XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Каремат ("пенка", коврик) в водных походах
Автор | Сообщение |
Roman555
Хабаровский край сообщений: 27 |
Может, мой вопрос покажется и наивным, но все же задам его. Следует ли "пенку" упаковывать в герму?Часто видел на видео о водных походах, что коврики свернуты в рулоны и привязаны сверху или сбоку остального упакованного в гермы снаряжения, когда большая группа к примеру, идет на рафтах....Я же всегда пакую "пенку" вместе с палаткой в герму. Вот и задумался - а может, зря это делаю? Хотя с другой стороны - вечером причалил к берегу, палатку поставил и в нее мокрый коврик бросать, если весь день он открыт всем брызгам был? Водники-походники, что скажите?
Отредактировано: Капитан-фотограф 19.12.2019 16:33 |
vuk
Пушкино сообщений: 5243 |
Когда-то давно тоже ходил с пенкой. И тоже старался её мочить как можно меньше.
Пенку возят где-то снаружи обычно потому, что это, блин, самый объемный кусок снаряги - 10 литров где-то и не всегда под это хватает гермоупаковок. Тем более, что с пенкой от намокания ничего страшного, кроме необходимости просушки, не происходит. Переход на что-нить (само)надувное решает проблему объема радикальным образом. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
Тим
Рязань сообщений: 1969 |
я не знаю про пенку, но знаю точно, что щас уже типа век то 21 и очень много всяческих матрасов, которые занимают намного меньше места, чем эта пенка, и спать удобней
|
Ali
Москва СВАО сообщений: 3450 |
Я иногда беру пенку. Едет она снаружи, а иногда и на дне лодки. Кладу под палатку.
|
ZindOlog
Москва сообщений: 20884 |
цитата Тим:Все верно, но есть такая штука - инерция цитата Roman555:Дело в ваших тараканах. Воды пена (нормальная, не лежавшая 10 лет на солнце на балконе или типа того) много не наберет, даже если ее топтать, ну 3%, поверьте, проверено. А если не топтать, то допустим 0.5% от ее объема. Объем ковра допустим 10 литров и стряхнете вы вечером с нее 80% от этих 0.5%. А вот теперь (Андрей, вот так надо, а не соскок на "надо учитывать разные факторы") ПОРАССУЖДАЕМ: Воды "в палатку" вы принесете 10000х0.005х0.2=10 грамм (это пятая часть полной рюмки) Вам это как? - если это вам проблема, тогда это ваш выход или герма для пены или коврик, как справедливо Сергей написал выше - если вы типа меня, то вы забьете и будете пену днем держать где угодно, а вечаром просто протрете флиской, но по приходу и при случае обзаведетесь надувным (в диапазоне от Декатлоновского, до термареста) и долго не решите, что в приоритете, что брать и что ж важнее, стопроцентная надежность и неубиваемость, или таки комфорт, раз в год (цифра зависит от аккуратности и везения) грозящий оставить вас с дырявым ковром как минимум на одну ночь. В конце концов я выбрал на разовые и короткие выходы чиста надувник, на стационары или надолго, дополняю его двумя слоями фольгированного типа строительного 1.5 мм коврика. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19582 |
Я тоже никогда не понимал, как можно просушить пенку вечером. Ведь пристаёшь часто уже в такое время, что ничего сохнуть не желает. У костра этим заниматься тоже не хочется. Это ещё если есть костёр. Поэтому когда у меня были пенки, они всегда ездили в гермах, благо хватало. Ещё шил специальные чехольчики из тонкой синтетики по размеру, а внутрь вкладывал большой мусорный пакет. Тоже отлично работало. Сейчас тоже почти всегда надувайки...
Это моё частное мнение. |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1663 |
Лично я обычно "забивал" на воду - в том смысле, что намокнет чуть-чуть, и фиг бы с ней, особо не мешает :)
Но, как тут верно заметили, сейчас на дворе 21-век :) Поэтому выпускаются пенки, которые в принципе воду не впитывают, нисколько. Они бывают из закрыто-пористого пенополиэтилена (XPE и IXPE - эти малость подороже), а также из ЭВА (эти подешевле). Обычно такие коврики делают в виде "гармошки" с "ячеистой" структурой - в результате такой коврик воспринимается как более толстый, нежели есть на самом деле. Так что и надобность в "надувастике" автоматически отпадает :) |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19582 |
Надувастик всё равно и мягче и компактнее, обычно и теплее. Только дороже (хороший).
