Выделено отсюда.

Народ, скажите бывают ли сапы с неплоским дном?

да, но жесткие. Собственно какой сделаете, такой и будет. Опять же если сделать выпуклым, то остойчивость уменьшится, а оно надо?

Ali,

цитата:
Народ, скажите бывают ли сапы с неплоским дном?

Стесняюсь спросить, Вам это зачем?
Сапов не видел и есть такое мнение, что не увижу. Может только жёсткий, да то не очень себе представляю зачем?
ВВ в своё время сделал несколько лодок, назовём их предшественники Лагун. То на чём малость катнулся катнулся на финишной поляне Скитульца. Та лодка на чём катался , была уже продана, длина 3.4м. При такой длине можно было легко выставить крен на пустой лодке. В серию образец не пошёл, видимо из -за "мудрых" отзывов человека. который присутствует на данном форуме. При желании думаю можно было легко договориться с отцами основателями ВВ на что-то подобное, сделали мне. но скажем честно у меня были "маленькие" сомнения нужна ли мне подобная лодка. После этого была ещё одна лодка подобного типа на которой сидел и где на пустой лодке легко ставился крен. Но жестокое сердце и твёрдая рука Капитана фотографа безжалостно срезала надувное дно и лодка превратилась в обычную плоскодонку.
Видимо, где-то в душе, больше приверженец лодок с декой(по своим комплексам). Мне прототип тогда понравился, но большого желания в обладании данным или похожим экземпляром у меня видимо не было. В результате ВВ делает, то что делает.

# цитата Ali:
Народ, скажите бывают ли сапы с неплоским дном?

# цитата truba:
да, но жёсткие.

Не совсем так.
Посмотрите, какой нос у Red Paddle Voyager 13’2 : https://youtu.be/D6yUgPPYiJc?t=67

# цитата Валерий В:
Стесняюсь спросить, Вам это зачем?

Дно лодки с U или V обводами сделать.

Андрей_Наматрасе, это не совсем видимо то о чём спрашивал Михаил.
К сожалению на таких сапах не ходил, совсем. Есть мнение, что это чуть больше интересно для прямой гребли,но проблем с резким разворотом нет. Делается шаг назад, нос сапа приподнимается и гребец веслом задаёт нужное направление.
Правда боюсь, что цена данного сапа мало кого устроит.

Ali,

цитата:
Дно лодки с U или V обводами сделать.

- кой кому не нравятся такие обводы, т.к. по их мнению они менее остойчивы и не представляют большого интереса массовому покупателю.

Да, мало ли кто не знает, если хотите какой-нибудь очень заумный или нестандартный сап - ТТ тоже делает.

А это шуточка такая:
www.youtube.com/watch?v=OiJc...

# цитата Валерий В:
по их мнению они менее остойчивы и не представляют большого интереса массовому покупателю.

Мы покупатель индивидуальный, решивший тренировать баланс, получая бонусы от меньшей смоченной поверхности округлого узкого корпуса.
Этакий гоночный сит-он-топ каяк из айрдека хочу.

Ali,

цитата:
Мы покупатель индивидуальный, решивший тренировать баланс, получая бонусы от меньшей смоченной поверхности округлого узкого корпуса.
Этакий гоночный сит-он-топ каяк из айрдека хочу.

Так это есть давно, только для вас и только сейчас
Если смотреть на цену сапов, то это почти даром *-)

Это итивит х-500? У меня декатлон давненько пишет

цитата: Скорее всего, вы оказались на этой странице, потому что на нашем сайте идут технические проблемы.

Но у нас есть хорошие новости: проблемы эти временные

Валер, речь все же о чем-то таком, только из айрдека. Сделать подобную сит-ин лодку видимо неполучится, поэтому лагуноподобное или САП с хитрым дном.

www.youtube.com/watch?v=KwK0...
Сапкаяк наш.

Андрей Sonar, как думаете в размерах 600 на 50 см. реально сделать?

Под кокпит при ширине 50 места не останется... разве что одна нога влезет.
Так что если делать именно 50 и под кокпит, то это надо не из листа 30-ки резать, а из 3 листов 8 см собирать, как Самурай тот же.

Хм, какая у меня идейка сейчас родилась.

