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4372  |
Андрей Sonar, экономиЯ в том что лопаты проверены.
А звёздочки для рыбаков. Да, простит меня Чубаров. К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Андрей Sonar: Я взяла лопатки оптимального для меня сочетания веса и прочности и приделала к ним самый лёгкий из разборных шафтов. Что получилось - то получилось. Каждые сто грамм очень важны, если нет запаса по силам и здоровью. Я вот так посбрасываю там-сям этак с килограмм, а потом на сэкономленное возьму нормальную каску и спутниковый коммуникатор. Четырёхчастное весло с профильеренными разъёмами - это передача усилия вдоль шафта через защёлку, потому что больше в разъёме упираться не во что. У меня есть готовое дешёвое весло ещё легче, как раз с четырьмя частями, но оно недостаточно жёсткое. Лопасть при гребке гнётся просто ужас как. А РСТ ЭКО я верю, учитывая его репутацию. Отредактировано: Эмма 30.01.2021 21:27 |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Эмма: Поздравляю с реализацией! Приятно когда идею удаётся довести до конца.  Есть вопросы: 1. Где-то пропустил, наверно кто-нибудь описывал уже технологию снятия лопасти с шафта. Грели феном, бытовым? А то, если промышленным, за пластмассу как-то переживательно. 2. Если взвешивали лопасти, когда отделили от вставок, сколько в граммах? 3. Для карбоновых вставок термоклей добавляли, или остаточный просто разогрели? |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Alexey7: Описывали - поливая кипятком. Но я пробовала - ничего не получилось. Ещё описывали, что наматывали тряпку и уже потом поливали кипятком. Тоже не получилось. Там термоусаживаемая трубка до самой лопасти, она работает термоизоляцией.  Пришлось взять строительный фен и понервничать. С одного конца таки испортила немного этой термоусадки. Но этот дюралевый шафт мне вообще не нужен, так что ничего страшного. А на саму лопасть я фен не направляла.цитата Alexey7: Одна 301, вторая 322 грамма.  Кстати, длина лопасти от дальнего края до дна отверстия под шафт - 39 см. То есть если кто ещё захочет воспользоваться этими лопастями, длина шафта должна быть равна длине весла минус 78 см.цитата Alexey7: Добавляла. И грела потом шафт перед вставкой в лопасть, потому что сразу к карбону не приставало, надо было разогреть клей пожиже и размазывать его. Хотя вставляемую часть я зашкурила погрубее (к глянцевой, наверное, ещё хуже пристаёт).И всё равно потом одну лопасть удалось прокрутить и оторвать, зажав лопасть между коленями и изо всех сил крутя шафт двумя руками. Пришлось приклеивать ещё раз. Но надо ж было проверить. Отредактировано: Эмма 30.01.2021 22:18 |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
Спасибо!
Подробно и очень полезный опыт. цитата Эмма: |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557  |
цитата Андрей Sonar: цитата Эмма: цитата Эмма:Я тоже. Если уж все так жОстко по весу и -250 грамм в рюкзаке, это достижение, то... Берем РСТ-ЭКО пятичастное, из шафта делаем посох (ну да, наконечник придется придумать), который ДАЖЕ В РЮКЗАКЕ НЕ ЕДЕТ и заменяет трекпалку, а в рюкзаке едут только 630(680) грамм лопастей, это ЕЩЕ 236 (200) грамм выигрыша, в сравнении от выигрыша за 5.5 тыр (да еще трекпалку покупать не надо!), причем примерно на 2 тыр дешевле и это НАСТОЯЩЕЕ ВЕСЛО |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
А с посохом кто-нибудь ходил воще? Это удобно? Сравнимо с палками?
И Эмме ведь ещё и грести будет легче...  Я вот только не понимаю, откуда у неё такая уверенность в китайских трубках, что она не боится с таким веслом ехать далеко... Это моё частное мнение. |
| Тим
Рязань сообщений: 1980  |
цитата Эмма:я не взвешивал лопасти от ВВ, но они в "последнее" время пошли легкие, есть весло RST, но опять же мне как то побоку, я не легкоход и особой разницы не чувствую, когда граммы надо выщитывать, то надо конечно искать и сравнивать! А за опыт производства в домашних условиях - респект и спасибо за рассказ со ссылками! |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3484 |
Ура!
ЗЫ Вот Капитан-фотограф сомневается в "китайских трубках", а будет забавно ежели он не хуже фирменных, изготовленных по секретнойкосмическойнанотехнологи... А деформацию/предел прочности и померить/проверить можно. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата ZindOlog: 480 грамм плюс наконечник? Я замучаюсь поднимать-опускать полкило одной рукой. У меня есть углепластиковые трекпалки, они весят 147 грамм каждая, и я на них довольно резво хожу, перебирая четырьмя конечностями. А от обычных трекпалок, которые вдвое тяжелее, я уставала за пару часов.цитата Капитан-фотограф: Ну не то, чтобы этой уверенности было много, но сколько-то есть. У меня китайские трекпалки выдержали довольно неаккуратное обращение на Полярном Урале, а каждая трекпалка - это углепластиковые трубки 12, 14 и 16 мм. По сравнению с этим труба 28 мм должна быть куда крепче, и между камней я её совать не буду. Отредактировано: Эмма 30.01.2021 22:59 |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1614 |
Хороший опыт. Да и лопаты пересадить можно потом, если такие не устроят.
Тоже задумывался над подобной самоделкой, но решил отложить "до выяснения". Проблема в том, что либо весло получается не слишком "боевое", либо выигрыш мизерный. Около 250 грамм при толщине карбона как у дюралевого шафта (1 мм). Вряд ли китайские и любые другие доступные карбоновые трубки настолько идеальны. Что и вынуждает немногочисленных отечественных производителей переходить на более толстостенные. Запаску тащить - нет никакого смысла в экономии. А при толщине карбона 1,5 мм выигрыш будет граммов 100. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
цитата Капитан-фотограф:Не сомневаюсь ни секунды. Для полного удобства делается темляк (это элементарно) и после не вижу разницы с дрынами, которые из орешникоподобия делаются сразу, по попаданию на пешую часть, если не пользуются трек-палки. Но дело не в твоем вопросе, дело в соотношении "левого и правого" столбцов аргументов за/против, по мне - никаких сомнений П.С. Руками работать конечно почетно и респект конечно, приятно когда перед тобой коллега-"творец", а не критик-"покупатель", но в данном случае "рентабельность" затрат и работ имхо отрицательная цитата Эмма:Странно прям... |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата a1ex: Смотря что сломается первым - или лопасти, или шафт. цитата a1ex: Очень просто. Главная экономия по весу - это замена приличной лодки на пакрафт. Она же - самая выгодная покупка по отношению сэкономленного веса к истраченным деньгам. Потом вы смотрите на эту несообразную плюшку и понимаете, что душа продана дьяволу, про "боевое" можно забыть, и дальше покупаете углепластик, палатки-пирамидки и прочие сомнительные вещи. Это не боевое весло, это для пакрафта весло. Его не надо сравнивать с тем "Надь туризмом", которое меня переживёт, его надо сравнивать с "возьму пару дюралевых лопастей, шафт вырежу на месте". И по сравнению с этим оно офигенное.Отредактировано: Эмма 30.01.2021 23:26 |
| Dersu
Тверь сообщений: 1067  |
цитата Alexey7:С пятичастным просто. В кастрюлю на пять секунд. |
| Docent
Москва сообщений: 34  |
www.forcomposite.ru/catalog/...
Тут любые трубки. Можно задавать как будет работать трубка. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Docent: Задавал им как-то вопрос. В ответ: "20 метров суммарно в рамках одного типоразмера. В меньших объёмах не интересно." Можете прикинуть на сколько вёсел этого хватит... Отредактировано: Alexey7 30.01.2021 23:53 |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Dersu: У Эммы не получилось: цитата Эмма: |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Alexey7: У пятичастного хвостик короткий, его можно в кастрюлю целиком сунуть, и вода будет греть изнутри тоже. А половину двухчастного, которое было у меня, в кастрюлю не поместишь. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Эмма: Понял. Сто-литровая кастрюля из советского общепита наверно бы подошла. |
| Vadiko
Ххх сообщений: 334 |
Да ерунда это всё, подозреваю и не заметите этой разницы, хотя может для ваших рук 250 грамм чувствительны. Тут мне кажется важнее эксперимент и чувство самоудовлетворения от проделанной работы! Да и результат неплохой получился, дороговато конечно, но, сам такой, порой не считая денег идёшь к цели, а в итоге, ну так себе
 Но, проходя эти пути умнеем, следующие шаги с учётом накопленного опыта должны стать эффективней Кстати, на счёт снятия лопатки, когда я укорачивал своё 2-х частное РСТ, обошёлся бытовым феном, правда грел долго и усилий довольно много пришлось приложить, чтоб сдвинуть с места его, потом также на термоклей и назад. |
| Vadiko
Ххх сообщений: 334 |
И да, вроде как новую заклёпку не ставили, если надумаете, сделайте с резиновой прокладкой её, иначе вода будет внутри весла, на себе проверено )) Хотя для карбона она наверно не актуальна, а может даже вредна.
|
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Эмма: Для интереса с утра посчитал какой вес вёсла (208 см) выходит в этом наборе. Получил 920 гр (и это без учёта добавления сюда клея и фиксаторов). М-да..., за девятьсот выползает, если не урезать исходные данные... Исходные: Труба карбон 30х1.0 - 130 см Труба карбон 28х1.5 - 50 см Плотность углепластика 1,55 г/см3 Вес каждой лопатки брал за 320 г Резервы на уменьшение мизерные, но всё- таки есть. Это вес самих лопаток, да и на втулки считал трубу с толщиной стенки 1.5 P.s. Тут применил требования прочности засевшие в голове со времён конструирования дельтапланов - толщина стенки втулки 1,3-1,5 от основной трубы, сопряжение не менее 2,5 диаметров. |
| Ptyza
Москва сообщений: 941  |
цитата Эмма:Какая точная формулировка! |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
цитата Ptyza:Какое точное чутьё тонкости Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| brds
Москва сообщений: 4208 |
цитата ZindOlog: цитата Капитан-фотограф: Наконечник уже придуман. Пробовал в ПВДшках. С палками мне удобнее. Ну и по 250 г в каждой руке легче, чем 500 в одной. Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
цитата brds: цитата Эмма: Может дело не в граммах? |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Vadiko: Ну вот 2 кг разницы веса рюкзака вполне себе чувствуются, а это всего восемь раз по 250 грамм. Ну и при гребле должно быть чуть полегче - хотя да, ненамного. цитата Alexey7: Ну вот если брать трубки, которые у меня - 30 и 28 мм, 1 мм толщиной, весом 140 г погонный метр: Основной шафт - 130 см. Три вставки по 12 см. Итого 166 см, 232 г. Плюс ещё три защёлки грамм по пять, шесть вставок из пенки для обеспечения плавучести по грамму каждая, и несколько грамм клея. В совокупности граммов двадцать пять. Плюс две лопасти по 315 г (в большой теме про выбор весла есть ещё несколько примеров веса лопасти, и моя 322 - как раз самая тяжёлая). Итого 887 грамм. Почему вставка 12 см вместо шестнадцати - потому, что если вклеивать её эпоксидкой, это превращает вставку в одно целое с основной трубой. Как мне кажется. цитата brds: Наверняка. Ну и альпеншток всё-таки предназначен для сильно пересечённой местности, как мне кажется. Как идти "на трёх ногах", я не представляю. А с трекпалками я даже по ровной дороге иду быстрее, чем без них (не знаю, почему). цитата ZindOlog: Судя по виду, это Снусмумрик. Я ваааще не похожа на Снусмумрика. Из этой серии сказок я то ли Филифьонка, то ли старая театральная крыса (которую очень удачно зовут Эмма).Отредактировано: Эмма 01.02.2021 12:17 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
цитата Эмма: Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3484 |
ИМХО Алпеншток ‐ надежное средство самостраховки, а трекпалки нет. И, да, алпеншток не для "разгрузки" коленей под рюкзаком.
Самопальный карбоновый и разборный альпендрын вполне может оказаться вредным самообманом, иллюзией наличия средства самостраховки(со всеми вытекающими рисками), при этом он ни разу не трекпалки для ходьбы. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
цитата Ali:Таки не надо на него надеяться, да? цитата Ali:По асфальту да, но по пересеченке? Я с дрынами (сначала одним, потом понял, что два это круче) всегда ходил там, где "криво", и не медленнее "лыжников", как я тогда по незнанию называл группы с трекпалками. И кстати видал поломанные треки там. Дрын поломать сложнее да и то, это до первого леса. А как с посохами раньше, не с тростями же ходили? |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Ali: Кстати, ведь нет на форуме отдельной темы про трекпалки - про использование, безопасность и т. п. Я в горку на Полярном Урале без них ходила, и не уверена, что буду брать в следующий раз. Тем более мои углепластиковые, который сломаются на первом километре курумника. По курумнику скакать без опоры вроде даже лучше. На альпендрын-то деревянный просто лечь можно, и ничего с ним не будет. |
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2726  |
Надо было делать деревянный шафт ))
|
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
цитата Эмма:Вот те на... Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата ZindOlog: В одном случае нужно найти только две нескользкие точки опоры (для ног), в другом - три. Или четыре. Это двухметровый деревянный дрын можно засунуть в подходящую щель между камнями, а тоненькую трекпалку - нельзя, и деревянного дрына у меня при себе нет и не предвидится. Отредактировано: Эмма 01.02.2021 14:05 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
цитата Эмма: А промахнуться одной "ногой" из трех или двух, разницы разве нет? Про "найти точку опоры" - дело техники и навыка. Именно техники поиска всех опор по очереди, но быстро. Да, у некоторых с этим совсем проблемы, видал, спускаться с таким человеком - наказание, прям слышится "а как тут быть, памагите?", вместо "а где она, точка опоры? А вот, идисюда?", прочувствуйте разницу цитата Эмма:Назачем!!??? Его НА камень надо ставить. На устойчивый камень. |
| Mormus
Москва сообщений: 3871 |
цитата Эмма:Есть такое дело. У меня под рукой образец. Лопатки черного цвета реально слишком мягкие. Неприемлемо мягкие для нормальной гребли. А вот желтые вполне норм, хотя конечно не карбон. В чем фишка, не понятно. По толщине разницы не заметил. Четырехсоставное весло весит 840 гр. с алюминиевым шафтом и без резиновых колец. Для пакрафта вполне. А так, я бы для лайтовой автономки предпочел бы облегчать карбоном лопатки, а вот шафт как раз оставил дюральку. Либо все карбон. цитата Эмма:Ланшан отлично ставится на весло снаружи. Мало того, что натягивать реально удобно штатными пряжками, так еще и внутри ничего не стоит, вход не закрывает. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Mormus: цитата Mormus: Шикарный вес. Но на сайте четырёхсоставные изображены с чёрными лопатками, а вес приписан 1050 г для симметричного и 970 г для асимметричного. |
| Mormus
Москва сообщений: 3871 |
У меня немного другие веса. Если добавить резинки и оба желтые, то будет 900. Но резинки какие-то чугунные. Их точно сразу в расход.
  https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
Увы, на уменьшенной до 640 пикселов картинке цифр не видно...
|
| Mormus
Москва сообщений: 3871 |
https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Mormus: На вид форма точь-в-точь как у РСТ Эко. Почему же разница в весе почти в полтора раза? Из 259 г ещё надо вычесть примерно тридцать на трубу. Удивительно. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
Ну гнётся-то оно не зря? Да и если и не гнётся - тогда ломается. Ясно же, что можно из сколь угодно лёгкой фигни сделать лопасть "точь-в-точь" как надо...