|
ZindOlog
Москва сообщений: 20884 |
цитата LeonidS:Но пока не задумаешься о разнице объема литров на 8. Иногда это критично, когда, к примеру, сплавляешься не в опендековом В3.8, а, в клоузе В3.4 и не хочешь иметь "багажник" или если он и так есть, а значит его усугублять Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке) |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1663 |
цитата Капитан-фотограф: Да, мягче и компактнее. Впрочем, у такой пенки "субъективная толщина" получается где-то 2-2.5 см, что довольно неплохо скрадывает неровности почвы. Лично мне обычно большего и не требуется. Но, есть еще ценные дополнительные свойства: 1. Вес - 380 грамм. Немногие "надувастики" сюда укладываются. Не говоря уж о том, что у меня в этом весе "полноценный" коврик размером что-то типа 180х55 см, а не обрезанное и урезанное непойми что :) 2. Он также используется на дне пакрафтика под сидушкой. 3. В сложенном виде вполне заменяет стульчик или бревнышко для "посидеть". 4. На нем смело можно валяться где хочешь, да хоть и у костра :) 5. И я точно уверен в том, что неожиданно посреди ночи не останусь спать на голой земле, даже несмотря на то, что много и часто курю в палатке :) Так что, честно говоря, кроме транспортного объема, других каких-либо преимуществ у надувастиков лично я вообще не вижу... Ну разве что чисто для зимы и только те, которые с реально высоким R-value. А насчет объема... ну, сунул его под любую стропу рюкзака и все. Иногда оно даже удобнее - например, в транспорте быстренько отсоединил для экономии места на полках. |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1663 |
цитата ZindOlog: Ну не знаю насчет 8 литров. У меня объем всего коврика 9 литров - мне кажется, большинство надувастиков все-таки поболее 1 литра :) |
ZindOlog
Москва сообщений: 20884 |
цитата LeonidS:photos.app.goo.gl/k6u2JR1cGD... Бутылка рядом, это 5 литров, для сравнения. Пол коврика ))) цитата LeonidS:Хорошо, 7 ))) Полторы пятилитрушки... |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19582 |
цитата LeonidS: Для меня важнее всего, что он мягче. И этот аргумент, как говорил Глеб Жеглов, перевесит тысячу других. Это моё частное мнение. |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4434 |
цитата ZindOlog: Внутрь (не только в В3.4, а даже в п/э) легко влезает сплавовский фольгированный 4 мм плюс (если надо) сплавовский самонадувной укороченный. И можно без гермы, под декой все равно сухо)) цитата LeonidS: цитата LeonidS: Типа такого? |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5206 |
цитата Roman555: Думаю многие особенности снаряги и её транспортировка, диктуются регионом гулянья и маршрутом. Я пользую "дробный" коврик - 5мм.+2мм.+пенка из спасика 20 мм. Пенку в 2 мм. я пакую вместе с палаткой-постелью (она должна быть сухой). Пенку в 5 мм. складываю в плоский прямоугольник и пакую в мешок из под мусора в 120-180 л. - она бывает мокрой. Ну и пенка-вкладыш лезет в спасик. Постель стелю в следующей последовательности - влажную пенку-вкладыш на дно палатки, сверху влажный коврик в 5 мм. и последним сухой коврик в 2 мм. Суммарно получаю ковёр 27 мм. - вполне хорошо нивелирует неровности-камушки на грунте. Надувастики в дальняках не пользую - нужна максимальная надежность "постели", на прокол-прорыв. Так же пенка, это ещё один готовый элемент плавучести. Её же можно использовать вне палатки, у костра, как ветровое укрытие при готовке, как укрытие от дождя, как запасной поджопник и.т.д. Её транспортный объем меня не смущает - в тугой скрутке пенки в 5+2мм. едут на наружном подвесе на фасаде рюкзака. Сие удобно и в транспорте и при ходовом движение. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1663 |
цитата Linden: Ну типа, хотя и не совсем. Этот сплавовский (равно как и "натурехайковский") - они из ЭВА. В общем-то, тоже годный вариант, но из пено-полиэтилена (особенно IXPE, но и XPE тоже ничего) все же получше - они "попружинестее" и долговечнее. Вообще, "топовой классикой" таких ковриков считается термарестовский Z-Lite - но больно уж дорогущий :) А вот вариант раза в два дешевле, чем термарестовский, но тоже IXPE: www.aliexpress.com/item/6994... - собственно говоря, у меня такой. |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4434 |
цитата LeonidS: "коврик для йоги с гнездом для яиц" Спасибо, может куплю на пробу. А вообще я очень люблю обычную ижевскую пенку и беру ее, когда объем некритичен, самая функциональная вещь. Вожу в герморюкзаке на корме, торцы ковров - хорошая спинка:) Еще есть герма в размер и чехол. Отредактировано: Linden 19.12.2019 16:27 |
Roman555
Хабаровский край сообщений: 27 |
цитата Тим:Надувастик есть. Но под него пенку ложу - так теплее и надежнее)))) |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1663 |
цитата Linden: Да я, в общем-то, тоже много лет с разными "ижевками" провел и не парился... Но, попробовав этот, однозначно готов утверждать, что он заметно лучше! :) Еще и жене пришлось второй купить, она тоже сразу оценила :) |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1663 |
цитата Капитан-фотограф: Оно, конечно, да - с одной стороны... А с другой - если вспомнить историю, то принцесса (которая на горошине) была одна такая на все королевство. А остальным, в общем-то, пофиг было :) |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |