Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Какую юбку выбрать
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 truba
Дон
сообщений: 1167
#1 Дата 18.08.2021 13:12 Ответ
Подскажите по выбору юбок. Плоскую ли, объемную ли, неопреновую? Какие характеристики важны?
Планируется использование на осенних равнинных реках и прибрежная полоса морей, дождик возможен, волны возможны, но без фанатизма, в целях туризма, не белая вода.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21583
#2 Дата 18.08.2021 13:36 Ответ
цитата truba:
Какие характеристики важны?
Начните с хорошего, с неопрена на простой резинке, важно чтоб "нефанатичные" волны не срывали.
Какая лодка кстати? И какое очко? Плохое очко с маленькими полями или "жидкую", никакая юбка не исправит
Какой жилет кстати? Тоже важно, если там лямки ножные, то это совсем другая песня

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5887
#3 Дата 18.08.2021 14:00 Ответ
Под ваши задачи подойдет и тряпичная. Только течь они начинают довольно быстро(отслаивается ПУ слой или отваливается проклейка). Неопреновая, конечно, лучше. Так что если вес и объем не сильно важны, однозначно неопрен.
 truba
Дон
сообщений: 1167
#4 Дата 18.08.2021 14:09 Ответ
Господа, лодка викинг же 4.7, в шторма лезть не собираюсь, собираюсь грести размерено и разинув варежку смотреть на желто-красные деревья и листву, плывущую по воде отражающей глубоко-синее осеннее небо. Это в идеале. А так понимаю что возможны моторки, ветер и прочие источники неожиданных волн и дождей температурой ну градусов 14.
Неопрен понятно что плоский, что в викинге с ее обитаемостью и моей комплекцией уныло. Но вероятно какие то плюсы серьезные. Вопрос объемная и плоская насколько отличаются?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21583
#5 Дата 18.08.2021 14:14 Ответ
цитата truba:
Вопрос объемная и плоская насколько отличаются?
Я бы тоже самое спросил, поскольку не понимай, что такое "объемная"

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 truba
Дон
сообщений: 1167
#6 Дата 18.08.2021 14:14 Ответ
ZindOlog, А жилета пока нет, сижу зучаю местную матчасть "ультралегкий спасжлет" (и заодно подветку "утонет ли пена"). В летних сценариях он для меня несколько спорный, в осенних в одежде и обуви такой уверенности совсем нет.
Т.е. юбка и жилет идут как одна система?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21583
#7 Дата 18.08.2021 14:16 Ответ
цитата truba:
Т.е. юбка и жилет идут как одна система?
Ну просто юбка бывает под каякерский жилет и под тур. Они разные.

цитата truba:
"утонет ли пена")
Не утонет, хоть утопись )

Дождитесь шикарного надувного жилета от Сплава и будет вам щастье с неопреновой юбкой

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 18.08.2021 14:25
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5887
#8 Дата 18.08.2021 14:20 Ответ
У Голубой капельки можно посмотреть, что такое объемная юбка. Не знаю, делает ли их еще кто-нибудь. Такие видел у Олега Космоса и Юрия Гагарина, так что спрашивать надо их.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5887
#9 Дата 18.08.2021 14:22 Ответ
цитата ZindOlog:
Не утонет, хоть утопись )
Шедеврально!
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21583
#10 Дата 18.08.2021 14:30 Ответ
цитата Wayfarer:
У Голубой капельки можно посмотреть, что такое объемная юбка
"Ах вот какой ты, Дед Мороз..."
А я-то думал, что-то новое придумали... Это оказывается простая тур-юбка-накидушка на жилет с ножными лямками. Дело вкуса, я не носил никогда, вшивал заедино а потом надобность в них пропала. Даже на Илексе, поскольку "в шторма" на ней не лазю...

цитата Wayfarer:
Шедеврально!
Ага, воистину, самому понравилось!