Это моё частное мнение. |
| usb-mode
Москва сообщений: 4107 |
Mormus, а визуально жёлтые достаточно прочными выглядят? Если у них заказывать, то так и сказать "мне которые пожоще"?
|
| Mormus
Москва сообщений: 3871 |
цитата usb-mode:Я бы сказал, не только визуально. Пластик руками проминается только с приличным усилием. По ощущениям не ломкий. С водой проблем не будет. Вот толкаться от камней уже так себе будет. У меня легкое весло, которое уже несколько лет использую, жесткость имеет среднюю между черным и желтым. Для лайтового весла вполне нормально. цитата usb-mode:Вот не знаю. Пытался выяснить, почему так и в чем фишка, мне внятно не ответили. Не знаю, разница в весе не коррелируется с жесткостью. Чисто из-за цвета ведь вряд ли.. Короче, в Сплаве будут желтые. Я сказал, что если будут мягкие, верну нафиг. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
цитата usb-mode:Да! И услышать ответ - "вам бы куда подальше" |
| usb-mode
Москва сообщений: 4107 |
цитата Mormus:Огонь! Когда ждать? |
| xenolog13
Moscow сообщений: 286  |
цитата Mormus: О, ждем! мне тоже надо "женское" веселко собрать без претензий на "толкаться от брега". Лодки: Гарпун-4.7 + Гарпун-3.6 + Спутник-лайт Были: Маринка-2, Таймень-2 |
| Mormus
Москва сообщений: 3871 |
цитата usb-mode:Тогда актуальный вопрос, какие размеры интересуют? https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 5091  |
Отличная новость!
цитата Mormus: 200 см асимметрик |
| usb-mode
Москва сообщений: 4107 |
цитата Mormus:Да, 200 самое то. 195 и 205 тоже можно. |
| Mormus
Москва сообщений: 3871 |
цитата usb-mode:Там через 10. 200, 210, 220, 230 и 240. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. Отредактировано: Mormus 03.02.2021 15:57 |
| xenolog13
Moscow сообщений: 286 |
А лопатки асиметрик отдельно заазать реально?
Лодки: Гарпун-4.7 + Гарпун-3.6 + Спутник-лайт Были: Маринка-2, Таймень-2 |
| Mormus
Москва сообщений: 3871 |
цитата xenolog13:Если напрямую у дикой воды, то почему нет. Там ребята к коммерции хорошо относятся. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. |
| usb-mode
Москва сообщений: 4107 |
цитата Mormus:Ну значит 200. Будем ждать) |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
А такой вопрос:
У кого-нибудь есть весло от Waterlogy с карбоновым шафтом? И что, реально у них структура намотки углеволокна спиральная, как на их картинке? |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
Оно конечно может и достаточно по прочности,
но на вид, сильно проигрывает китайским карбоновым палкам с продольными волокнами (можно взглянуть на фото от Эммы в первом посту темы). Правильное армирование и задаёт прочность на изгиб/излом композитной конструкции (как бы так ранее усвоил от практиков). Отредактировано: Alexey7 06.02.2021 17:38 |
| usb-mode
Москва сообщений: 4107 |
Alexey7, я давно обращал внимание на ватерлоговскую намотку. Но, скорее всего, то что вы видете и у питерцев, и у китайцев - это просто внешний декоративный слой. А что там внутри намотано неизвестно. Прочность у питерских шафтов вполне хорошая.
|
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата usb-mode: Возможно. Но в толщину стенки 1 мм помещается совсем немного слоёв углеволокна. И декоративных в нагруженных изделиях не бывает по определению (вес/прочность) - все слои рабочие. |
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2726 |
Композит?
Карбон же не наматывается лентой, а более широкими кусками. цитата usb-mode:Можно Эмму попросить проверить кусочек этих трубок на карбоновость. Отредактировано: ДмитрийН 12.02.2021 12:37 |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
Авторство идеи лёгкого, компактно разборного весла с лопатками, которыми не жалко толкаться от камней, принадлежит Эмме.
Первоначально хотел пойти другим путём. Давно в голове завалялась мысль: - купить карбоновую трубу диам. 28 мм, длиной 1200 - насадить на неё коротыши от 5-ти составного RST ЭКО - затем довести диам. шафта до 30-ти мм (приблизительно) термоусадочной трубкой (заодно так защитить карбон от случайных боковых ударов) В дальнейшем тумане намечалось деление шафта пополам, возможно с регулировкой угла. Время шло. Эмма выдала на обозрение свой контрукторский шедевр и мысли по реализации. Стало интересно всё посчитать и прикинуть. Оказалось: - от аллюм. коротышей в лопатках нужно избавляться (раз уж Эмма кипятком разбирает вёсла, то и мы смогём)  - длинную карбоновую трубу 1,2 - 1,3 м купить или негде, или дорого (по двум ссылкам российских производителей ответили, что объёмы менее 20-ти пог. метров их не интересуют) - последней каплей разочарования было фото трубы шафта от "Ватерлоджи" (цензура не пропустит)  И остались только братья китайцы, которые всегда нас выручают. Полистал. Встречаются у них трубы длиной 1,0 - 1,2 м, но редко и гораздо дороже чем стандартные 0,5 м. Далее уже экономика. Трубки продаются по 1шт, 2шт, 4шт - комплектом дешевле. В результате поисков закупил карбон сразу на два весла (оказалось выгодней, 5414р). В общем скатился до плагиата. Результат на картинках. Вес весла получился 870 гр (пока без 3-х фиксаторов, едут). |
| oxynoid
Ростов-на-Дону сообщений: 800  |
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
1. Так нужны же не 28 а 30 мм?
2. И ещё нужна 1 трубка меньшего диаметра на втулки? Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
цитата Alexey7:А трубы соседних размеров друг в друга входят как надо, с натягом, для получения втулок? Какие размеры брали? 30х28 на шафт и 28х26 на втулки? |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: На третьей картинке трубки диам. 30мм - 6 шт и трубки диам. 28мм - 2 шт (справа крайние). У них структура углеволокна в разные стороны намотки выглядит. Отредактировано: Alexey7 07.04.2021 19:31 |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата ZindOlog: Да, эти. 28-е чуть подгонять микрошкуркой, совсем немного (внутренние диаметры более точные, т.к. мотают на калиброванные основания). |
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2726 |
А фиксаторы должны же быть двухсторонние, чтобы не возникало люфта.
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
Однако 270 грамм выигрыша за 2700 рублей
Плюс морока (но это ладно, она в радость). Плюс необходимо более осторожное обращение. Но может оно "теплее"? А что насчёт скользкости? |
| Diabolos
Москва сообщений: 1198  |
Капитан-фотограф, и это отличная цена за уменьшение веса весла
|
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Тут с веслом немножко другая арифметика: Сколько физических упражнений ты делаешь с веслом за поход? А сколько с другим облегченным снаряжением (только перенос на себе)? |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Alexey7: У меня вот гантели в углу лежат... по 4 кг. Думаю сменить на по 5 Это моё частное мнение. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Вот пока в руке очень приятно, не скользко. А на счёт осторожного обращения - так была первоначальная идея: защитить термоусадкой. Не обязательно так сделаю, но буду экспериментировать, взвешивать за/против. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Ну так и здорово! Каждый сам себе Буратино... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Alexey7: Не уверен, что это серьёзная защита. Именно этот пункт вызывает у меня самые большие сомнения. Люминь - штука проверенная. А с этой красотой сколько надо походить, чтобы не побояться взять её как единственную в те далёкие места, где только и нужно такое облегчение? Это моё частное мнение. |
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2726 |
Красиво получилось, а втулки на какой клей сажали?
|
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3484 |
цитата Капитан-фотограф:Считать Луну твердой © Адекватное испытание придумать можно. Только вот, после него весла уже не будет. Надо делать сразу два, что заодно немного гарантирует стабильность параметров китайкарбона. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Ну тогда держи ещё некоторые соображения. В первоначальной задумке был карбоновый шафт и сменные лопасти. Т.е. возможность взять вторые лопасти (например для бурляка одни, для моря другие - они же запасные), которые вполне возможно вложить в 500 гр. Ну а если всё-таки шафт сломал, или упустил весло, тогда ищешь прямую палку, насаживаешь лопатки (крепёж саморезом) - вариант авральный, не для тундры. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата ДмитрийН: На эпоксидку. Но, при подгонке, всё сейчас настолько туго, что ни люфтов, ни выползаний. Просто подбор по месту: тугие стыки - неразъёмные, посвободнее - расстыкуемые (там нумерация осталась, на фото видна). |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
Подумал и понял, что просто завидую
И лучшее лекарство - сделать самому Это моё частное мнение. |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3484 |
цитата Капитан-фотограф:Ага! Аз на aliexpres встречал изделие из китайкарбона с названием вроде: " зажим и углеродная градиентная овальная трубка для Каяка" ≈2кр. Как понял из описания, это две овальных трубы, вставка и варио-муфта. ИХМО, ого интересней для самодеятельного творчества. Нет? ЗЫ Найти снова не выходит. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Ali: А у меня вот не получается скопировать ссылку на планшете, на адрес продавца где закупал трубки на АлиЭкспресс. Фигню какую-то копирует, только не ссылку. |
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2726 |
цитата Alexey7:Можно вручную ввести цифры из адресной строки находящиеся после item/ вот например 32964179611 |
| oxynoid
Ростов-на-Дону сообщений: 800 |
Фигню какую-то копируетВ алишном приложении для андроидов при нажатии на "Copy" в буфере образуется длинная строка, из нее надо оставить только последнюю часть - https://a.aliexpress.com/_A4Uf96. Citius, altius, fortius.. longius! |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
Спасибо!
Наконец удалось вписать ссылку, где заказывал карбоновые трубки. a.aliexpress.com/_mNiw5A7 Выбрал этого продавца по совокупности цены, количества выполненных заказов и отзывов. Были и дешевле, но тёмные лошадки (как выше предлагали вариант с двумя исполненными заказами, но восемь шт., но недорого...) И зелёные на момент заказа тогда были по 73. Отредактировано: Alexey7 08.04.2021 12:16 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
Один сегмент стоит 1300. А надо - 5 штук. Это уже 6500 выходит на одно весло
Это моё частное мнение. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Да, действительно, у них всё поменялось. Раньше по 2шт (парами) предлагали. И цены выросли, значит мой вариант уже не актуален. Снова искать. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Капитан-фотограф: Четыре. Отредактировано: Эмма 08.04.2021 12:32 |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: То ли я тупой, то ли в арифметике что-то изменилось. Почему 5 штук на одно весло? У меня было 3+1 два раза, итого 8шт (6+2) по 500мм на два вёсла. Отредактировано: Alexey7 08.04.2021 12:39 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
А, ты в лопасти вставлял половинки одного сегмента? Я думал, приходилось от целых сегментов пилить. Тогда да, 3+1. Но всё равно больше 5 тыщ выходит. Как два RST весла во время скидок.
цитата Alexey7: Ну вишь как здорово ты успел |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
Я истратила на эти палки две с половиной тысячи рублей плюс восьмисотрублёвую скидку, которую всё равно некуда было девать.
А сейчас уже пять получается? Отредактировано: Эмма 08.04.2021 13:05 |
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2726 |
цитата Alexey7:И сейчас указано в характеристиках товара - Количество: 2 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата ДмитрийН: А. Ну это куда лучше. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата ДмитрийН: Да, так и есть, цена за 2 шт - паника отменяется. Насчитал сейчас на 5312,58 р. в своём варианте на 2 вёсла (6+2), плюс сюда примерно 400 р. доставка (если одним пакетом заказывать) - не так много стоимость увеличилась, в основном из-за доллара. Отредактировано: Alexey7 08.04.2021 13:37 |
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2726 |
А лопатки карбоновые когда будут?