Длинный узкий каяк без прорезей из аэрдека сделать проще простого, сап сапом.
Но как образовать кокпит, и так, чтобы это не весило полтонны, как Самурай?

А очень просто. Обычно для полного счастья хватает объёма кокпита примерно как на пакрафте, а груз можно и к палубе в гермах принайтовать.
Значит, делаем очень просто - на эту самую узкую доску ставим на ребро две изогнутые стеночки из самого тонкого аэрдека (хоть из 5-ки), образуя кокпит. Причём, их же можно даже частично вынести за борт, образуя висящие в воздухе аутригеры от оверкиля. Можно делать как плавные формы (рис 1), так и ломаные (рис 2).

По-моему, должно получиться хорошо. Кто-нибудь готов рублём поддержать разработку?
Первому рискнувшему сделаем куда дешевле прогнозируемой розничной цены. :)

Андрей Sonar, я там в соседней теме писал про идею сплавного каяка из эирдека, вот такую идею бы поддержал))

# цитата aka_imadik:
вот такую идею бы поддержал))

Финансово? :)

# цитата Андрей Sonar:
Хм, какая у меня идейка сейчас родилась.

Ну да, что-то подобное.

# цитата Ali:
поэтому лагуноподобное или САП с хитрым дном.

Единственное плоское дно не айс. Хотя?

# цитата Андрей Sonar:
Финансово? :)

смотря какой бюджет выйдет примерный, а так да.. ну и морально) правда для тестов на каяке я мало годен.)

Чего только не бывает Карбоновый рейсборд для гонок на гладкой воде и в условиях чопа до 30 см.
Кто такой чопа?

# цитата Ali:
Кто такой чопа?

Чоп это волнение на воде, волны по-простому.
Но тему вы замусорили капитально! 

# цитата Андрей_Наматрасе:
Но тему вы замусорили капитально!

Хорошо, давайте так. Попрошу модераторов отрезать лишнее в "какой каяк из аэрдека вам нужен?" или удалить.

# цитата Ali:
Единственное плоское дно не айс. Хотя?

Можем любой аэрдек "закилеватить", любой каприз за ваши деньги, так сказать.
Угол киля - в диапазоне 180-120 гр.

Мне  кажется из аирдека круто бы вышел сплавной каяк, за основу формы взять какой нибудь Jackson Nirvana длиной около 2.8м и закаячкой с обеих сторон.
ссылка
сделать неплоское дно по форме каяка, сбоку два надувных балона и сверху деку, упоры главное продумать как нибудь... и очко жёсткое.

# цитата Андрей Sonar:
Можем любой аэрдек "закилеватить", любой каприз за ваши деньги, так сказать.
Угол киля - в диапазоне 180-120 гр.

А нос и корму такие, а не обычным для сапов утюгом? Или это уже не сап-сапом, а какая-то более сложная конструкция. Есть ли какие-то ограничения на углы стыковки листов айрдека, скошенность кромок листов и т.п? Очень хочется понять возможности материала.

Отличная тема! Мне давно плохо спится, всё мысли о скрещивании сапа и каяка не дают покоя!
Попробую поделиться паралельно с работой и всеми другими процессами. Наш последний совместный поход с сапом и айрдековым Итвитом подтолкнул.

Общая идея такая, что в режиме лайта лодку можно исползовать как Сап, багаж загружая в кокпит и закрывая его там заглушкой очка, при этом пилот стоит на более широкой части как на обычном Сапе, в случае если условия похода стоя усложнились можно переложить багаж в спец герму и обвязать ее за кокпитом на сап палубе. А чтобы эта герма не выглядела колхозным кульком немного ее поддуть))

# цитата oleg kosmos:
Общая идея така

ничегонепонял
наррисуй

# цитата ZindOlog:
ничегонепонял
наррисуй

вот так насколько я понял

truba, точно!!!!

Рисовать лень, решил визуализировать в макете

Прикладываю пару фоток из похода, подтолкнувших к идее соединить сап и каяк

В макете айрдек моделирую двумя кусочками пенокартона, вклеенных друг к другу под уголом 90 градусов, один формирует айрдековый "нос", на нем крепим пятко и бедро упоры, об него обтякиваем пвх-ткань, формируя кокпит. Второй кусочек моделирует часть сапа, на нем гребец стоит в положении "сап".
Извините, если запутал))

сразу при боковом ветре будет снос носа по ветру что не есть хорошо встречать волны кормой.

а собственно можно ли избавиться от большого слоя аирдека на дне? Как бы проблемы у декатлоновского каяка связанны с тем, что центр тяжести системы повышен, поэтому система более валкая. Ну и объем кокпита.

# цитата oleg kosmos:

Что то в этом есть похоже на
www.youtube.com/watch?v=uf6K...

Тут же еще вопрос в том что каяк узкий и это его плюс, а сап все же широкий и это тоже его плюс. Нужно ли их совмещать?

oleg kosmos, а как airrow 17, не оно?
www.youtube.com/watch?v=Gjae...

# цитата truba:
проблемы у декатлоновского каяка связанны с тем, что центр тяжести системы повышен, поэтому система более валкая

Мне кажется ещё и потому что любое соединение дна и борта под близким к 90 градусов углом будет приводить к повышенной валкости из-за резкого провала борта в воду - по сравнению с круглым баллоном (на картинках выделено пунктиром).
Кстати, ведь есть и 2-хместный вариант аналогичного итивита: почему бы его не переделать в "пушку-гонку" - вместо двух очков сделать одно по центру? Длина 528, ширина 70. Вес, правда 26,5 - многовато... но айрдек сам по себе не лёгок.

# цитата Ali:
А нос и корму такие, а не обычным для сапов утюгом? Или это уже не сап-сапом, а какая-то более сложная конструкция.

Пробую делать на основе гибрида подобное. Дно будет с поддувом - чтобы приблизиться к округлым формам пластика.

Ali, вот буржуины! Но у них совсем лайт, для их тёленького климата, простой и открытый сит-он-топ, а вот бы доразвить эту идею до моего предложения и было бы самое оно.
Понравилось как сделаны два поддуваемых борта, я так понял они обычные? Не айрдек?

Прицепил своб картинку макета, клей подсох и кнопки снял, обдумываю детали))

# цитата oleg kosmos:
Понравилось как сделаны два поддуваемых борта, я так понял они обычные? Не айрдек?

Да обычные, т.к в ролике написано 4 psi.
По воде лодка совсем узкая 53 см.

oleg kosmos, а как на развесовке перемещение гребца назад-вперед сбалансировать. Мне кажется гермы мало, чтоб скомпенсировать?

Ali, по развесовке мне кажется эксперементальным путем можно добиться желаемой.

У них и для рыбалки есть. Причем достаточно интересно реализованы распашные весла.
www.woosung-international.co...
www.nauticexpo.ru/prod/zebec...
Может Андрею Sonarу будет интересно глянуть.
У меня же по поводу всех этих ребят рыбачащих на матрасах возникает только один вопрос: что с волнами-то?
По поводу обычных Саперов кстати этот вопрос тоже возникает, но они у меня все же с пляжным купанием ассоциируются только и я не очень представляю куда там кроме пляжа можно поплыть на этой доске. Ну а на пляже так чего бы и не искупаться.
А вот рыбалка дело уже серьезное и всяких там купаний и даже плесканий не терпящее, а я вот не представляю, что они на этих досках будут делать при минимальной волне.

# цитата поморъ:
что с волнами-то?

С учетом того что сап и был сделан исторически что бы на волнах кататься то с волнами там все очень хорошо.

поморъ, полагаю удобство рыбалки должно обеспечиваться распашными аутригерами

Но выглядит конечно страшненько))

# цитата truba:
С учетом того что сап и был сделан исторически что бы на волнах кататься то с волнами там все очень хорошо.

Кататься в моем представлении это на пляжеке под солнышком в плавочках, нырнешь и Ок! для того и на пляжек пришел. Окатит волной и кайф.
А вот приперся я за 80км на Сяму, взобрался на эту доску и вышел в озеро со всем своим рыбацким скарбом. И тут волны на Сяме раздуло с барашками, солнышко не светит, да и когда светило было +5-+10. И начало весь мой скарб и меня на этом матрасе водичкой обдавать и раскачивать. Мне сворачиваться и теряя скарб ехать домой или хватать плавочки и прямо на этой доске грябать поближе к теплому Тихому океяну?

# цитата поморъ:
Кататься в моем представлении это на пляжеке под солнышком в плавочках, нырнешь и Ок! для того и на пляжек пришел. Окатит волной и кайф.