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 18.08.2021 14:31
 truba
Дон
сообщений: 1167
#11 Дата 18.08.2021 14:31 Ответ
цитата ZindOlog:
Дождитесь шикарного надувного жилета от Сплава и будет вам щастье с неопреновой юбкой
Сезон уйдет, желто-красные листья уплывут. Там же наверное очередь на него до 2023го года?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21583
#12 Дата 18.08.2021 14:34 Ответ
цитата truba:
Сезон уйдет, желто-красные листья уплывут
Понимаю... Сам страдаю в занятости нынче, не отлучиться прям...
Имхо куча народа и без юбок на В47 ходит, не очень представляю себе, как на ровной воде его залить, если это не море...
Потерпите, зато жилет, так уж жилет, Андрей Мормус постарался на славу

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 18.08.2021 14:34
 usb-mode
Москва
сообщений: 4107
#13 Дата 18.08.2021 14:43 Ответ
Неопрен это очень хорошо, но есть один минус - вода через него всё-таки просачивается и по итогу сидишь таки с мокрыми коленями. Если нужно защитить от брызг промокающие штаны, то чистый неопрен не самое лучшее решение. Не знаю, может есть какие-то пропитки или покрытия которые не пропускают влагу. А кстати, есть? Кто-то пользовался?
цитата ZindOlog:
что такое "объемная"
Такая которая подмышки поверх спасика натягивается. Некрасиво но удобно) Типа так. Хотя можно и под спасик.
 makarow
Archangel
сообщений: 763
#14 Дата 18.08.2021 14:43 Ответ
Затестил сейгод неопреновую юбку на Викинге 3.6. В самом, что ни на есть, тайменюшечном походе. Доволен. Приятней тряпочной. При том, что очко у лодочки небольшое. Правда, было прохладно, да дуло сильно - волнами поливало.
Вес и объём, кстати, не сильно удручили.
~0.5 кг сухая, ~0.7 кг мокрая.

Тряпочная такая (:
 makarow
Archangel
сообщений: 763
#15 Дата 18.08.2021 14:47 Ответ
цитата usb-mode:
Неопрен это очень хорошо, но есть один минус - вода через него всё-таки просачивается
Где просачивается? Это же вспененная резина с закрытыми порами
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1989
#16 Дата 18.08.2021 15:23 Ответ
На викинге 4.7 юбка нужна только от дождя или ветра или дождя с весла и что бы теплее было. В остальном можно и без юбки. Вода внутри все равно будет это и конденсат от пота, и с тапок нальется. Я юбку одеваю когда холодно туман или ветер и с весла заливает.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5111
#17 Дата 18.08.2021 15:55 Ответ
цитата usb-mode:
Такая которая подмышки поверх спасика натягивается. Некрасиво но удобно)

Покупал в ГК еще вместе с Викингом, показалось некрасиво и неудобно. Жилет, все его пряжки, карманы закрыты юбкой. Моя под жилет надевалась плохо. Очень радовался, когда сменил на обычную.

цитата truba:
но без фанатизма, в целях туризма, не белая вода

хватает тканевой от АГ.

Отредактировано: Linden 18.08.2021 16:10
 usb-mode
Москва
сообщений: 4107
#18 Дата 18.08.2021 16:10 Ответ
цитата makarow:
Где просачивается?
По площади. Уж не знаю какие там закрытые поры, но неопрен так или иначе протекает.
 Тихий
Москва
сообщений: 444
#19 Дата 18.08.2021 16:24 Ответ
цитата Linden:
хватает обычной от АГ.
В "обычной" от АГ возможно ноги в коленях согнуть, сидя в очке Викинга?
Или приподняться на сидушке, оперевшись двумя руками на борта для поправления спинки или смены позы, не содрав юбку с обруча? Объёмная позволяет запросто. Правда, при самосплаве в ней плыть неудобно, как скат-манта себя ощущаешь или медуза гигантская. Я так одну утопил при оверкиле, когда лень было лямки на плечи натягивать.
P.S. А еще объёмную можно в В-4,7 или Г-4,7 использовать в грузовом очке вместо заглушки, затянув "кисетом" пояс юбки, тогда можно более объёмные вещи в трюме разместить, по сравнению со стандартной крышкой лючка.

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
Отредактировано: Тихий 18.08.2021 16:35
 Тихий
Москва
сообщений: 444
#20 Дата 18.08.2021 16:32 Ответ
цитата ZindOlog:
Это оказывается простая тур-юбка-накидушка на жилет с ножными лямками
Она не с ножными, а плечевыми лямками, "А-ля штаны Карлсона"в дамском варианте, только без пропеллера сзади!

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
Отредактировано: Тихий 18.08.2021 16:33
 Ptyza
Москва
сообщений: 941
#21 Дата 18.08.2021 16:41 Ответ
Я, на В3.4 вполне обхожусь тканевой от АГ даже в умеренных порогах. Года 4, ничего не отслоилось, протекать не стала, в порогах не слетает. Но она плоская. Нынешняя модель из эластичного материала, говорят ещё лучше, и посвободней, но не продаёт их Михаёлов без лодок, я просил. Может зимой удасться уговорить...
Объёмные от Капельки тоже были, для В4,7 их, на мой взгляд, достаточно. Не знаю - как сейчас, а у меня были из плотной силиконки, там тоже отслаиваться нечему, можно даже швы промазать. Преимущество - можно надеть не причаливая, если дождь пошёл. Если не ходить пороги, юбка для В4,7 нужна только в ливень, и в море может пригодиться.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5111
#22 Дата 18.08.2021 17:21 Ответ
цитата Тихий:
В "обычной" от АГ возможно ноги в коленях согнуть, сидя в очке Викинга?
Или приподняться на сидушке, оперевшись двумя руками на борта для поправления спинки или смены позы, не содрав юбку с обруча?

Я все в ней делаю, что нужно, и она сама не слетает, вообще не доставляет неудобств, как и любая плоская юбка. Но это наверное еще от роста зависит. И юбки бывают из разного материала. Та, что куплена в АГ, не отслаивается и не течет, Михайлов говорил, какая-то удачная тряпка. Заглушку купил отдельно, иногда очень удобно в дождь или на ночь закрыть заглушкой, она ничего не весит:)
 Тихий
Москва
сообщений: 444
#23 Дата 18.08.2021 17:34 Ответ
цитата Linden:
а, что куплена в АГ, не отслаивается и не течет
Объёмная от АГ из того же материала делается(делалась), на легкую кордуру смахивает на полиуритановой основе. С 13 года у меня она в пользовании, не протекает и не изнашивается особо.
цитата Linden:

Я все в ней делаю, что нужно, и она сама не слетает, вообще не доставляет неудобств, как и любая плоская юбка. Но это наверное еще от роста зависит.
В переднем очке Г-4,7 частая смена позы со сгибанием ног и высовыванием коленей из очка,- обычная практика, т.к. места там не вагон.

Гарпун-4,7, Лена-1, Варзуга-3
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 812
#24 Дата 18.08.2021 21:32 Ответ
цитата makarow: Где просачивается? Это же вспененная резина с закрытыми порами
По всей площади просачивается при давлении.

Если сверху идёт ливень, а снизу коленями по юбке шмыгать - ноги промокнут. Это на хорошей юбке. На не очень хорошей хватит постоянных брызг с весла.
Я перевожу на автомобиле каяки, закрытые неопреновой заглушкой - ни разу протечек не было. Но из того же неопрена юбка - и ноги в переходах в пару-тройку десятков километров в коленях промокают, увы.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2726
#25 Дата 18.08.2021 21:53 Ответ
Интересно оказывается про неопрен, а я только думал чем заменить Тритоновскую юбку которая замучила меня промокать на Гарпуне 3.7, постоянно мокрые шорты и низ рубашки.
Только я еще подозреваю, что степень промокания зависит и от высоты обруча кокпита, на Векторе с той же юбкой сырости внутри было заметно меньше.
А может из за разной ширины байдарок на юбку натекало меньше воды с весла.