А то как то не правильно покупать целое весло, чтобы сделать другое весло. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Остаётся вот такой обрезок 14 см, на котором тренировал налипание термоклея. Есть нюансы: термопистолет совсем не обязателен (расплавлял на подошве старого утюга, намазывал разогретым шпателем). А вот строительный фен просто необходим, придаёт жидкое состояние по всей поверхности, плюс чуть подогреть посадочное внутри лопасти. Взял фен в прокате за 150 р. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Эмма: На 1300. Это моё частное мнение. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Alexey7: Я много раз вполне обходился феном жены. Просто надо подольше погреть. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Для термоклея? По немаленькой площади? Дружеский совет: перед вклеиванием в лопасть поэкспериментировать на какой-нибудь палке. Наверно не обратил внимание про использование старого утюга - это чтобы иметь значительный объём расплавленного термоклея одновременно. Думаю Эмма может тебе подтвердить, на сколько возрастает комфортность этой работы со строительным феном - клей по всей поверхности легко становится жидко однородным, без мазни и пузырьков. Отредактировано: Alexey7 08.04.2021 15:06 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Alexey7: Я в основном на лыжных палках это использовал. Для ручек и лапок. Не знаю, маленькая это площадь, или уже нет. Это моё частное мнение. |
| Katajina
Королёв сообщений: 589  |
Моя доля плагиата ))) Общая идея тоже сидела в голове давно, но огромное спасибо первопроходцам за подсказки в деталях и ссылки на материалы.
Единственное, что никто не упомянул - работать с карбоном не так уж приятно ))). Пыль , образующаяся при зашкуривании, конечно тяжелее пыли минваты, не летучая. Но при попадании на кожу ощущения близкие. Лето, жара, работаешь в минимуме одежды, потом руку на коленку кладёшь - ёлки!!! но после нескольких промывок с мылом проходит. Это я к тому, что была идея сделать ещё одно, под узкую морскую лопасть, если с этим всё получится. Теперь вот думаю - хочу ли я... или куплю всё же )))) Но на самом деле рада, что в целом получилось. И ещё раз спасибо Эмме и Alexey7 ! |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Katajina: Поздравляю! Сразу видно, что задачку по приведению всех 4-х сегментов к одинаковой длине решили. Какую длину выбрали? Кстати фиксаторы тоже с Али? А я вот так и не решился воткнуть те, что мне пришли - сильно тугие, карбон жалко. Отредактировано: Alexey7 01.08.2021 23:58 |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
Спасибо ))) Два метра ровно
Отредактировано: Katajina 01.08.2021 22:15 |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
Да, фиксаторы оттуда, 6мм. Довольно тугие, но менее, чем родные с RST, с пружинкой которые. По моим замерам, к слову, выглядят меньше, на 5мм. Но в дырку 5мм не пролезли, расширяла
Засомневалась и пошла проверить - наврала - с пружинкой родные мягче. Но тяжелее )) Отредактировано: Katajina 01.08.2021 22:29 |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
Кстати, только сейчас разглядел, что это там весы. И на весах 830 гр ( общий вес и уже с фиксаторами ) - удивительно. Тогда вдвойне поздравляю!
Моё весло 208 см потянуло 870 гр без фиксаторов ( если мне склероз не изменяет). Отредактировано: Alexey7 01.08.2021 22:59 |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
Думаю эти 8см всё же играют роль. И втулки я сажала на эпоксидку, а лопасти на термоклей. Может и здесь разница?
|
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
Всё так и есть - эпоксидка и термоклей.
Думаю что здесь основную роль играет чистый вес самих лопастей rst эко. У них колебания по весу приличные от партии к партии. |
| oxynoid
Ростов-на-Дону сообщений: 800 |
Начиная от этого сообщения было небольшое обсуждение-сравнение шафта от ватерлоджи и обычного китай-карбона. Подержав в руках подобный фирменный шафт от Брача, я теперь уже вряд ли вернусь к обычным палкам с диагональной намоткой ткани. Он абсолютно не скользит, в ладони сразу ощущается как родной, имеет правильный диаметр (у китайцев на их копиях вёсел - поуже), легкий (205 г 120 см вместе с замком). Ну и можно подобрать нужную жесткость. Вообщем, совершенно другой уровень
Вот ребята интересно мотают всего за $40. |
| ValeryLK
Люберцы сообщений: 3579 |
А у кого-то лишние обрезки труб 28 мм остались? Может валяются и пылятся
Длиной 150...200 мм, три штучки бы купил. А так я делаю переходники на весло из алюминия; вес получается 75 грамм, длина 180 мм. Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
Точно помню, что оставались, полезла смотреть, а оказался кусок от 30мм диаметра... Но если вдруг нужно есть 18см и 1.8см
|
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата ValeryLK: Не, Валера, от трубы 28 мм остатков не получается - три втулки по 15-16 см = 45-48 см (из 50 см). 28-я хорошо используется, почти без отходов. |
| ValeryLK
Люберцы сообщений: 3579 |
Это я так, от лени спросил. А вдруг?
"Наша" трубка стоит дороже китайской. Что тоже очень странно. Раньше я покупал на авиамодельке. Теперь магазин переехал по другому адресу Ну ладненько прикуплю на али. Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| ValeryLK
Люберцы сообщений: 3579 |
Располовинил американское углепластовое весло, убрал зажимную цангу, которая позволяла менять угол. За более десять лет разболталась цанга. Обрезал, вставил алюминиевую вставку. Вес весла стал 830 грамм.
А вот насчёт вставок из карбона: я в раздумьях взять 1.5 мм или 1 мм. Больше склоняюсь к 1.5 мм. Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата ValeryLK: Конечно 1,5 мм, по логике прочности. Это у нашего варианта (пластиковые лопасти) при расчётах получался выигрыш небольшой, потому и на втулках граммы отыгрывали - взяли трубки со стенкой 1 мм. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Эмма: 39+50 = 89 - сделать 2 такие лопатки, получится 2x89 = 178 178+50 = 228 - центральная палка (диаметром 28) Получается, что вполне можно сделать 3-частное весло из 3 купленных палок, двух толстых и одной тонкой в середине. Да? |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Капитан-фотограф: Длина получится не более 212 см, если использовать только эти три. Но можно будет соорудить регулировку длины, сделав несколько пар отверстий в 30 мм трубках. Отредактировано: Эмма 30.08.2021 09:01 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Эмма: Ну мне-то надо меньше. Отпилить я смогу. Важно что это обещает быть: а) дешевле и б) легче (легче не только из-за облегчения центральной палки, но и от укорочения вдвое "втулок"). А есть ли минусы кроме эстетических? |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Капитан-фотограф: Надо будет сделать выбор. В принципе, средняя трубка будет не очень нагружена, так как хват находится ниже. Поэтому можно фиксировать её кнопками-защёлками, и всё. Но опираться на весло по всей длине, сверху вниз, вдоль шафта, будет нельзя. Например, не стоит подставлять такое весло под тент. Углепластик не такой вязкий и пластичный, как алюминий, есть изрядный шанс, что отверстия под кнопками раскрошатся. У меня место хвата находится на трубках 28 мм, у меня выбора не было, мне нужно было обязательно сделать надёжный упор для фиксации трубки в продольном направлении. Поэтому маленькие трубки, заходя в большие, упираются во вклеенные внутрь колечки. Колечки эти я отпилила от втулки алюминиевого шафта одного из вёсел, так что они тоже сколько-то весят, и вклеить их внутрь, не перепачкав всё внутри эпоксидкой, было не очень просто. Хотя если у вас останется лишняя длина от трубки 28 мм, можно пустить её на эти колечки. Отредактировано: Эмма 30.08.2021 09:22 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Эмма: Конечно останется. Там же надо всего-ничего. И да, надо обязательно такие колечки сделать, опираться на замки мне тоже не нравится. PS Колечки, кстати, можно и от толстой трубки отпиливать, возможно так будет проще их вклеивать... |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Капитан-фотограф: Да, как раз хотела это написать, когда снова окажусь за компьютером. Целых три достоинства:- легче вклеить - уменьшаются габариты весла в сложенном виде - можно использовать аккуратно сделанный на фабрике срез, а свой кривой спрятать внутрь лопасти. Получится хороший стык по всему периметру без излишней возни. Отредактировано: Эмма 30.08.2021 11:09 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Alexey7: Там написано, что есть 4 варианта поверхности - матовая/глянцевая + спиральная/простая. В связи с этим возникают 2 вопроса: 1) Есть разница кроме эстетической? 2) Как это выбрать-то? Или только письма продавцу писать? |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: От себя могу честно ответить - не знаю. Логика выбора этого продавца у меня была такая: 1) По совокупности количества выполненных заказов, положительных отзывов и невысокой цены (правда на количество трубок от 8-ми шт). 2) Структура намотки предпочтительна продольно-поперечная, т.е. армирование вдоль. 3) Из эстетических соображений выбрал глянец - красивее смотрится. P.s. Как изменилась цена у этого продавца с момента моей покупки больше не отслеживал. Учти, цену он указывает сразу за 2 шт. По своему опыту, помню, при подсчётах, выгоднее там покупать много в том числе из-за слабо увеличивающейся стоимости доставки. Отредактировано: Alexey7 31.08.2021 20:12 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
А мне что-то кажется, что матовая лучше - меньше маячит перед глазами, да и скользит меньше.
Но как её там выбрать-то? Не вижу никаких галочек и выпадающих списков на эту тему По цене в моём (3-частном) варианте совсем недорого получается. Всего 2500 и ещё останется 50 см тонкой палки. (Можно будет сделать 2 варианта вставки - подлиннее и покороче.) |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
Где-то в другом магазине на Али мне попадалось, что диаметры глянцевых выдержаны точнее. Но я могу путать.
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
У вас тоже глянцевая? Разве она не хуже хотя бы в смысле скользкости?
Это моё частное мнение. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Тоже с этим же столкнулся, но отнёс на свою не продвинутость. Потом просмотрел фото в отзывах по ним и решил, что пойдёт. А если очень хочешь матовые, то придётся тебе самому проанализировать продавцов с Али. Выделить всех заинтересовавших, а затем вычёркивать по цене и неблагонадежных. После чего останется три-четыре (по своему опыту). |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
Мне не с чем сравнивать - матовой-то нет. Особой скользкости не заметно. Ну и испортить глянец мелкой шкуркой всегда можно.
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Alexey7: Не, вот это мне лениво. Написал продавцу, если он скажет что у него только глянец - фиг с ним, буду тоже блистать |
| usb-mode
Москва сообщений: 4107 |
Вы чего? Вот же в этом самом магазине и матовые и всякие.
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
Это, Вань, всё здорово, и ты наверное прав, что именно это и есть искомый "переключатель", но блин, что ли выходит что матовая почти вдвое дороже? Тут же цена стоит за 1 трубку а в глянцевой - за 2. Обидно!
Это моё частное мнение. |
| usb-mode
Москва сообщений: 4107 |
цитата Капитан-фотограф:А вот это уже надо писать китайцам. 3 трубки по 330 что матовые, что глянцевые у них почему-то одинаково стоят. Думаю, договоришься. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата usb-mode: Не уверен А вот ещё вопрос к счастливым обладателям: вы заглушки делали? Или можно не париться, вода и так внутрь не попадает? Это моё частное мнение. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
Я делала. Но я одиночка, никто за меня весло из воды не выловит. И ещё - надо очень густо намазать термоклеем шафт перед посадкой в лопасть, иначе вода будет просачиваться через щель. Наносить термоклей полосками не вдоль, а кругами вокруг шафта.
Иначе набирает воду просто при гребках. Я в итоге замазала термоклеем край лопасти по кругу.Отредактировано: Эмма 31.08.2021 23:09 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Эмма: А из чего? Это моё частное мнение. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Капитан-фотограф: А впрочем нашёл. Матовые, и отзывы хорошие, и даже ещё немного дешевле. Это моё частное мнение. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
Из толстой ЭВА пенки. Но я сейчас посмотрела - в одной части такую заглушку выбило (когда собираешь весло, давление внутри трубки подскакивает, как в ручном насосе). Надо на клей сажать...
|
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Пересчитай вместе с доставкой, она чуть дороже. Впрочем не существенно, хороший вариант. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: В своём пока не сделал, вроде герметично (потому, что пока без фиксаторов). Но была идея просто залить монтажной пеной, не реализовал, пока некоторые сомнения... Отредактировано: Alexey7 31.08.2021 23:50 |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1614 |
цитата Alexey7:Вполне рабочий вариант, но из пены тоже лучше сделать пробку. Заливать большими объемами не стоит. В герметичной трубе пена застывает только на поверхности. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
Мне кажется, пена это не очень хороший вариант. Она может воду напитывать.
Пока думаю сделать так: - берём тот небольшой отрезок тонкой трубки, который будем вставлять в толстую трубку для "стопора". В длину он совсем небольшой, наверное, сантиметра 3. - вырезаем для него внутренний кружок из пенопласта, вклеиваем эпоксидкой - вуаля, имеем не просто стопорный кружок, а кружок-пробку |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1614 |
цитата Капитан-фотограф:Это та же история, что и со "впитывающей воду" пеной в спасжилете. Впитывает мизер, внутрь трубы за "пробку" не пропускает. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
Ок, можно вместо пенопластового кружка запенить вышеописанный кусочек трубки пеной. Но пенопластовый имхо таки лучше, по крайней мере он уже есть, не надо топать в магазин.
Это моё частное мнение. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Капитан-фотограф: Ну у меня то же самое на фрагментах, которые вклеены в лопасть. Но у меня-то они короткие, и пришлось делать пробки на всех трубках. А на трёхчастном весле можно будет обойтись такими двумя "кружками-пробками" и больше о плавучести весла не думать. Удобно. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
А что-то я стал сомневаться в гениальности 3-частной схемы. Да, конечно, центральная палка испытываем меньшие напряжения чем крайние. Но стыки-то, то есть места, где эта палка выходит из толстой - там же будут нехилые точечные напряжения. Итивитовское весло, где всё происходит именно так (потому что есть регулировка длины), имеет центральную палку со стенкой аж в 2 мм толщиной. То есть придётся искать редкий типоразмер или просто прикупить ещё и следующий диаметр трубки. И вся экономия (и по весу и по цене) пойдёт прахом. Наверное лучше таки потратить ещё тыщу и сделать обычные стыки - и прочнее и симпатичнее выйдет.