такие пляжики безусловно есть, но в наших широтах за очень редким исключением волны это никакой ни свелл далеких торопических щтормов, а самый банальный этот самый шторм и есть, и к сожалению вовсе не тропический. (И он ппц какой сильный и в нем ппц как страшно). Некоторые волны бьют как будто бревном с размаха, а может и натурально бревном, а еще мусор, водоросли и сети. Плавсредств, способных вытащить из таких условий раз-два, может и три и одно из них это доска.
Но я с Вами согласен. Велосипед вот тоже дело хорошее, но рыбачить на нем крайне несподручно. Зачем доски берут именно для рыбалки я не знаю.

ПС, это конечно не SUP, но местную специфику и настроение передает)

# цитата truba:
ПС, это конечно не SUP, но местную специфику и настроение передает)

"Безумству храбрых поем мы песню ..."
А с рыбацкой колокольни непонятно как эти ребята будут держать спин или удочку, если они судорожно вцепились в этот парус. И куда складывать рыбу, когда непромокаемые штанишки уже явно полные, аж стекает.

А если просто установить каячный аутфит на какой-нибудь SUP 14-25, не будет ли это самый быстрый надуваст под каячным веслом? Какие-то минусы есть? Ну, кроме самого варианта сит-он-топ.

# цитата поморъ:
У них и для рыбалки есть. Причем достаточно интересно реализованы распашные весла.
www.woosung-international.co...
www.nauticexpo.ru/prod/zebec...
Может Андрею Sonarу будет интересно глянуть.
У меня же по поводу всех этих ребят рыбачащих на матрасах возникает только один вопрос: что с волнами-то?
По поводу обычных Саперов кстати этот вопрос тоже возникает, но они у меня все же с пляжным купанием ассоциируются только и я не очень представляю куда там кроме пляжа можно поплыть на этой доске. Ну а на пляже так чего бы и не искупаться.
А вот рыбалка дело уже серьезное и всяких там купаний и даже плесканий не терпящее, а я вот не представляю, что они на этих досках будут делать при минимальной волне.

Во!
www.youtube.com/watch?v=uDz2...

Волна вообще пофиг, ну, перекатится через доску - и что?
Что касается скорости под распашными - она великолепна. Быстрее надувных каяков, а на ФонтанкаСап я просто всех тупо обходил - и даже таская на кукане симпатичных девушек :)
www.youtube.com/watch?v=QtRK...

А сейчас делаю секретный сап под названием "Истребитель" - вот это будет ещё круче, но идея та же.

# цитата Dersu:
А если просто установить каячный аутфит на какой-нибудь SUP 14-25, не будет ли это самый быстрый надуваст под каячным веслом? Какие-то минусы есть? Ну, кроме самого варианта сит-он-топ.

В принципе, так и будет. Особенно если взять за основу длинный (5-метровый) и узкий (70 см) Сап, установить на него сидушку с упорами - и будет очень быстрый надуваст.

# цитата Андрей Sonar:
В принципе, так и будет

Блин, что-то я загорелся. А то, ждешь от вас surfski, а вы академичку выкатываете.

# цитата Dersu:
Блин, что-то я загорелся

66 см... Агонь!

# цитата ZindOlog:
66 см... Агонь!

Смущает. Но Саперы-то как-то стоят, сидят. Катал только 80е, надо попробовать узкий.

# цитата Dersu:
Блин, что-то я загорелся. А то, ждешь от вас surfski, а вы академичку выкатываете.

Парные вёсла - сила! Если я на 125-сантиметровом САПе пёр быстрее всех не напрягаясь с вёслами 2.20 длиной, то на узком и с 2.60 - это будет что-то.

# цитата Андрей Sonar:
Парные вёсла - сила!

Ага. Но хота с каячным, может канойным.
Покатался сегодня с каячным веслом на SUP 11-32, поставив жесткий сляйд. В общем, лучший сапкаяк, это Лагуна 440.
Можно и на доске. Без скега хорошо идет вперед, нормально крутится. По скорости, на глаз, близко с Лагуной. Посадка ниже к воде, в этом удобнее.
Работает бульдозером, особо заметно при поворотах, прям гребет всем "бортом". Немного тяжелее Лагуны " на весле". В Лагуне уютнее - носик острый, некоторое подобие бортов. На доске нет, палубу заливает, без самоотлива стоит вода.
Как бы, имея только доску, вполне можно ходить на ней с каячным веслом. У этого остойчивости полно, можно и немного по категориям. Да, наверное, 14-25 будет заметно шустрее, может килючей, но полноценного чувства, что ты на каяке, может и случится. Пока голосую за Лагуну. Или, какой специальный сапкаяк. Широкая доска не впечатлила, буду пробовать узкую.

