# цитата ДмитрийН:
Бывают такие странные люди, которые в байдарку в обуви, тем более в грязной, не садятся! Это для них как в палатку в обуви залезть например ) Сумасшедшие, одним словом)

На самом деле они Вам завидуют и втайне мечтают о чистой байдарке.

# цитата tyrist:
На мелкогалечных косах, на песке, ненужная вещ. Ножки погружаются, вроде на раскладушке, а на деле на поверхности планеты. )

Это да, поверхность ножек маленькая.

Однажды попался интересный упаковочный пенополиэтилен толщиной 3 см. он весь разрезанный как гармошка и компактный а когда раздвигаешь, получаются соты и соответстьвенно он увеличивается в длину раза в три. Вот если бы такое делали из эвы, было бы вообще огонь!

# цитата Forest Man:
Для лета она вполне достаточна.

Смотря какое лето. У меня вот прошедшим летом неоднократно случались суточные перепады температур от +20 днём до некоторого минуса ночью... На надувастике и в демисезонном спальнике - нормально. А на ракладушдку - при таких температурах захочется чего-то потолще подстелить уже (опыт есть).

Ну не говоря о том, что это опять лишний объем (ради исключения которого которого как раз и происходит замена карематов на надувастки) и хоть как лишний вес - к исключение которого всегда есть стремление. Поскольку даже не каждый раз, но регулярно, "колесами в воду" не получается, то держать лишние шмотки специально ради тех случаев, когда "колесами в воду" - ну как-то глупо, если можно без них с тем же успехом обходиться (потому и "самонадувастики" у меня не прижились категорически). А когда не колесами, а километр-другой-пятый до воды пройти надо хотя бы, то всё лишнее - оно лишнее. Без легкоходного фанатизму, но по возможности.

"он весь разрезанный как гармошка и компактный а когда раздвигаешь, получаются соты и соответстьвенно он увеличивается в длину раза в три."

Подобная технология (разрезанная пена, расширящаяся в стороны под давлением веса тела) используется уже более 50 лет в самонадувающихся ковриках (см. фото ниже).
.

# цитата Комбриг:
Подобная технология (разрезанная пена, расширящаяся в стороны под давлением веса тела) используется уже более 50 лет в самонадувающихся ковриках (см. фото ниже).

Похоже но пинцип работы другой. Самонадувающийся коврик можно свернуть, но сложить как материал приведённый выше не получится. Возможно, это было бы новое в ненадувном пенкостроении. Но из эва материала я пока такого не видел. Если совместить эту технологию со складыванием в книжку, как на ячеистых ковриках, то возможно хватило бы четырёх секций, сантиметров по 20 чтобы растянуть их в полноценный коврик. Я не утверждаю что это сработает, но попробывать было бы интересно.

Вот он в сложенном виде в районе 15 см. В расправленном получается 35см. Получается как раз четыре секции хватит для полноценного по длине коврика.

Надо еще придумать за счет чего он будет растягиваться.
А так можно ЭВО коврик с лазерную резку отдать

На мой взгляд, если коврик, плотностью 30-50 кг/м3 так раздвинуть, то перемычки не выдержат нагрузки и просядут с остаточной деформацией, иначе перфорацию могли бы делать давно, объем бы не снизился, а вес 2 раза. Так же увеличится конвекция воздуха в пустотах, что еще снизит теплоизоляцию.

# цитата ДмитрийН:
Надо еще придумать за счет чего он будет растягиваться.

Я думаю за счёт рук...

# цитата DICOM:
На мой взгляд, если коврик, плотностью 30-50 кг/м3 так раздвинуть, то перемычки не выдержат нагрузки и просядут с остаточной деформацией

Тут нужен эксперимент. Если нарезать из эва, а он пожёстче чем пеноплен. Или из более плотного пеноплена. То возможно, необратимой деформации и не будет. Даже у этого мягкого пеноплена, когда я садился на него, или пытался немного прилечь, правда не надолго. Деформации не возникло.

# цитата DICOM:
иначе перфорацию могли бы делать давно,

возможно да, а возможно никому в голову не пришло... Делать это для туристких ковриков.

# цитата DICOM:
объем бы не снизился,

А может быть и снизился... Но тут идея не в том что бы выиграть сильно по объёму. А в том чтобы сделать ненадувной коврик максимально. приближеном по комфорту к надувному. Только без его недостатков.

# цитата DICOM:
Так же увеличится конвекция воздуха в пустотах, что еще снизит теплоизоляцию.

не факт. Ведь на практике всё будет сверху прикрыто спальником и самим человеком. Но разумеется, нужно пробывать.

# цитата ДмитрийН:
А так можно ЭВО коврик с лазерную резку отдать

это идея! Только где взять эва коврик толщиной 3см...?

Тут можно посмотреть. Брал у них эва листы на дно каяка.

"сделать ненадувной коврик максимально. приближеном по комфорту к надувному"

Не получится. Лист ЭВА толшиной ровно 3 сантиметра и стандартной европейской ковровой плотностьи 50 кг/куб. Уже по ссылке по внешнему виду можно получить впечатление, что лежать будет жёстко, и что сопротивление на растягивание будет неимоверным. А при взгляде на фото ниже это впечатление только усилится. ))

Только что попробовал прорезать в этой плите дыру длиной 5 см и шириной 1 см, тянул-тянул руками в разные стороны, чуть не пукнул, а дырка разошлась всего на пару миллиметров.

# цитата Forest Man:
это идея! Только где взять эва коврик толщиной 3см...?

Быстро сдохнет, если вы сравниваете с ЭВа рифленым, там материал по другому работает, там эти "горбики" плющатся, а тут будут ломаться перегородки.
Да и плющатся они не всегда долго, у меня уже почти плоские(тут возможен контрафакт, подделка).

Сходил в минувшие выходные в пвд с двумя ночевками, и забыл дома насос для надувного коврика - пришлось надувать ртом. Первой же ночью почувствовал, что снизу холодит больше чем должно. По возвращению домой взвесил коврик несколько раз(чтобы не ошибиться), затем два дня сушил(надувал, сдувал). Коврик похудел на 10 г.
Не надо надувать коврики ртом. Во всяком случае, в прохладное время года.

# цитата Wayfarer:
Коврик похудел на 10 г.
Не надо надувать коврики ртом. Во всяком случае, в прохладное время года.

Ты считаешь, что 10г. влаги заставили так просесть функционал коврика? Это 2/3 от столовой ложки.
Думаю, что тут проблемы с давлением в сим надутом коврике...

# цитата Boroda63:
Ты считаешь, что 10г. влаги заставили так просесть функционал коврика? Это 2/3 от столовой ложки.
Думаю, что тут проблемы с давлением в сим надутом коврике...

Надо привлечь неравнодушных физиков. Я не раз сталкивался с тем, что вроде "правда" лежит на поверхности и легко объяснима, но оказывалось, что "что-то" было не учтено.
Мне самому веьма интересна физика пневмоковрика. Именно термоизолирующие свойства при надувании лёгкими, насосом и степенью давления.

Мешок-насос, он же упаковка - страшно полезная вещь. К сожалению Сплав её продаёт отдельно и это только мешок. Китайцы тоже делают лишний - у них отдельно мешок, отдельно упаковка. Идеал был у Sea-to-Summit - два в одном. И такой же в своё время купила в Декатлоне - для Небулы подошёл идеально мешок-насос
Только ртом его тоже не надо надувать - просто расправить вполне хватает.

Эти граммы сильно увеличили влажность внутри и увеличили теплопроводность. Они же не лужицой в одном месте лежали. С давлением все было хорошо.