Это моё частное мнение. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Капитан-фотограф: А чем это отличается от конструкции со втулкой, соединяющей трубки одинаковой длины? |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
Тем что в классической схеме есть ещё внешние трубки, которые друг в друга упираются. Это во многом снимает напряжение с втулки. Не могу легко доказать, но интуитивно так кажется.
|
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Капитан-фотограф: Ну то есть втулка работает только на изгиб, а внутренняя трубка, упирающаяся в пробку - одновременно на изгиб и продольное сжатие? Ну да, наверное. Но разрушаться-то всё равно будут края, причём скорее всего - внешней трубки. Просто как-то из опыта так кажется. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
В случае схемы со втулкой на сжатие будет работать один из краёв внешней трубы. Не знаю, как яснее сказать, но кажется, что это будет помогать. Одно дело когда у тонкой трубы "открыто миру" лишь колечко нулевой толщины, другое когда целая её половина.
Туманно, конечно, но итивитовское весло вот оно лежит, и там наружные трубки 30х1 а внутренняя 28х2. При этом длина этой внутренней трубки меньше 20 см. Это моё частное мнение. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Капитан-фотограф: Может, её именно регулировочный зажим и нагружает. Или втулка должна быть толстостенной, чтобы этот зажим хорошо держал. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Разборность весла подразумевает в первую очередь уменьшение габаритов для перевозки. Когда определялся с количеством секций, то схема в три не понравилась в первую очередь, что стыки находятся где-то в районе хвата рук (или делать части не равные по длине, как у трёхчастного ВВ). Можно убеждать себя, что не так, руки ближе к лопаткам, но всё равно даёшь кому-нибудь без опыта и точно берётся за стыки. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Alexey7: Не обязательно. Лично мне вполне удобно и 2-частное весло перевозить - в руке. Оно лёгкое и не слишком габаритное, и сразу видно куда я собрался И меньше вес и меньше люфтов и собирать быстрее К сожалению длинные палки стоят значительно дороже, только это и останавливает.Это моё частное мнение. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Капитан-фотограф: Тогда стоит делать трёхчастное а-ля весло ВВ, только со средней частью длиной 50 вместо сорока. Будет всё ещё некоторая экономия веса относительно четырёхчастного, и никаких люфтов по дороге от хвата до лопасти. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Кстати очень разумно. Опираясь на опыт молодости, когда немножко поучаствовал в конструировании дельтапланов, ещё помню, что толщина стенки внутренней втулки должна быть 1,5 от толщины стенки основной трубы. Но по началу мы ещё делали крестообразные пропилы (упирающиеся в концевые отверстия) на концах втулок для снятия концентрации напряжения. Отредактировано: Alexey7 01.09.2021 13:51 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Эмма: Или... 2-частное, соединяя 2 стыка короткими втулками и эпоксидкой  |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Alexey7: А ты как, Лёш думаешь? - 2 трубы 30 с короткой втулкой 28 - просто длинная труба 28, вставленная в трубу 30 Есть разница в прочности этих стыков? Это моё частное мнение. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Это так и мы свои четырёхсоставные изделия всегда можем с помощью эпоксидки перевести в двухчастные. Вот так ты постепенно скатываешься к нашему варианту. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Разумеется 28-я при равной толщине стенки менее прочная. Но тут возникает вопрос достаточности. Разве что краш-тест может подтвердить, или искать тех, кто работает с углепластиком постоянно (у них должен быть багаж знаний, не только теоретический). По стыкам ты не дал длину сопряжения. Что значит короткая, длинная? Временно покинул комп. Отредактировано: Alexey7 01.09.2021 14:14 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Alexey7: Ты перечитай варианты. Ломаться в любом случае будет 28-я. Но в одном случае с надетой на её свободный конец 30-й а в другом голая. Ок, щас нарисую... |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Да, с рисунком конкретнее. Предположим, что в первом варианте нет жёсткой фиксации от смещения (минимум с одной стороны). Тогда прочность самого стыка в обоих вариантах одинакова - зависит от прочности 28-й трубы. Саша, как писал выше, всплывает вопрос достаточности 28-й трубы (мне не известны прочностные характеристики углепластиковых трубок) существуют же вёсла на 28-м шафте. Могу только сказать, что для гарантированной прочности предпочёл бы на втулке 28-ю с более толстой стенкой (1,2-1,5 мм). И, что важно, не экономь сантиметры на сопряжении - оптимально 8 см. Отредактировано: Alexey7 01.09.2021 15:57 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Alexey7: Хм... и ты за Эмму... а мне чего-то казалось, что первый стык крепче... цитата Alexey7: Это и я бы предпочёл. Но нет таких размеров ни по твоей ни по моей ссылке. Единственная труба 28 - со стенкой 1. Это моё частное мнение. |
| ValeryLK
Люберцы сообщений: 3579 |
в понедельник - вторник обещают подарить 28х25 трубки, длиной примерно по 300 мм, говорят штук восемь валяются....
Я бы на али прикупил трубки 32х30. Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
Alexey7, как я понял, до сих пор изолентой звенья соединяет.
Эмма, Katajina, а у вас получилось 3 аккуратных замка просверлить? Так чтобы они не сильно люфтили (все вместе!) и при этом без проблем вщёлкивались. Да ещё бы (в идеале) чтоб вщёлкивались не в единственно возможной комбинации, которую пришлось бы помнить, а как фабричные, с взаимозаменяемыми центральными частями. Если да, то я сильно удивлюсь и восхищусь |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
У меня не идеально ))) Люфта нет вовсе, очень крепко сидит и вщёлкивается при этом легко. А вот выдержать строго перпендикулярное направление дырок не удалось, так что сборка только в определенной последовательности. И при моём левом хвате получается, что даже одолжить мало кому выйдет, в случае чего (((
Отредактировано: Katajina 01.09.2021 23:08 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Капитан-фотограф: О. Это было непросто и в несколько заходов, как у меня часто бывает. Нашла давно валявшиеся защёлки с кнопкой диаметром 4 мм. Вспомнила прочитанную где-то рекомендацию сверлить углепластик сверлом для стекла. Пошла, купила сверло для стекла диаметром 4 мм, просверлила дырки. Люфтит, аааааа!!! Кнопки были чуть меньше 4 мм, отверстия чуть больше. Ну и нажимать такие крохотные кнопки было больно. Заказала защёлки с кнопкой диаметром 5 мм. Дождалась их приезда из Китая. Нашла в коробке (опять же, ещё отцовских инструментов) сверло 4.6 мм или около того, точно не помню. Рассверлила отверстия, поставила новые защёлки. Люфт почти исчез. Продольный - практически совсем, на разворот почему-то чуть-чуть есть. Не мешает. Но, кстати, сверло для стекла (перо) сверлит действительно хорошо, и не соскакивает с метки. цитата Капитан-фотограф: Я понимала, что если буду просто сверлить две вложенные трубы насквозь, то точно получу "единственно возможную комбинацию". Поэтому я ставила метку, оборачивала трубу рядом с ней "сантиметром", делила окружность надвое и ставила вторую метку. Потом сверлила два отверстия отдельно. В итоге получилось неидеально, но и не так плохо. Два стыка защёлкиваются только в одном положении из двух (если не угадаешь, то надо провернуть стык на сто восемьдесят, дело на секунду). Третий стык я ухитрилась сделать криво, потому что неправильно отсчитала половину обхвата на сантиметре, отверстия уехали с диаметра, и этот стык в итоге уникальный. Позорище. Но это почему-то очень мало мешает. Мне сейчас пришлось специально перепробовать все варианты, чтобы найти проблему. Видимо, потому, что весло - асимметрик, и его всё равно приходится собирать определённым образом. Уже сейчас поняла, что можно было не заморачиваться с сантиметром, а класть трубу на плоскость и отмерять от этой плоскости половину диаметра трубы. Было бы точнее. Отредактировано: Эмма 01.09.2021 23:17 |
| Тим
Рязань сообщений: 1980 |
цитата Katajina:эммм, я правша с левым хватом, в очереди или первый? |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
Рядышком будем )))
|
| Павел 72
Курск сообщений: 1709  |
цитата Капитан-фотограф: Ломаться будет 28я, деформируясь сама и деформируя при этом 30ю. В первом варианте потребуется усилие на деформацию двух 30х, во втором - одной. Что то подсказывает, что первый вариант в 1.5 раза прочнее второго. Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет) |
| grisha
Хабаровский край сообщений: 1989 |
А я подумываю про карбоновое, легкое, неразборное весло, для поездок на машине и тп. Есть ли у этого очевидные недостатки кроме, в случае вынужденного пешего перемещения идти с веслом))
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Katajina: цитата Эмма: Уфф... спасибо девушки, не совсем убили самооценку Дело в том, что когда я укорачивал 5-частное RST, то это тоже "было не просто". И тоже в итоге получилась (почти) единственная комбинация. Хотя согласен, большого неудобства из этого не проистекает. Однако я почему сейчас это вспомнил? Чем меньше стыков тем лучше! Ноль это эктремизьм, один - лучше всего бы, но два всё-таки лучше чем три...цитата Павел 72: Спасибо, мне тоже так кажется. И цена этого упрочнения - 50 г и 500 р, имхо того стоит. цитата grisha: Если вы про самодельный шафт, то недостатки есть. Очень дорого купить (и доставить!) трубки длиннее 500 мм. А длиннее 1000 и вовсе неизвестно, почём выйдут. Так что всё равно набирать из кусочков. А тогда глуповато не воспользоваться хоть какой-то разборностью. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Да, по двум причинам: - благодаря подгонке стыки получились тугие - ни чего шевелиться даже не думает, для разборки требуется приложить усилие, но что нравится - ни каких закусываний, как с алюминием - защёлки пришли тугие 8 мм, другие заказать, поискать пока не собрался (в межсезонье займусь, будут односторонние с более лёгким нажатием) Отредактировано: Alexey7 02.09.2021 09:14 |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Хорошо, когда чел. может одним предложением вот так обозначить от чего отталкивается. Даже стало сразу понятно, почему руки на стыки не попадут - серединка 50 см. Итого средняя часть 66 см (50 + две втулки) и две с лопатками по 75 см (если весло 2,0 м). Не такая и большая разница, всего 9 см... И торцы все будут с заводским отпилом (в нашем варианте минимум один край стыка нужно самому выровнять) Здорово! Будет ещё один вариант карбоновой самоделки, а то всё автора копируем. Отредактировано: Alexey7 02.09.2021 09:22 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Alexey7: Прости, но не угадал Мой личный опыт показывает, что 3-частное ВВ весло - самое неудобное. Оно не столь компактное как 5-частное (его нельзя просто спрятать в рюкзаке или сумке). В то же время, его и хранить неудобно - центральная палка болтается отдельно от лопастей, норовит куда-нибудь закатиться. Когда куда-то с ним идёшь, просто стяжками не обернёшь, палка наверняка отвалится, её надо класть в рюкзак. В общем, не люблю я его именно за 3-частность, ни то ни сё. 2-частное хочу. Но, блин, не продают китайцы трубок по 600 мм, только по 500. (Одну контору нашёл, но дорогую и стрёмную.) Поэтому пока план такой: центральную вставку делаю 20 см! С точки зрения компактности кажется нелепостью, но: 1) Всего 2 стыка, и оба их можно просверлить насквозь. То есть сделать абсолютно безлюфтовыми и легко вщёлкивающимися. "Перестановочности" трубки не получится, ну и ладно. Даже специально сделаю стыки на разном расстоянии от края, чтобы не путаться. 2) Оба стыка оказываются, насколько возможно, в центре шафта - это прочнее. 3) Центральную трубку можно НЕ СНИМАТЬ. То есть хранить и возить это весло как 2-частное. Габарит при этом оказывается 109 - нормально перевозится в любой машине, даже в большинстве багажников (в моём - легко). 4) Оставшийся после отпила кусок трубы 30 см - НЕ ВЫКИДЫВАЕТСЯ. А становится вторым возможным вариантом вставки. На большом Викинге длина весла 208 гораздо адекватнее, чем 198. Даже и в этом варианте можно хранить и перевозить весло как 2-частное. Габарит 119, конечно, великоват, но всё ещё чуть меньше, чем у Итивита жены. 5) Если таки нужно сделать минимальный габарит, то центральный сегмент можно забросить в рюкзак. Останется 97 (для обоих вариантов) - это короче чем любое 2-частное весло. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Было такое подозрение, что твои тараканы не стандартные. Но тот расклад написан не только для тебя, как бы мысли вслух, что есть вполне рабочий вариант. Может кого-то и заинтересует. цитата Капитан-фотограф: На мой взгляд решается спец. чехлом. P.s. Много чего бы ещё написал, но на Андроиде для меня это мучение. С клавиатуры мысль излагать проще. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
Я, наоборот, задумалась, не переделать ли любимое карбон-кевларовое весло на трёхчастный карбоновый шафт.
Я, правда, не уверена, что лопасти стоят на термоклее, могут оказаться и на эпоксидке. А то оно, конечно, любимое, но весь этот сезон простояло в углу за дверью. Оно, правда, окажется заметно тяжелее того, которое уже есть. Граммов 950 будет, наверное. Но удовольствия от этих лопастей гораздо больше... |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Капитан-фотограф: Вот этот момент делает всё остальную идею гораздо менее безумной. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Alexey7: Зато родные цитата Alexey7: Уууу... это произведение искусства Но больше я такого - не повторю |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
цитата Эмма:вот и я также, при этом те же самые лопатки ))) Собственно, нынешний четырехчастный вариант был пробой пера, получится ли вообще. А в данном случае необходимость, так как я его собственными руками испоганила. Теперь вот думаю, как выправлять. Но точно знаю, что лопасти на эпоксидке, сама когда-то собирала. Вроде говорили мне, что можно также строительным феном, но пока не подступилась. И у меня как-то трехчастное не вызывает отторжения, при хранении-транспортировке они тоненькой ленточкой увязываются сквозь дырки в отдельной трубке и не разбегаются. И даже ленточка во время сплава не теряется ))) Вот только осталось попробовать снять лопасти. Отредактировано: Katajina 02.09.2021 11:23 |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: За то последователи найдутся... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
Great minds think alike
Это моё частное мнение. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Пришлось переводить, а то как вдруг нехорошими словами покрыл... Оказалось хитрый способ заодно и себя похвалить, и комплимент отвесить... |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3484 |
А мы пошли другим путем - в спортмастер. Купили на бонусы простейший чехол для лыж. Разрезали ножницами, три раза прострочили машинкой и вставили веревочку. Теперь носим под стяжками рюкзака слева лопасть с шафтом, справа лопасть со спиннингом и пилой.
