Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Колчим 3,4
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 brds
Москва
сообщений: 4215
#1 Дата 30.08.2015 19:51 Ответ
Каюсь! Купил! Получил в прошедший понедельник. На выхи потестил. Есть фотки и куча мыслей. Через день-два все расскажу и покажу.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20540
#2 Дата 30.08.2015 23:55 Ответ
Вот молодец, пока другие сомневаются, он уже ЩУПАЕТ
Мысли интересны, ждём...

Это моё частное мнение.
 Electron
Минск
сообщений: 513
#3 Дата 31.08.2015 13:10 Ответ
В отпуске имел возможность пройти по речкам и озерам Мончетундр и Хибин и Умбозеру на Пере вместе с создателем оного - впечатления только положительные!
Видели и создателя Дракаров с семьёй - на оных изделиях...

Отредактировано: Electron 31.08.2015 13:13
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#4 Дата 31.08.2015 15:19 Ответ
цитата Electron:
на Пере вместе с создателем оного - впечатления только положительные!
скромно со впечатлениями то.. не могли бы вы немного поподробнее нам про это рассказать? без молчаливой партизанской этики..

цитата Electron:
Видели и создателя Дракаров с семьёй - на оных изделиях.
машину времени хде покупали и почём если не секрет..?

да нет
 Electron
Минск
сообщений: 513
#5 Дата 31.08.2015 16:24 Ответ
Много писать сейчас нет времени: первые дни на работе после отпуска.
Кратко: лёгкие, удобные в переноске, достаточно прочные, хорошо выдерживают хибинские камни, маневренны, остойчивы.
Про дракарцев - что говорить: просто пересеклись на р.Кунийок в Хибинах.

PS. Не покупались - шли в команде с создателями оных из Питерской ТурМастерской.

Отредактировано: Electron 31.08.2015 16:25
 brds
Москва
сообщений: 4215
#6 Дата 31.08.2015 21:38 Ответ

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Zindolog
Москва
сообщений: 21587
#7 Дата 31.08.2015 21:46 Ответ
Несколько вопросов.

На чем сиделось?
Что распирает борта?

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20540
#8 Дата 31.08.2015 22:18 Ответ
Вроде написано там. На герме. Она же и распирает.
Имхо надо бы её подвесить к баллонам на ремнях...

Это моё частное мнение.
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#9 Дата 01.09.2015 05:33 Ответ
ПакКаяк Колчим:
длина - 2,9 метра , ширина - 0,86 метра, диаметр баллона - 0,27 метра. Вес 3,2 кг. Баллоны - виниплан 4426 (320г/м2) дно - виниплан 6331 (650 гр/м2).
два типоразмера, тип 1 - длина 2,9 метра, и тип 2 - длина 3,4 метра


интересно можно ли сделать примерный аналог, но двухслойку ?
даст ли это хоть какой то выигрыш в весе?
дно оно конечно и в Африке дно - хотя есть и прочные ПВХ годные на дно и не 600, а 400 грамм.. тем более есть и очень прочные водонепронецаемые ПУ-ткани.. которые вообще - менее 300.. тем более что дно очень тяжелая часть лодки.. наверное % 40 от всей массы..

а вот сами баллоны.. там у Колчима - моник 300 грамм
нельзя ли его заменить на 100 мкм ПУ-плёнку - 100 грамм + какой-нибудь нейлон грамм в 150 на оболочку баллона.. - ИТОГО ~ 250..грамм ?

да нет
 Zindolog
Москва
сообщений: 21587
#10 Дата 01.09.2015 05:53 Ответ
цитата Jelsay:
интересно можно ли сделать примерный аналог, но двухслойку ?
Все давно уже ...
Тайга -280 (на заказ). Те же около 5 кг (без зап. баллонна). Не сравнивал, но я б предпочел два слоя :) Особенно в одиночку

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 Zindolog
Москва
сообщений: 21587
#11 Дата 01.09.2015 05:55 Ответ
цитата Jelsay:
нельзя ли его заменить на 100 мкм ПУ-плёнку - 100 грамм + какой-нибудь нейлон грамм в 150 на оболочку баллона.. - ИТОГО ~ 250..грамм ?

Можно. Нужны умельцы варить пленку 100 микрон. Были в Москве, да кончились.
Китайцы могут, но от 1000 баллонов.

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 01.09.2015 05:55
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#12 Дата 01.09.2015 06:32 Ответ
Михаил, а что там за проблемы с изготовлением камер из 100 мкм плёнки.. ?

такую 100 мкм плёнку ( европа, для кайтов) я держал в руках.. вроде бы обычная плёнка ПУ - только что ОЧЕНЬ прочная для такой толшины - и какие там "траблы" то при её сварке ?
наверное можно - как всегда слегка перегретым утюгом.. через фторопластовую плёнку.. а если уж совсем прочно надо - то потом сверху сварки приклеить ленту 1 см из той же пленки для усиления шва..
это конечно - индивидуальная ручная работа, а вы наверное имели ввиду производство ?