ПС есть еще Белокуровская простая (ненеопрен) но я с ней мало ходил, там резинка слишком тугая, сложно надевать.

Отредактировано: ДмитрийН 18.08.2021 21:57
 makarow
Archangel
сообщений: 763
#26 Дата 18.08.2021 21:54 Ответ
цитата Ptyza:
Нынешняя модель из эластичного материала, говорят ещё лучше, и посвободней,
Заинтересовался я в прошлом году такими эластичными юбками, Reed Aquatherm. И неожиданно увидал это на paddler.ru. Похоже, идея носилась в воздухе (: Но отзывы на Reed Aquatherm нашёл разные. У кого-то на кокпите не держалась - промахнулся с размерами при заказе? Кому-то износостойкости мало. Сам подумал, эластичность там должна быть похуже, чем у неопрена. Да и заказал неопрен Белокурову. Попроще, да полегче. Штатная юбка Гарпуна 4.5 у меня тогда весила грамм 300, неопреновая - полкило. Не хотелось экспериментить ради 200 грамм.

цитата Андрей_Наматрасе:
Я перевожу на автомобиле каяки, закрытые неопреновой заглушкой - ни разу протечек не было. Но из того же неопрена юбка - и ноги в переходах в пару-тройку десятков километров в коленях промокают, увы
Вот-вот, конденсат. Ткань, которой неопрен покрыт, намокает здорово. А у меня колени в юбку обычно не упираются. Друго дело, зад мокнет, как вылазишь:)

Отредактировано: makarow 18.08.2021 21:55
 makarow
Archangel
сообщений: 763
#27 Дата 18.08.2021 22:52 Ответ
цитата ДмитрийН:
постоянно мокрые шорты и низ рубашки
А я термуху выше тубуса задираю. И тубус юбки загибаю, если купать лодочку не лажу. И бывают неопреновые юбки с коротким тубусом. И с тряпочным бывают - для жаркой погоды. И шорты у меня мембранные:)
P. S. Белокуров сказывал, простая его юбка - это только брызгозащита. Эскимосить в ней не нать. Рытьё каталогов показало, что все тряпочные юбки таковы. Кроме akulisaq:)
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5887
#28 Дата 19.08.2021 08:04 Ответ
цитата Wayfarer:
Только течь они начинают довольно быстро(отслаивается ПУ слой или отваливается проклейка). Неопреновая, конечно, лучше
Рад, что у акваграфики юбки не имеют этого недостатка. Я пользовался Тритоновскими, лет 10 назад. А вот неопреновая Тритоновская не промокала точно. Но весила 700г
Может, действительно, конденсат на ней собирается и коленями его вытирают? У себя не щамечал такого явления.
 Валерий В
Москва
сообщений: 3307
#29 Дата 19.08.2021 09:48 Ответ
Колени и ноги мокнут, а иногда и пятая точка, когда выходишь из лодки и с юбки стекает вода.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2726
#30 Дата 29.08.2022 09:44 Ответ
Знаменитая и бюджетная Белокуровская юбка для модели АГ Г4.5 внезапно!!! оказалась мала на Тритоновский Вектор 1, не хватало около 10см по диаметру, пришлось резать)
photos.app.goo.gl/WSadV9PJC4...

Думаю ее оставить (заменить резинку и вклеить недостающий треугольник ткани) или заказать большего диаметра?
А какую? Где?

Отредактировано: ДмитрийН 29.08.2022 09:44
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 812
#31 Дата 29.08.2022 10:08 Ответ
# цитата ДмитрийН:
Думаю ее оставить или заказать большего диаметра? А какую? Где?
Так у самого Белокурова под нужный Вам размер и заказать m.vk.com/id209112892

Отредактировано: Андрей_Наматрасе 29.08.2022 10:11
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2726
#32 Дата 26.09.2022 17:25 Ответ
У Белокурова нет простых матерчатых юбок, когда будет материал не знает, какого цвета не знает итд итп... предлагал какую то зеленую, для охотников и рыбаков видимо. 
Покупать неопреновую за 6тр как то не вижу для себя смысла.

Отредактировано: ДмитрийН 26.09.2022 17:26
 Mr_Shift
город на Неве
сообщений: 18
#33 Дата вчера 21:44 Ответ
Откопал тему..пролистав 15 страниц форума по снаряге, поэтому чтобы не плодить лишних топиков спрошу тут.

Опять же в рамках подготовки к походу по Ладоге "курю форум" на тему снаряги... и юбок в данном случае...

Лодка Гарпун 4,9.... и вопрос в том, а можно ли испольовать пончо вместо юбки, заправив его на "очке" резинкой, накинутой поверх пончо??

Идея в двойной заЩите: и от волн и от дождя.

В белую воду лезть не планируется, экипаж к такому совсем не готов..
 Katajina
Королёв
сообщений: 595
#34 Дата вчера 22:12 Ответ
Сдаётся мне нехорошая это мысль. Шанс перевернуться у "неготового экипажа" есть всегда, даже на пустом месте. А там тряпки начинают путаться в ногах, руках, резинка длинная, частично отцепляется, частично нет, частично на теле... картина нехорошая рисуется.
Про на пустом месте - мой самый фееричный киль - играли на плёсе, зачерпнула веслом обрызгать товарища - и уже в воде. Так что всё же лучше нормальная юбка.

Отредактировано: Katajina вчера 22:12
 Павел 72
Курск
сообщений: 1722
#35 Дата вчера 22:46 Ответ
# цитата Katajina:
А там тряпки начинают путаться в ногах, руках, резинка длинная, частично отцепляется, частично нет, частично на теле... картина нехорошая рисуется. Так что всё же лучше нормальная юбка.
А если с юбкой пойдёте, то она не отстрелится и с ней точно кранты.
Любят у нас жути нагнать.

# цитата Mr_Shift:
испольовать пончо вместо юбки
На Гарпуне всегда в ремкомплекте дождевик. Если юбки нет и влило сильно то его надеваю, заправляю под шнур, что держит обруч, конечно хрень, но гораздо суше, чем без него. А на Ладогу брал юбку. Там почти всегда ветер и всякие дождевики и пончо не совсем к месту.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 splavvladimir
Луга
сообщений: 260
#36 Дата сегодня 01:25 Ответ
# цитата Mr_Shift:
Лодка Гарпун 4,9.... и вопрос в том, а можно ли испольовать пончо вместо юбки, заправив его на "очке" резинкой, накинутой поверх пончо??
Использовать, наверное, можете. Но это так себе идея. Походивши по озеру, понял, что снаряжение должно быть предельно надежно, без всяких "допусков". А то, что Вы не планируете лезть в белую воду, то человек предполагает.... У меня есть видео, где непогода разыгралась буквально за 5 минут. В шхерах есть места, где нужно выходить на открытую воду, чтобы обогнуть мыс, и там будет другая волна, и другой ветер.
В прошлом году при переходе на Валаам, набрав в лодку ведро воды из-за протекающих лючков и юбки, заказал у Белокурова комплект из неопрена. В этом году даже при длительных переходах в непогоду был в сухости.
 Katajina
Королёв
сообщений: 595
#37 Дата сегодня 02:12 Ответ
Даже обычная тканевая юбка вполне рабочий вариант, неопрен это с запасом. И да - полностью согласна - на Ладоге она должна быть. А нормально закреплённая на корпусе никуда не слетает; при этом все тканевые юбки, что есть и были у меня и моих друзей отстреливаются на ура, просто под весом тела.
Одной, правда, пришлось расставить резинку, было дело. Этого достаточно чтобы она и попусту не слетала, и стянулась в нужный момент.

Отредактировано: Katajina сегодня 02:12
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024