Но у вас симпатичнее, однозначно. Отредактировано: Ali 02.09.2021 12:22 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Katajina: Можно хотя бы среднюю часть заменить. Это сэкономит сто грамм. Чуть больше, если учесть, что старая была 40 см, а новая будет 50 см, и эти 10 см можно отпилить от дюралевой части весла. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Katajina: Если лопасти на эпоксидке, то фен, боюсь, не поможет. Да наверное и ничего не поможет цитата Эмма: А хорошо ли оно стыкнётся по диаметрам? |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Капитан-фотограф: Надо будет дома посмотреть. Но ответ найдётся в любом случае - либо шкурка, либо упаковочный скотч. (А ещё лучше просто капнуть эпоксидки.)Отредактировано: Эмма 02.09.2021 12:54 |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
цитата Эмма:Я практически так и сделала Точнее, оно двухчастное, было длиной 208. Я решила укоротить и подрезала. Ну да, я видела что там развальцовка, и даже не только края, но думала, что что-нибудь сообразим. Не получилось - там развальцовка на всю глубину втулки была, теперь она просто не входит туда.цитата Капитан-фотограф:горе-горькое ((((( Пожалуй третья часть это вариант, это я не подумала. И она даже есть, от пятичастного Эко, пошедшего на лопасти... Надо проверить Отредактировано: Katajina 02.09.2021 12:59 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Katajina: Просто напильником спилить избыточный диаметр той части втулки, которая не лезет в неразвальцованную часть? (Если я правильно поняла, в чём проблема). У меня оно тоже изначально было из двух частей. Стало на трёх, когда понадобилось его удлинить после покупки огромного надувастика. И тот, и другой шафт был от "Вольного Ветра", никаких переделок не потребовалось, только два новых отверстия просверлить. Всё совпало идеально. Отредактировано: Эмма 02.09.2021 13:04 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Katajina: Но можно же и просто родные коротыши в лопастях оставить, а заменить почти весь шафт. цитата Katajina: Между прочим, там же полно и лишних замков. |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
Пыталась я спилить... но это действительно серьёзный слой, с тем карбоновым на втулках не сравнить. Это был хиковский шафт, там развальцовка... я её пальцами помню, она как бы рёбрами спиральными прям прощупывалась-выступала.
Ну то есть можно, наверное, за много подходов. Но это оказалось действительно тяжело Отредактировано: Katajina 02.09.2021 13:12 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Капитан-фотограф: Плюс 2*20 г металла в лопастях, обидно. И использовать их хвостики, как на пятичастном ЭКО, тоже нельзя - смысл этого весла именно в надёжности и контроле, стыка между местом хвата и лопатками не хочется. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Katajina: Всё вёсла с алюминиевым шафтом, которые у меня были и есть сейчас мною укорачивались. При этом везде заменял родную втулку на трубку 28х1,5 (специально искал). Как оказалось, эта же трубка прекрасно подходит для усиления викинговского кильсона в центральном винтовом соединении. Жаль, что сейчас у меня нет этих обрезков. |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
Ну вот другой это шафт (((( Прям сейчас вот ещё попробовала. В Вольноветровское тоже не входит, туго. И это тот кусок с краю, который я уже подпилила. Потом решила зачем-то ещё раз попробовать вогнать в родное... вот сижу, жду, когда WD подействует, чтоб обратно вытащить
|
| ValeryLK
Люберцы сообщений: 3579 |
двойные пружины их там по 50 штук. Можно взять в складчину. Я бы взял 5 мм.
Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
А точно нужны замки? Ведь без них совсем нет люфтов, и наоборот, есть возможность регулирования угла. Да и китайский карбон не ослаблен дырками (а вообще в фирменных карбоновых вёслах дырки делают? я только муфты видел).
Повторю замечательную картинку из соседней темы. |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1319  |
цитата Капитан-фотограф:к сожалению да, хоть картинку и я запостил) я очень был доволен собой и изолентой целый сезон, пока однажды на стапеле не обнаружил, что изолента кудато сбежала из чехла с веслом. Всё время помнить о том, что полвесла может нырнуть в воду если его отпустить - довольно утомительно. удерживать лопасть от разворота в воде силой одной кисти - тоже) "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. Отредактировано: Батонио 07.09.2021 12:14 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Батонио: Но можно ведь много чего забыть, даже и само весло В конце концов, без ремнабора я почти никогда не выхожу, а скотч нём - есть. Меня вот чего волнует. Я не очень много карбоновых шафтов в жизни видел. Но НИ У ОДНОГО из них не было простого замка с двумя дырками. Всегда муфта. Вот например. Или вот. Вот ещё. Или это. Короче, муфт - сколько хочешь, а дырки - бывают ли вообще? А если нет - стоит ли сверлить? |
| usb-mode
Москва сообщений: 4107 |
цитата Капитан-фотограф:Погоди. А линденовская Рапа на черенкологии? Отредактировано: usb-mode 07.09.2021 13:06 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
А там точно был именно чисто-карбоновый шафт и простой замок? Я не помню, я ж не грёб :)
|
| usb-mode
Москва сообщений: 4107 |
цитата Капитан-фотограф:Этим веслом я, кажется, тоже не грёб. Надо у Игоря спросить. Шафт, кстати, может и стеклянный был. А вообще изолента замечательно работает. Но мы её пока не забывали. Отредактировано: usb-mode 07.09.2021 13:19 |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1319 |
цитата Капитан-фотограф:ну карбон это типа жыр и топ, поэтому на 2частных муфта стоит обычно. смотрите 4-частные, там в середине муфта, а по краям пины. Вернер тот же, ватерлоги, и т.д. "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Батонио: Да, вряд ли там 3 муфты :) Но возможно, в тех местах где пины весло хорошо усилено. А в самодельном варианте это будет всё тот же 1-мм карбон. Если самодельное весло 4-частное, то устанешь мотать каждый раз. А вот если 2-частное, то по-моему - вполне нормальный сценарий жизни, неутомительный. Это моё частное мнение. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Капитан-фотограф: Я не пробовала, но подозреваю, что если намотать на место будущего отверстия несколько слоёв ткани из полиэстера или даже бумаги, смазывая её той же эпоксидкой, усиление будет вполне себе. Но вряд ли получится красиво. |
| ValeryLK
Люберцы сообщений: 3579 |
моё виденье крепежа-переходника от лопатки к шафту.
Всё это делается из карбона. Верхняя трубка-бандаж с внутренним диаметром 30 мм.  Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 5091 |
цитата usb-mode: Неа. Карбон, 4 части. Тут можно выбрать в окошке. Простой замок с двумя дырками. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
А трубки у тебя толщиной 1 мм? И внешняя и внутренняя?
Это моё частное мнение. |
| ValeryLK
Люберцы сообщений: 3579 |
вставка 1.5 мм, все остальные трубки 1 мм.
Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| ValeryLK
Люберцы сообщений: 3579 |
не прочитал в этой теме:
когда вклеиваете переходник, то на внутренней трубке желательно сделать риски (у меня токарный станок и они у меня кольцевые) туда убирается эпоксидка и соответственно сочленение будет "мёртвым!" Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 5091 |
цитата Капитан-фотограф: Если вопрос ко мне, то да. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
Будем считать что к обоим :) Спасибо.
Но всё-таки я погодю пока дырки сверлить. Изоленты 2 мотка есть. Это моё частное мнение. |
| Dersu
Тверь сообщений: 1067 |
Вчера наткнулся на Али на трубки 1200мм, стоили что-то в районе 2,5т. Были и 1500, уже за 4т. Сегодня роюсь, не могу найти, 1000 максимум. С 1200 и РСТ лопатками выходит цельное двухметровое.
Если кто ссылку нароет, выложите пожалуйста. Сейчас небольшие скидки. 500мм по 500руб. |
| oxynoid
Ростов-на-Дону сообщений: 800 |
На Али не смотрел, я тут рядом брал за эту же цену.
Citius, altius, fortius.. longius! |
| Dersu
Тверь сообщений: 1067 |
цитата oxynoid:Спасибо. Все же, подороже. Для РСТ лопаток уже перебор. |
| Dersu
Тверь сообщений: 1067 |
Заказал по 500мм. Длинные какие-то нашел, но с дорогой доставкой, ростовские дешевле
|
| oxynoid
Ростов-на-Дону сообщений: 800 |
Я месяц назад брал такую трубку, поэтому и давал ссылку. Но то, что у них есть сейчас - да, дороже гораздо, плюс еще и оплата доставки. а мне в магазин рядом завезли..
Углепластиковая трубка 3K 28х29,8х1200 мм. Длина: 1200 мм. Вес: 148 г. Временно нет в наличии. Крайняя цена товара, руб.: 2507 Citius, altius, fortius.. longius! |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Dersu: Длинные всегда с дорогой доставкой. Правила такие, то ли почты то ли таможни... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Эмма: Если не менять дюралевые хвостовики на карбоновые, вес увеличится на 29 грамм. Зато покупать придётся не 3 а всего 2 трубки 30 мм. Учитывая, что у китайцев они часто продаются парами, выходит заметная экономия. Ну и минус морока по сниманию лопастей (впрочем, небольшая). |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Буду ждать описания: как я вклеивал трубки в лопасти с помощью бытового фена (без сарказма). Из своего опыта усвоил, что строительный фен нужнее термопистолета (плавил термоклей на старом утюге, намазывал шпателем и спокойно разогревал до жидкого состояния на всей поверхности втулки). Отредактировано: Alexey7 16.10.2021 11:52 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Alexey7: Ну, по крайней мере, снял я их без проблем, минут за 10. PS А я правильно понимаю, что лопасти вклеиваем на термоклей, а втулки в трубки - на эпоксидку? |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Капитан-фотограф: Зависит от длины весла, насколько я понимаю. Метр карбона, а остальное - дюраль. Я прикидываю, что метр карбона 30х1 весит 140 г, а дюралюминия - 250 г. Но что ещё меня напрягает в идее оставить алюминий - опасения, как будет работать стык из композита и металла. Не сломает ли одно другое. цитата Капитан-фотограф: Да. Причём надо много ровно распределённого термоклея, а то вода просачивается. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Так, чтобы место сопряжения на втулке было всё покрыто ровным жидким слоем. Можно на чём-нибудь потренироваться, чтобы не сильно много выдавилось за край. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
Экие лапочки эти трубки! Неудивительно, что первыми их стали юзать девушки
Это моё частное мнение. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Alexey7: Применил гибридную технологию. Положил зубило в духовку Через 20 минут достал и положил на горячее зубило кусочек клея, он быстро растаял. Прямо туда потыкал трубкой, покрутил, всю отлично измазал. Потом второй кусок и вторая трубка. Только в конце второй трубки для ускорения подогрел бытовым феном. По-моему, всё отлично получилось - и эта операция и весь процесс сборки был не утомительным. Делал по схеме, описанной выше. В итоге имею весло на две длины - 198/208. Короткий вариант весит 807 г, длинный 821. Правда, надо добавить отбойники для воды и возможно замки (хотя изолента может задержаться надолго). |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
цитата Капитан-фотограф:А чем бы "защелкиваешь" карбон? Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
Пока ничем. Стык так хорошо входит, что возможно, ограничусь изолентой. Мне же всего 1 стык в поле разматывать-заматывать, второй будет перематываться дома и редко. А ещё я хотел поэкспериментировать с углом разворота, так что не спешу дырявить.
Но девушки сумели поставить и обычные пиновые замки, даже и плавали с ними, может и я соберусь их поставить (из старого шафта и возьму - их там 4 штуки). Какой-то большой нагрузки на этих дырочках не будет - все трубки упираются друг в друга, не в пины. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Ну вот. Обогатил наш опыт новой домашней технологией - применил духовку и аккумулятор тепла (не понятно на чём разогретое зубило лежит - отражение как на стекле, или полированной поверхности). А.., разглядел по второй фотке - железо, или нержа. А об защите трубки от лишнего клея изолентой, или скотчем не помню чтобы кто-нибудь из нас писал - догадался сам, что в общем-то логично. Отредактировано: Alexey7 17.10.2021 15:54 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Alexey7: Да, крышка от какого-то бачка, сто лет на балконе валялась. Я сначала думал, то внутри духовки буду плавить клей, но выяснилось, что он и снаружи отлично тает. Так что можно было и просто на фанерку класть. Это моё частное мнение. |
| RomanS
Рязань сообщений: 3071  |
Ребятааа
Почитал тему с начала. Если это все только ради вот этого : цитата: То для тех, кто вдруг решится на такое, ради того, что выше, у меня есть свое мнение на этот счет : Четырехчастное весло ТТ для пакрафта. Стоимость 1100 рублей. Вес 826 грамм. Отмахал им за год с небольшим на пакрафте больше тысячи километров. В разных ситуациях оно побывало: и в море, и в лужах, и в порогах, и в горных реках, и зимой и летом - все запротоколировано на видеокамеру. Это идеальнейшее весло для пакрафтера легкохода )))) В наших руках побывали и другие весла: звездочка - сломалась, РСТ эко - бесследно утонуло. А эти весла живее всех живых!!! Легче всех легких весел. А если вы к нему еще и карбоновый шафт забубените - это будет ЦАРЬ-ВЕСЛО для пакрафта !! ))) |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
цитата RomanS:Лопата ужасная... Но не все так печально. Я сегодня на Авито напоролся не на него, а на нормально лопостной МВТУР. Там те же веса, но лопасть (с виду) похожа на RST, что несравнимо лучше, в смысле, что это нормальная форма лопасти (если хоть как похожа на RST по прочности). И тоже подумал так же, кроме одного, карбоний теплее в руке. Но..., если на люминь положить слой пены 1-мм под изоленту, то будет опять тепло... Хотя урукастым конечно респект! |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата RomanS: А что вам мешает? Это моё частное мнение. |
| RomanS
Рязань сообщений: 3071 |
цитата ZindOlog:Идеальная!!! )))) Она достаточно жесткая и имеет такой размер и форму, чтобы не гнуться в воде при гребке. Она достаточно гибкая, чтобы не ломаться при большой нагрузке, например при застревании или опоре на нее - гнется на угол близкий к 90 и не ломается!!! )) По гребле этой лопатой у нас тоже есть особое мнение, но не буду озвучивать, не хочу рушить шаблоны )))) цитата Капитан-фотограф:Отсутствие острой необходимости! )) |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата RomanS: Дык и у нас её совершенно нет Это моё частное мнение. |
| RomanS
Рязань сообщений: 3071 |
цитата Капитан-фотограф:Я не в коем случае не имею ввиду, что вы занимаетесь ерундой с RST. Мой пост как альтернатива для тех, кто вдруг захочет сделать еще идеальнее )) https://t.me/RAStep62 |
| V@lera
Москва сообщений: 402 |
Капитан-фотограф, weter-peremen.org/forum/requ...