с уважением - J.

да нет
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#13 Дата 01.09.2015 06:44 Ответ
будет время - попробую в этом году для себя ( 120 кг) сделать лодочку менее 3 кг..
те кому интересно - мою конструкцию знают - дна там не будет..
а мне без дна вполне нормально .. "эскимоса" же мне не делать..

этой весной честно попытался сделать для себя лодку весом менее 4 кг.. но вышло около 5 кг.. хотя конечно теперь понимаю что сделал излишне прочную и излишне здоровую лодку - баллоны на 75% из 1000 кордуры и грузопольёмностью в 250 кг..
так что - если быть скромнее в изготовлении "дуры" - то уже некий резерв есть..
тем более что есть идеи по минимизации..
ЭХ.. плохо - материалы сейчас сильно подорожали..

да нет
 brds
Москва
сообщений: 4215
#14 Дата 01.09.2015 08:33 Ответ
цитата Jelsay:
а мне без дна вполне нормально .. "эскимоса" же мне не делать..

Еще без дна рыбу ловить не так удобно. Проваливается

цитата Jelsay:
дно оно конечно и в Африке дно - хотя есть и прочные ПВХ годные на дно и не 600, а 400 грамм..

Да уж! На дне Синицы и царапинки не осталось бы. Но там, правда, не ПВХ

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#15 Дата 01.09.2015 09:51 Ответ
цитата brds:
Проваливается
фигня это и домыслы.. рыбачит с небольшого специально сделанного катамаранчика очень даже комфортно..
но однако для этого надо иметь нормальную палубу и нормальные палубные сумки


цитата brds:
там, правда, не ПВХ

в этом году от души погоняли по камням и корягам в качестве дна каяка отечественный капрон С901 ( ПУ 500 мм, вес 270 грамм.. 60000 циклов ) и не одной дырки.. повезло
но я отлично понимаю что дно каяка надо будет покрыть лаком..
а вот ПВХ 630 грамм на тех же шкурадёрах немного таки задралась и потекла..

Да уж.. с учётом того что нейлон идущий на настоящие пакрафты раз в 5 износоустойчевее С901 при практически аналогичном весе.. можно себе представить насколько материал дна пакрафта удельно износоустойчевее ..нежели из ТЕЗы..

вообще на сайтах где продают всякие ткани для военки (типа для "броников") можно, протекая слюнями, изучать проста таки сногсшибательные характеристики неких полиамидных ( капроновых) тканей.. типа 600 кг на разрыв 2.5 см полоски..при собственном весе ткани немного менее 300 грамм..

да нет
 Zindolog
Москва
сообщений: 21587
#16 Дата 01.09.2015 10:06 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Вроде написано там.
Я тоже иногда тупею

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 01.09.2015 10:06
 crazy_wader
сообщений: 43
#17 Дата 01.09.2015 10:28 Ответ
слабенькое дно это конечно неприятно, но как по мне ожидаемо от легкой лодки. к тому же, этим летом довелось на камнях совсем спокойной речки продрать баллон из 950пвх. так что было бы везенье, подходящий камень для любой тряпки найдется.
а вот ширина кокпита внутри еще меньше заявленного это провал имхо.
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1666
#18 Дата 01.09.2015 10:35 Ответ
цитата Zindolog:
но я б предпочел два слоя :) Особенно в одиночку

Если я изначально не пользовался двухслойками, то нафига мне этот гемор, особенно в одиночку.

Мне достаточно было пару раз увидеть их днища, встреченных на шкуродёрных маршрутах, и физиономии владельцев, когда свою переворачивал для сравнения. Ещё для достоверности спрашивал: сколько заплат на данной речке - всегда были.

Хотя конечно всего лишь вопрос вкусов...
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1666
#19 Дата 01.09.2015 10:40 Ответ
цитата brds:
На дне Синицы и царапинки не осталось бы. Но там, правда, не ПВХ

Всё больше желания пощупать дно "Синицы". Где бы завелась поблизости...
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#20 Дата 01.09.2015 11:59 Ответ
цитата Alexey7:
сколько заплат на данной речке - всегда были


МОНОБАЛЛОНЫ VS ДВУХСЛОЙКИ ?

Это очень спорный и неоднозначный вопрос..

мне очень нравятся монобалонники - более того первые 30 лет своей жизни я плавал исключительно на "мониках" - но что касается выживаемости - то я за двухслойку.. Потому что там каждый слой СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ...

лично я не один раз, пробыв насквозь шкуру - тем не менее без подкачек доплывал до конца маршрута благодаря тому что то камень, пробив шкуру, не пробивал камеру..
более того - зная об этом свойстве "двухслоек" - я специально приспускаю камеру перед опасными участками реки.. активно используя при этом продолины из осинок..для сохранения продольной жесткости..
с монобалоном такой фокус будет менее результативный..

всё ИМХО - просьба холивар по такому пустяку не затевать..

да нет
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024