А 8см не маловато для вставки? И не понял откуда 198, если труба30мм 50см входит в лопасть, то останется далеко не 50см. Или чертеж не точный и входит в лопасть труба не 30мм, а тоже вставка 28мм? Зы: Второй вопрос снимаю, вроде понял. Отредактировано: V@lera 17.10.2021 18:41 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата V@lera: 8 в каждую сторону! трубка 16. цитата V@lera: 39 см это длина от конца лопасти до основания вставленной в неё трубы. (39+50)*2+20 = 198 |
| oxynoid
Ростов-на-Дону сообщений: 800 |
цитата RomanS:О, мое первое, отмахал им первые километров 500-600, тож доволен был.. Но, ребята, это даже не морковка, это.. хрен какой-то на самом деле. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата RomanS: ТТ лопатки я не пробовал, но мне они не нравятся чисто визуально. Нет задачи сделать самое лёгкое в мире весло. У меня и лодки не самые лёгкие - однушка 8 кг, двушка 16. И предыдущие мои вёсла были 1135 и 1309, так что 807 и 821 - пока достаточно :) Ну и на ощупь карбон приятнее люминя, особенно в осенне-зимний период |
| V@lera
Москва сообщений: 402 |
цитата oxynoid:Там-то "неубиваемый" дюраль был, а тут китай-карбон 1мм стенка. Эмме понятно - для ПУ с пешкой. Капитан-фотограф, а вам для чего такое весло? Кстати, видел у Сталкера весло из дюраля весом ровно 1кг, вроде 2х- или 3х- частное и даже больше 2м, (2.10 если склероз не изменяет). Правда люфт там был довольно сильный. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата V@lera: Как раз в автоном на ПУ я бы побоялся такое весло брать. А вот в подмосковный ПВД - не страшно. Махать легче, держать шафт (при +5) приятнее. Ну а сломается - просто сочту эксперимент неудачным, без больших для себя последствий. Второе такое же весло с дюралем я продавать не собираюсь. |
| RomanS
Рязань сообщений: 3071 |
цитата Капитан-фотограф:Не принимайте на личный счёт, я же говорю. Я вас ни к чему не склоняю. https://t.me/RAStep62 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
А я вас - склоняю
|
| RomanS
Рязань сообщений: 3071 |
цитата Капитан-фотограф:Это как минимум не прилично. Эта тема посвящена не только Вашему веслу. Поэтому я бы попросил ни к чему меня не склонять. https://t.me/RAStep62 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата RomanS: Также и для детей наверное хороший вариант. Там не требуется прочности (ни лопаток ни шафта), а вот лёгкость - критически важна. Вполне можно и простым двухсоставным его сделать - будет в районе 180 см (а если центральную втулку немного удлинить, то можно и длиннее). |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
цитата Капитан-фотограф: Я весь год только с ним и каталась. Правда, это немного, четыре сотни километров в общей сложности, и не выше 2 к. с. Но по камням стучала и от мелей отталкивалась много, как от галечных, так и от песчаных. А вот от брёвен - форма лопатки не позволяет.Отредактировано: Эмма 18.10.2021 11:56 |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1614 |
цитата Капитан-фотограф:Эти лопатки можно легко купить отдельно и кажется, про них уже писали. Гуглятся как "лопасть весла boat-plastic". Есть несколько вариантов и размеров. Но они под шафт 32 или 35 мм, что явно недетский размер. Диаметр вставляемого в трубу пластикового "пенька" 30 или 33 мм соответственно. У ТТ-шного 32-й шафт. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Эмма: И это хорошо. Для ободрения последователей Но вот сразу и в автоном на ПУ - это было излишне смело. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата a1ex: Ясно. То есть под "наши" трубки 30 эти лопасти никак не подойдут. Только если ещё 32 дополнительно купить... Ps Но если купить таки целое ТТ-весло и оставить дюралевые коротыши - то вполне. |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1614 |
Капитан-фотограф, если забыть про то, что оно страшное аки смертный грех каякера и с таким количеством желобков и ребер наверняка тянет за собой целую лужу на лопасти при каждом гребке, то простор для творчества конечно есть.
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
Да, забыть трудно. Мостить сюда карбоновые (хоть и китайские) трубки - тяжело...
Это моё частное мнение. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Эмма: Чего-то задумался, может ВВ-шные симметричные лопатки на карбон насадить... Как там они на шафт насажены, тоже на термоклей, кто в курсе? |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
Вот у меня те же мысли!
Нормальное весло, и лёгкое... а лежит без дела... и второй комплект трубок тоже лежит На вид да, всё то же самое - заклёпка и термоклей. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: А... и ты тоже запасливый оказался... |
| RomanS
Рязань сообщений: 3071 |
цитата a1ex:Специально берем именно эти весла на всякие гладкие воды, чтобы штаны сухими были! https://t.me/RAStep62 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Alexey7: Хотя нет... взвесил сейчас, посчитал... похоже "синяя" лопасть тяжелее чем RST грамм на 30-40 |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Ты удивишься, но RST красные лопатки стабильно легче RST синих. P.s. Забавно так, выдавать свой текст за цитату от моего имени... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Alexey7: Ну ты же знаешь эту шутку движка А "синее" весло я не буду окарбонивать. Лучше возьму снятый с красных лопаток шафт и сделаю эксклюзив - "синее, дюралевое, 4-составное" |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Ради интереса, сколько грамм получилась синяя лопатка (без дюраля) ВВ-шного вёсла? Так, для расчётов. Есть одна не реализованная идея. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
Я не снимал синюю лопасть, так что только расчётный вес, но думаю, довольно точный. Треть весла весит 448 г, но там 40 см палки, который по расчёту весят 105 грамм. Так что лопасть выходит 343 грамма. Красные RST у меня весили 300 и 307.
|
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Спасибо. Для расчётов вполне достаточно. цитата Капитан-фотограф: Мои синие, если склероз не изменяет, были около 320-ти гр. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Alexey7: К своему удивлению, не смог снять эти лопатки. Грел-грел мощным бытовым феном - и всё без толку Это моё частное мнение. |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
цитата Капитан-фотограф: кипяток? Fuzzballz - YouTube |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
У меня это весло 3-составное, лопасть довольно длинная. Целую ванну кипятить придётся.
Да и RST снялось этим феном довольно быстро, что наводит на подозрения... |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
цитата Капитан-фотограф:ну так внутрь шафта залить)))) Fuzzballz - YouTube |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: У меня это подозрение давно: 1. При внимательном осмотре стыка видно, что сидит плотно. 2. Первая моя попытка (давно) покупки ВВ-шного вёсла в Москве была неудачной - прямо уже возле кассы разглядел начинающиеся трещины вдоль места посадки лопасти. Ещё тогда возникла мысль, что это горячая посадка, в натяг, без клея. Может ошибаюсь. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Fuzzballz: Такая простая мысль мне в голову не пришла Ща!Это моё частное мнение. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Не обварись кипятком, если выдернешь.... Ты случайно не меж ног лопасть зажимаешь?  Отредактировано: Alexey7 19.10.2021 17:25 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
цитата Alexey7: Не, не выдернул. Налил литр кипятка из чайника, подержал 5 минут, слил ( ).Потому потянул, покрутил - вообще без результата. Заклёпку, конечно, предварительно высверлил. Это моё частное мнение. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1666 |
цитата Капитан-фотограф: Ну видимо моё предположение (#269) верное... Отредактировано: Alexey7 19.10.2021 17:42 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
По последним данным, синие симметрики сажаются осевым прессом с нагревом лопасти, а на шафте делается насечка.
Такимобразом - кипяток для снятия не работает. Надо почти плавить нутрь места вставки ну и равномерно нагревать лопату до больше 100, чтоб дыра разжалась, но меньше, чем "перебор" Эти синие симметрички моожно заказать отдельно, обращайтесь |
| grisha
Хабаровский край сообщений: 1989 |
цитата ZindOlog:Спасибо за информацию, хотел уже спросить но стеснялся Может быть и цену сообщите за "лопаты" |
| ValeryLK
Люберцы сообщений: 3579 |
Переделал.
Было : углепластовое весло AquaBound двухчастное с центральной зажимной цангой, длина 225 см. Стало: четырёхчастное с углепластовыми втулками, длина 215 см, вес 890 грамм. Максимальная длина колена 680 мм. Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| ValeryLK
Люберцы сообщений: 3579 |
Может кто подскажет где можно приобрести фиксаторы для весла вот такие как в этих удлинителях
Я пару таких уже распотрошил, теперь будут валяться и мешаться Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1319 |
# цитата ValeryLK:так может у веслоделов и можно? Напишите/позвоните в ВВ или в ВЛ, поди не откажут. "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
| Diabolos
Москва сообщений: 1198 |
ValeryLK, на али видел как-то
|
| ValeryLK
Люберцы сообщений: 3579 |
# цитата Diabolos:Где? Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| Diabolos
Москва сообщений: 1198 |
ValeryLK, aliexpress.ru/item/328689047...
|
| ValeryLK
Люберцы сообщений: 3579 |
Спасибо, но это не то.
У меня есть подобные, то ли плохо сделаны, то ли от времени, но пружина не пружинит. Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
Несколько раз уже использовал сделанное по этому плану весло. И в коротком варианте (на щукаре) и в длинном (на викинге). Самые наилучшие впечатления. И у тех, кому я его давал попробовать - тоже (по крайней мере, на словах :). Забавно, что такая сомнительная на первый взгляд идея, как кустарная замена фабричного дюралевого шафта на непонятный китай-карбон оказывается хороша в реальности. И трубки эти китайские высокого качества (что делает лёгким рукоблудство), и само весло таки оказывается заметно легче и приятнее в использовании чем исходное.
|
| Z-Axis
Москва сообщений: 289 |
legkohod.com/newforum/viewto...
Это мой старый вариант весла. Вес был типа 460грамм чтоль... То есть карбоновые трекпалки через переходник преобразуются в весло. На них же и пирамида ставилась в /\ стиле. Сейчас 2 лопаты те же, и 3 секции карбоновые на карбоновых феррулях но уже 18мм. А трекпалки с трубами как раз от прошлого весла (300грамм пара при росте 140см), как вариант на случай поломки. По гребле на спокойной воде: гребут 95% от "большой" лопаты. Есть и чистый карбон, грамм 800+, но он нужен уже на ощутимо бурной водице. |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3484 |
Z-Axis, интересно! Спасибо за идею!
Как запаска - по-моему хорошо, при условии, что трекпалки зачем-то нужны. Как основное весло - с нюансами целью похода, даже и на гладкой воде, определяемыми. Например, совсем не подходит тем, кто на спокойной воде любит погрести. Сломают сразу. ИХМО |
| Z-Axis
Москва сообщений: 289 |
Вследствие того обстоятельства, что Вы не имели возможности ими грести, тем паче изо всех сил ("кто на спокойной воде любит погрести" (с) ), я не стану приводить конкретные примеры.
А относительно "идеи" - да пожалуйста :) Кому "близко" - тот услышит. |
| МаксимСергеич
Ярославская губерния сообщений: 130 |
А если взять вместо RST лопаток, лопатки от Звездочки ассиметрик, и сделать карбоновый шафт, будет ультралегкое весло? Лопатки продаются отдельно на алиэкспресс, 800 рублей за пару.
Где-то тут на форуме писали, что желтые лопатки будут пожестче черных, это на самом деле так? Байдарки: Большой Бродяга, Щукарь 310, Олонка 2.0 Были: Тунгус, Ермак 380, Гарпун 4,5, Викинг 4,7 Отредактировано: МаксимСергеич 08.06.2022 16:46 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
RST лопатки хороши тем, что они проверенные. Они точно нормально, без выкрутасов гребут и не ломаются от ударов и отталкиваний. Можно, конечно, взять лопатки от Звёздочки, 4х-частного ТТ-весла или даже с алиэкспресса, и скорее всего результат будет легче... но пока никто не проверял. Проверьте вы :)
Это моё частное мнение. |
| поморъ
Петрозаводск сообщений: 708 |
# цитата Капитан-фотограф:А где можно приобрести лопатки RST? Они все одинаковые? Что вообще за фирма RST? Я просто думал, что это приват лейбл ВВ. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
Я покупал вместе с веслом. К счастью, именно с этого весла лопатки легко снимаются, просто нагревом бытовым феном.
PS Как вариант, можно попробовать написать в ВВ с просьбой продать отдельно лопатки. Вероятность успеха небольшая, но она есть - ВВ фирма гибкая... |
| МаксимСергеич
Ярославская губерния сообщений: 130 |
Спрашивал насчет продажи отдельно шафта и лопаток, отказали, весла приходят в сборе из Китая
Байдарки: Большой Бродяга, Щукарь 310, Олонка 2.0 Были: Тунгус, Ермак 380, Гарпун 4,5, Викинг 4,7 |
| Anna
Moscow сообщений: 2185  |
# цитата Капитан-фотограф: Хочу очень легкое весло! Вот такое - меньше 1 кг. Где бы взять (купить)? Подскажите, пожалуйста. А то локоть сломала, и теперь нужно очень легкое весло. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
# цитата Anna:Пишите, их есть... youtu.be/3bup2nKJpVI |
| Anna
Moscow сообщений: 2185 |
Спасибо! 850 - это классно. И длина 208 тоже (мне - 205 хорошо).
Дальше - в личку. |
| Dersu
Тверь сообщений: 1067 |
Посоветуйте. Удлиняю тонкий карбоновый шафт китайскими трубочками. 25 на 23мм. Стык двухчастного.
Есть запас втулки. Стоит сделать ее длиннее, или обычные 7-8см достаточно ? |
| Solei
Москва сообщений: 210 |
# цитата Anna: Для лайтовых пеше-водных выходов, собрал такое весло. Пользую уж года 3. При длине 235см вес 697гр с брызговиками. Лопасти с винтовыми зажимами БУ на авито купил. Шафт - нижние 2 колена от 6м карбонового удилища. Купил его на "Садоводе" (МКАД) в китайских рыболовных рядах за 200р. Там перед павильончиками выставляют коробки с бракованным товаром. В том числе и всякие удилища, мое было с отломанной вершинкой...   |
| Паромщик
Иркутск сообщений: 1572  |
# цитата Solei:Да, для лай погребушек. Помнится, у Кержаева в начале славных дел было весло на тур. палках, так себе вариант. Но если производители адаптируют палки для сборки в виде весла для лайт гребли., Почему бы и не "Да" Т.е. те же палки -опора для лайт палатки. Анархист-Минималист |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
А кстати, раз напомнили.
Таких вёсел было сделано минимум пять штук (Alexey7 сделал два). У кого-нибудь что-нибудь сломалось, как нам обещали? У меня с этим веслом всё в порядке. Даже пару коротеньких походов ставила на него палатку, используя две средние части и удлинитель из такой же трубки. Теперь ленюсь, потому что уж очень неудобно разбирать весло с маленькими кнопками. Если кто будет делать ещё, советую фиксатор с одной большой кнопкой, а не с двумя поменьше. Не могу сказать, что это любимое весло, потому что любимое - с лопастями, которыми приятно грести, а не РСТшными пластмассками. Но это весло, которое я беру чаще всего. Отредактировано: Эмма 25.05.2023 14:15 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
Я тоже уже почти сделал второе!
Всё ждал, когда возникнут более прекрасные лопатки, но в итоге решил не искать от добра добра. RST лопасти нравятся. Больше чем например карбоновый Итивит. Больше чем "синее от ВВ". И заметно больше, чем "лёгкое" от ВВ. С первым веслом всё хорошо, полтора года. Основное весло. Один из плюсов этой комбинации - почти не льётся вода в лодку. Фиксаторов у меня нет и не будет, вполне обхожусь изолентой. Благодаря чему стал наконец-то ставить угол не 90 :) Но разбираю только в конце похода. |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
Присоединюсь - всё крепко держится. Беру только в ПВД, но, вероятнее всего, доведётся взять на Ладогу, попросили поделиться другим веслом, мне, видимо, останется это. Ставлю его регулярно под растяжку тента - полёт нормальный.
Грести удобно, лопатки тоже нравятся. Не "подыгрывают", как лопатки Рапы. Пины тоже тугие, подумала, что если будет следующее - возьму оставшиеся пружинки от РСТ. Скользкую поверхность карбона в неопреновых перчатках сперва "вылечила" обмоткой изоленты. Но она от прокручивания сползает, оставляя липкие следы. Купила термоусадку взамен, но ещё не сделала. На пороги брать всё же опасаюсь. |
| Dersu
Тверь сообщений: 1067 |
+1. На термоклее и изоленте. Нормально. Но сейчас, в качестве донорского шафта, взял бы стеклянный с весла Healing.
|
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2726 |
Термоусадка на карбоне не будет держаться. Ну может только канифолью внутри промазать если.
Вообще жалко, что карбон скользкий попался, наверное другое плетение? |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
он не скользкий сам по себе, в руке или обычной перчатке всё хорошо. Только в неопрене. несмотря на "точечные резиновые пупырышки"
|
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
# цитата ДмитрийН: Не держится, да. Но вроде бы держится поверх намотанной на карбон изоленты. |
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2726 |
# цитата Katajina:А.. понял ) Жалко, что в неопрене скользкий ) |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
# цитата Katajina: А нужен ли неопрен? Ведь один из основных плюсов этого весла - тёплость. Иногда надеваю на него варежки из простой ткани - так тепло даже около нуля. А в неопреновых перчатках обычно холоднее чем без них. Это моё частное мнение. |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
Вот на прошедших вторых майских я была весьма рада, что он у меня есть )) Просто варежки ещё делать надо, перчатки были. И в ходу есть ещё и дюраль трёхчастник - там актуально
Отредактировано: Katajina 25.05.2023 15:49 |
| V@lera
Москва сообщений: 402 |
# цитата Katajina:Так это, правильные варежки неопреновые должны помочь в таком случае.  |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
Да, но пока эти себя не отработали, не вижу смысла в новых. Да и компактнее они - в кармане куртки живут про запас на холод
|
| Shtoorman.Sam
Самара сообщений: 5  |
ИМХО, под термоусадку можно полоску клея Момент положить...
Йохохо! |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
# цитата V@lera:и именно эти, китай с зелеными буквами  Это моё ЧАСТНОЕ, но очень навязчиво-рекомендательное мнение ))) |
| V@lera
Москва сообщений: 402 |
# цитата ZindOlog:Я обычно стараюсь рекомендовать то, что сам пользовал. Взял первые попавшиеся на Али где-то за 700р. Оказались норм. Проверены при 0 и небольшом минусе на Граничной Шлине 5-6 мая. Но не настаиваю, что именно их и надо. Такого плана варежек много кто делает. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
# цитата V@lera:Эти из линейки "твердых", что мне лично очень удобно - рука встегивается без помощи второй и выстегивается без закусываний Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| Walrus
Москва сообщений: 13 |
Взвесил вчера в магазине лопату РСТ ЭКО и лопату звёздочки асиметрик, внушительная разница в 92гр на лопату, что в сумме 184гр. Остался вопрос, на сколько легче (если вообще легче) выйдет шафт, в сравнении с родным.
В целом в водной теме я совсем новичёк, слыхал что звёздоча - фигня и всем она почему-то не нравится. Это относится к модели асимметрик? Вы бы стали строить на этих лопатах карбоновое весло? Тот экземпляр, единственный что был в магазине, ужасно люфтил во всех сочленениях. Так что там замена шафта довольно оправдана, даже если вес 1×1 выйдет. Хотя, судя по записям на ютуб канале производителя - сейчас люфт у них минимальный, да и вес типа 750гр для 200мм... Может не запариваться, купить у производителя на прямую из свежей партии и забить? Ну и главный вопрос, если связываться со звездатыми лопатками - у них диаметр шафта, вроде как, 32мм, таких трубок на али я не видал. Как лучше добрать эти 2мм разницы между 30мм трубкой и 32мм отверстием?   |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
# цитата Walrus: В одном из постов этой темы есть все цифры для несложного рассчёта. Но это про RST. А вот со Звёздочкой никто ещё такого не делал, станьте первым если хотите. |
| марафон
Ростов-на-Дону сообщений: 800 |
Да были на Али все диаметры, я года три назад мастерил под старую-старую звёздочку. Метровая труба 30 мм, трубки в лопастях - половинки 32 мм.
  Citius, altius, fortius.. longius! |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
В только что состоявшемся выходе на Ладогу довелось попробовать Звёздочку ассиметрик, только чёрную. Ощущения - жуть с мурашками. В момент подъёма весла из воды за эту винтообразную форму будто кто специально хватает и придерживает. После 500м попросила обратно своё "игрушечное"
Только я такая криворукая или есть схожие ощущения ещё у кого? Отредактировано: Katajina 06.08.2023 15:30 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
У меня такое же было с хвалёным "легким ВВ". Испорчены мы RST-карбоном :)
Впрочем, не только мы - вcе мои матросы в один голос требовали сделать "второе ровно такое же", теперь мирно плаваем с одинаковыми :) Это моё частное мнение. |
| Катя К
Здесь это не важно сообщений: 198 заблокирован до 03.04.2051 13:50 |
Мне кстати в Гребиру показали какое-то весло, не запомнила марку - черное, без надписей, у него лопасть гнулась, возможно это как раз вариант полегче, но есть риск, что лопасть сломается обо что-нибудь. Мне кажется вообще не важно насколько весло легкое - главное прочное и чтобы хорошо отталкивало от воды. У меня как раз эко и пока все хорошо. Второе у меня какой-то другой фирмы, уже не вспомню какой, так как никаких надписей нет, тоже ассиметричное и кстати немного гнется, но его пока не пробовали. Может быть все легкие и компактные варианты - для авиаперевозок?
Илекса, Олонка |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
попробуйте RST да с карбоном - минус 200-300-400гр (в зависимости от того, с чем сравниваем) после ходового дня будут очень хорошо осознаваться
к слову: # цитата Капитан-фотограф:игрушечным я тут зову не свою самоделку-карбон (его для ребёнка одолжили), а поликарбонатное от my kayak. У них сайт сейчас дохлый, ссылку дать не могу. Так вот с ним тоже очень хорошо - лопатка узкая, не подыгрывает, никаких люфтов, лёгкое Отредактировано: Katajina 06.08.2023 15:58 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
# цитата Катя К: Мне тоже так раньше казалось :) Но таки разница есть, и огого. Другое дело, что ради облегчения я совсем не готов к неприятным ощущения при проводке. Именно поэтому - RST Eco лопатки и китайский карбоновый шафт. Облегчение - неожиданно большое, проводка - ровно как была. Ещё раз спасибо Эмме за идею (к которой я, признаться, поначалу отнёсся скептически). |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
# цитата Walrus: Звёздочка асимметрик имеет лучше отзывы, чем звёздочка симметрик. Беда в том, что эти лопатки, такое чувство, делает миллион китайцев в стиле "утром китайский школьник делает зарядку, а вечером она уже продаётся в "Связном". Они бывают очень разные, что вам там выпадет в лотерею - не угадаешь. Если вы прочитаете всю тему, где-то в начале меня уговаривают использовать эти лопатки, а я не соглашаюсь. Но вы можете попробовать! Главное - использовать для соединения шафта и весла термоклей. Не понравится - прогреете, снимете эти лопатки, поставите другие. # цитата Walrus: Кусочек наклеенного на соединение упаковочного скотча очень помогает уменьшить люфт. Получается грязно и некрасиво, но эта грязь спрятано внутри, так что снаружи всё хорошо. # цитата Walrus: Странно, я точно помню, что были. Посмотрела - теперь нет. Думаю, наматывание нитки поверх клея поможет. Если 32 мм - навсегда, то поверх эпоксидки. Если потом менять на другие лопатки - поверх термоклея. |
| Walrus
Москва сообщений: 13 |
нашёл формулы и веса шафтов, выходит что звёздный шафт 210 весит ~218грамм
а капроновый 257 вот получался в 212 длине. Так что, в случае с лопастями звёздочки - это будет скорее утяжеление. |
| Walrus
Москва сообщений: 13 |
# цитата Katajina:ну вот, напугали) Теперь обратно склоняюсь к классике в виде ЭКО... Ну или делать два весла, всё равно, скорее всего, в ноябре будет заказан жаворонок XL размера... Получится адекватное сравнение звёздочки и эко, по результатам поведения перед сплавом самому плохому будет выдаваться самое плохое из двух вёсел) |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884  |
# цитата Katajina:Если я правильно понял, что вы имеете в виду, то это у всех лопаток с загнутой оконечностью. Но если весло вынимать из воды за спиной. А если у бедра, что, вроде как, правильно, то эффект минимален. Зато такие лопатки сразу цепляются за воду в момент касания, чего нет у более прямых. Мне нравится. Сейчас чаще Сигмой от Руссплава гребу. Две звездочки пробовал, ощущения разные. Но мне они излишней гибкостью не нравятся. И 32мм шафт не нравится. |
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2726 |
Как то попадалась на алиэкспр отдельно лопасть карбоновая (но это вроде была ложка и только левая лопасть, если ничего не путаю)
|
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
Трудно сказать, за спиной я вынимаю или нет. Технике меня никто особо не учил, гребу высоким углом. Вряд ли завожу далеко, попросту неудобно.
Из тех вёсел, что у меня были и есть - прямая лопата TNP, Nad Tourism от AMV, Aker от TNP, поликарбонатное от My kayak и самоделка с лопатками RST - так не вело себя ни одно. Единственное, что быть может повлияло - длина, проводка могла измениться. Даже моё 205 для Олонки мне хотелось укоротить, Звёздочка же была побольше, хотя не знаю сколько. Отредактировано: Katajina 07.08.2023 00:52 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7900 |
# цитата Walrus: Странно. 140 см длины (если там один профильеренный стык), 0,8 мм толщина, 32 мм диаметр, 2,77 г/куб. см плотность. У меня получилось 300 г почти ровно. Но да, ради этой экономии веса не стоит заморачиваться. Лучше заморочиться каким-нибудь хорошим способом уменьшить люфт. А когда согнёте этот шафт - приходите. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
# цитата Катя К:Как раз наебарот, то что гнется - не ломается # цитата Katajina:Как человек, испорченый каякингом и особенно родео, я бы должен это весло проклинать заранее... Но..., сегодня это мое самое любимое весло на гладкой и даже немного негладкой воде. В смысле лопата в любом исполнении: - 4-х частник от ВВ - 2-х частник той же конторы - все весла Звездочки/асс - то, чем комплектует лодки Винбот Самый жестокий тест, это 100-ка за день, уже два раза с этим веслом, и я и мои "стажеры". Все что угодно мешало, но не весло. Люфт - ну и что? Кто тут каякер класса хотя бы III, чтобы ловить градусы. Я понимаю свою дочь, которая отказалась от 4-х составного Вернера за 35 штук сегодня в пользу 2-х частника от Галаспорта с "муфтой" из скотча, ей важны эти градусы. Но она №2 была разок на ЧР по родео. Люфтофобия в обычном туризме - имхо чисто тактильные тараканы Но я понимаю, что на вкус и цвет черное может быть белым ))) # цитата Katajina:Подозреваю, что это дефект техники выноса |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
ну что ж - значит так тому и быть )))
Но - неудобно ))) |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
# цитата ZindOlog:Зачем "философский тезис" приводить в качестве аргумента? По-моему, низкая прочность звездочки очевидна. Другое дело, что чаще эта прочность не важна. А это уже каждый сам для себя решает. |
| Walrus
Москва сообщений: 13 |
# цитата ZindOlog: Ваше видео именно об этом весле, как я понимаю, сечас почему-то недоступно. m.youtube.com/watch?v=3bup2n... |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
# цитата Walrus:С компа смотрится. И в режиме инкогнито кстати. Ограничения за музыку работают, как я понял, только на телефонах # цитата Wayfarer:При чем тут философия. Тут физика, ломается несгибаемое, сгибаемое сгибается. Барышня не в теме ни разу, но имеет мнение в предмете, где ни в зуб ногой... |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
неа, "видео недоступно" - хром. Только с включённым впн
Отредактировано: Katajina 07.08.2023 13:40 |
| Катя К
Здесь это не важно сообщений: 198 заблокирован до 03.04.2051 13:50 |
Да, гнущееся весло может при упоре о дно, если там ветка или камень, согнуться и сломаться, а негнущееся упрется ребром как металлическое и вряд ли сломается, если им не бить по твердым предметам с силой.
Илекса, Олонка |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
# цитата Катя К:У вас проблемы с физикой. Ломается то, что сопротивляется, а что поддается, не ломается. ВЫ ЛОМАЛИ ЭТО ВЕСЛО САМИ???? А вот я гнул, и километров 400 с ним прошел. А ВЫ???? # цитата Katajina:Не умею ВПН. В режиме инкогнито, то есть без регистрации, у меня то работает, то нет.. Хор, я его перелью |
| Катя К
Здесь это не важно сообщений: 198 заблокирован до 03.04.2051 13:50 |
У меня нет проблем. А у вас проблема с логикой, если б лопасть была неломающаяся, то она была бы резиновой и не работала бы.
Илекса, Олонка |
| Walrus
Москва сообщений: 13 |
# цитата ZindOlog: Да, с компа тоже не смотрится (опера). Перезалейте, пожалуйста. Дикая вода, кстати, ответили по поводу приобретения отдельно лопаток - 500руб штука, по поводу заказа писать на мыло. Вот опять в раздумьях сижу... |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3484 |
# цитата Katajina:Есть такое дело. Лечится отработкой длины проводки(не затягивать) и углом выноса. Т.е. весло, внезапно, оказалось хорошим индикатором правильности завершения гребка. Отредактировано: Ali 07.08.2023 14:14 |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3484 |
Wayfarer, "Сигма" это те лопатки, что были не речке "Песь"? Если да, то там я не заметил звездочкиного эффекта проворота против часовой стрелки, проявляющегося при позднем и вялом выносе.
Отредактировано: Ali 07.08.2023 14:49 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
Да, те. И в том году на Осетре были они же.
У твоей звездочки проворот помню, а вот у Сэма на вроде бы такой же звездочке, этого проворота не заметил. Отредактировано: Wayfarer 07.08.2023 15:52 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
# цитата Ali: Ага, мало нам учителей было... Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
# цитата Катя К:У меня проблема опыта и в догонку - сопромат, а вот у вас проблема рефлексии ))) Ну и наивный НЕОТВЕЧЕННЫЙ вопрос - ВЫ-ТО ЛОМАЛИ ЭТО ВЕСЛО, САМИ???? Или "я так думаю потому что мне сказали"? # цитата Walrus: # цитата ZindOlog:Канал на РУтубе. Попробую перейти туда, но там кривовато, по-нашенски... ))) rutube.ru/video/4808939c5929... |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
любопытно, что другие ролики показывает нормально. в чем загвоздка - не знаю
|
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
# цитата Katajina:Кать, проверть плиз.. Я список пришлю тех, что "под санкциями"... # цитата Katajina:Я понял, Бесамемуча - самая охраняемая мелодия в мире ))) А у меня их там пять или шесть вариантов, вплоть до Тарантины... Ну и Грузинский шедевр |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
# цитата ZindOlog:Это утверждение справедливо только в том случае, если сила условно бесконечна, а отрезок, на котором она действует ограничен расстоянием, на которое твоя лопасть может упруго деформироваться, а твердая не может. В реальности часто ограничена сила, а не расстояние. |
| Катя К
Здесь это не важно сообщений: 198 заблокирован до 03.04.2051 13:50 |
Ага, конечно, с учётом что материал один, только гнется тонкая лопасть, а потолще уже не сгибается. Конечно, сломается та, что потолще, логика)
Илекса, Олонка |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
# цитата Катя К:Рекомендую к логике приклОжить практику. У меня она есть, и уже два сезона, и накат этим веслом за 400 км. А У ВАС???? А вы вообще ломали лопасти? А вы вообще где/скока на чем нагребли? Я сломал только одно за все время с 2009-го. На Кодоре 3+КС и как раз ЖЕСТКОЕ весло из карбон-кевлара. С тех пор такие весла не беру на "каменные" реки поскольку моя "логика" понимает, как оно там ломается |
| Катя К
Здесь это не важно сообщений: 198 заблокирован до 03.04.2051 13:50 |
Они думали, что шутки про ум не обидны, ты смотри какая реакция)))
Лучше не так: да что вы вообще знаете о жизни, вы писали столько же капслоком, сколько я, а вы являетесь рекордсменом по не совсем уместным киноцитатам в сообщениях? ) |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
Вечер перестаёт быть томным. Давайте всё же про весло - лёгкое, удобное, карбоновое (прямое ))))
Отредактировано: Katajina 08.08.2023 01:08 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5884 |
А давайте разные весла поломаем! Наверняка есть у кого оставшиеся половинки от сломаных, которые не жалко. У меня есть Аквауниверсаловское оранжевое. Правда, конторы больше нет, но такого типа лопатки сейчас встречаются, тот же Руссплав. Оно как раз нечто среднее между Звездочкой и RST.
|
| tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1167 |
# цитата ZindOlog:Согласен. Звёздочка ассиметрик - доброе, лёгкое весло. Именно его беру с пакрафтом, если пакрафт берется только для переправ и в велоштаны нормально лезет (для этого и брал). Не беру чаще, тк на него невозможно поставить тент из-за мягких лопаток. Вижу в этом единственный минус иначе брал бы чаще PS. Люфт вас, кстати, не колышит, тк у вас ВВ шафт с вклеенными трубками, а не чубаровский с обжимными. Тот люфтит просто как водопроводная канализационная труба, если без изоленты. Но никогда не мотал, т.к. употребляю соответственно на малых дистанциях. Отредактировано: tarle 08.08.2023 23:22 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
# цитата tarle:Прям завтра сравню. У меня оба есть. Даже еще и Винботовское, но 2-х частник, а умножить люфт мысленно вдвое я смогу... Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| RomanS
Рязань сообщений: 3071 |
# цитата tarle: Вот же , идеальное весло пакрафтера-легкохода. Можно использовать вместо треккинговых палок, можно ставить тент. Гребёт не хуже , чем РСТ. Площадь лопаток почти такая же. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
Напомню название темы:
Лёгкое весло с самодельным карбоновым шафтом Это моё частное мнение. |
| RomanS
Рязань сообщений: 3071 |
# цитата RomanS: # цитата RomanS: https://t.me/RAStep62 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
# цитата RomanS: Со времени этого поста прошло почти 2 года. Никто, включая автора, это в жизнь не претворил. Нравятся вам "звёздочки" - гребите себе на здоровье. Из этой темы. Это моё частное мнение. |
| RomanS
Рязань сообщений: 3071 |
Зачем-то пришпандорили к здоровенным дубинам карбоновые рукоятки и радуются ))
https://t.me/RAStep62 |
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2726 |
А я тут недавно узнал, что оказывается!) карбоновые трубки клеятся из рукава, а не из полотна как я думал. Можно купить рукав на нужный диаметр и самому склеить любую длину. Только оправка нужна.
У Игоря Негоды есть видос как он клеил суперпрочные карбоновые трубки для гоночного болида. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
# цитата ДмитрийН: В смысле самому клеить из мягкого рукава? Эпоксидкой? А стоит оно того? |
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2726 |
Самому склеить, может какой овальный шафт с накладками или упрочненную конструкцию.
А то мы тут думаем, что карбоновые весла коленвалы это секретная технология и поэтому стоит космических денег, а на самом деле все немного проще. Отредактировано: ДмитрийН 09.08.2023 10:07 |
| марафон
Ростов-на-Дону сообщений: 800 |
Вообще-то, наматывают из нити, ну а для самодельщиков возможно все что угодно.
Citius, altius, fortius.. longius! |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
# цитата ДмитрийН:Либо овальный, либо накладки. Я за накладки, овальный многим сбивает понимание, что овал МОЖНО прокручивать в ведомой руке, если овал не с той сторны ассиметричного весла, которое на перевернуть, а накладку ложь куда удобно и все... Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2726 |
Ну это и есть типа плетение, чтобы волокна работали одинаково хорошо и на сжатие и на растяжение.
# цитата ZindOlog:Да. запятую пропустил ) Отредактировано: ДмитрийН 09.08.2023 11:26 |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
# цитата RomanS:  |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
Дмитрий в соседней теме упомянул то, о чём я забывала рассказать с осени (((. Жаловалась я о своей карбоновой самоделке - скользят по нему неопреновые перчатки (холивар об их необходимости поднимать не будем ))) Изолента прокручивается и липнет. Потому прошлась надфилем вертикальными полосками по всей окружности, куда предполагалось сажать термоусадку и, собственно, сделала это.
Результат порадовал - и она не прокручивается, и неопрен не скользит. Просто так, для заметки )) |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
А не ослабили эти надрезы шафт?
Это моё частное мнение. |
| Ouzer
Москва сообщений: 2392  |
# цитата Katajina:Имхо, можно было бы секундным клеем чутка мазнуть перед надеванием трубки-усадки. Надрезы по бланку слегка смущают созданием точки/линии напряжения при нагрузке. |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
# цитата Капитан-фотограф:Там не надрезы - буквально глянец чуть снят |
| корсаков
корсаков сообщений: 459  |
Katajina, какого диаметра у вас шафт и какого диаметра брали термоусадку?я себе на 30мм шафт только 40 мм нашел термоусадку.меньше не нашел
Щука-2 |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
Да, такую же брала, села хорошо. Диаметр 28мм
|
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2726 |
# цитата Katajina:Вот я думал туда написать про КЛЕЕВУЮ термоусадку, или сюда. Решил в общую тему, потому как карбоновый шафт мне кажется самодостаточным. -------- Katajina, Тут еще советуют (ТГ сообщ t.me/Freesupmsk ) специальные перчатки типа таких www.ozon.ru/product/perchatk... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20504 |
# цитата ДмитрийН: +1 Тактильные ощущения от карбона - половина мотивации. Не меньшая чем вес. |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
Да обычные любые работают хорошо, неопрен только для тепла.
А клеевую я отчасти пожадничала, отчасти не совсем понятно - как она будет сходить, если что-то пошло не так и её надо снять |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
# цитата Капитан-фотограф:В принципе да, но есть и по-другому (и не по теме немного): "Тактильные ощущения от люминя, утепленного пеноподложкой - вторая половина мотивации. А первая, это неопрено-лапы." Незримо присутствует лайт-весло конечно. Вместе - щастье, пока с веслом. Без весла на берегу - флис |
| Balcon
Санкт-Петербург сообщений: 2 |
Коллеги добрый день.
Не мог пройти мимо вашего флешмоба "Собери себе весло" )) Заказаны на али три 50см трубки 30х28мм и одна 28х26мм. Там же заказаны страшненькие лопатки, ибо купить привычные ассиметричные лопатки отдельно от весла не получилось, а дербанить RST Эко не очень хочется. Детали шафта собраны на эпоксидку, лопатки к шафту - на термоклей. Внутрь вставлен утепляющий жгут 30мм. Что в итоге получилось: Пятичастное весло 205см, длина отдельных частей 46см, вес 843гр. Собирается плотно, без люфтов (пока). Жду начала сезона для испытаний.  |
| Katajina
Королёв сообщений: 589 |
Красотень ))). А у меня изолента какая-то неправильная оказалась. Сходить стала очень быстро, оставляя мерзкие липкие следы, плохо смываемые. Выручили наклейки.
|
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
# цитата Katajina:В леруа есть специальная балончик для смытия скотча и изоленты # цитата Balcon:ссылочку дайте плиз, я пожалуй тоже причащусь... 900 у меня как у дурака махорки, но 850 теплый карбоний... Почему бы не па? # цитата Balcon:Такое впечатление что они для САПов, не? |
| Balcon
Санкт-Петербург сообщений: 2 |
# цитата ZindOlog:Трубки брал тут: sl.aliexpress.ru/p?key=ATz2rBj # цитата ZindOlog:Я не большой знаток саповских вёсел, но насколько удалось потрогать, у них должен быть V-образный профиль. Эти лопатки плоские: sl.aliexpress.ru/p?key=nLz2r2U |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21557 |
Если плоские, то да, но форма подозрительная, тест покажет. Я б рекомендовал тест в сравнении с "сибирским" лайтом
Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
| Новая тема Ответ | |
| Перейти на другой форум: |