Лагуна хуже классического САПа - потому что абсолютно ровная закаяченная доска создаёт меньше сопротивления, чем "матрас".

# цитата Андрей Sonar:
ровная закаяченная доска создаёт меньше сопротивления, чем "матрас".

По приборам возможно. Я и надеялся. Личные ощущения ровно обратные.

# цитата Dersu:
По приборам возможно. Я и надеялся. Личные ощущения ровно обратные.

Если взять САП и подготовить его по полной под каячную греблю - и сидушку поставить удобную, и пяточные упоры, и даже бедренные - то узкий САП будет точно быстрее.

# цитата Андрей Sonar:
точно быстрее

Сравнение скоростей где-то уже было. Не помню, не вникал, кажется примерно схожи быстрые доски и байдарки.
Скорость возможно. Но от сап-каяка хотелось бы видеть несколько большего. Возможно рокер, как у Airrow 17, подобие кренов, аутфит естественно, самоотлив или хороший слив с палубы. " На круг", как говорит Зиндолог, не вижу преимущества даже у гоночных SUP. Постараюсь опробовать такие, я сейчас в этом сильно заинтересован, среди байдарок второй Лагуны нет. И второго Airrow 17 нет.

# цитата Андрей Sonar:
Если взять САП и подготовить его по полной под каячную греблю - и сидушку поставить удобную, и пяточные упоры, и даже бедренные - то узкий САП будет точно быстрее.

Интересно, какой вариант сапа быстрее, под каячную греблю или с САПовский длинным веслом?

# цитата wlkw:
какой вариант

Должно быть с каячным. Примерно, К1ж=С1м.

На заметочку - вот этот распашной САП приехал к финишу с 40 км ещё когда 6-километровые шли...

# цитата Андрей Sonar:
На заметочку - вот этот распашной САП приехал к финишу с 40 км ещё когда 6-километровые шли...

Ну-у, это как бы не типичный и явное не массовый вариант САПа.

По идеи можно сделать из сапа, сап каяк просто приклеив к нему сверху деку поднять её дугообразными распорками, возможно добавить пару стрингеров или привальник и поставить очко. Михайлов уже что то подобное делал. Только в основе у него был матрас а не сап.

Очко-то зачем?
Сап сам по себе достаточен. Если кому-то нужно ощущение кокпита, есть Сапкаяк:
timetrial.ru/produktsiya/nad...
Если идти дальше, то получатся полноценные каяки из аэрдека типа Самурая или Ронина. Ронин вообще верх совершенства по ходовым качествам. И деку с очком на него можно прекрасно поставить.
timetrial.ru/produktsiya/nad...

www.youtube.com/watch?v=CIzx...

Да, у нас есть и такое - САП для инвалидов-колясочников
www.youtube.com/watch?v=YNXM...


И такое - платформа под распашные вёсла, показывал уже:
www.youtube.com/watch?v=uDz2...

И даже глиссирующий скоростной САП с бортиками:
www.youtube.com/watch?v=iPKC...

А скоро уже и уникальный "Истребитель" готов будет...

Фух, режим хвастовства выключаю :)

# цитата Forest Man:
По идеи можно сделать из сапа, сап каяк просто приклеив к нему сверху деку поднять её дугообразными распорками, возможно добавить пару стрингеров или привальник и поставить очко.

Боюсь, что этого сильно недостаточно. Очень мало людей, которые могут длительное время, с комфортом, сидеть с прямыми ногами на плоскости на пятой точке. Как минимум, необходима полноценная спинка и упоры для ног. И это только для того, что бы можно было просто сидеть. Хорошо бы еще иметь сидушку с подъемом, но чем уже сап и выше подъем, тем больше противоречие с устойчивостью "судна". Очень хорошо было бы опустить пятки относительно задницы, но в этом случае САП должен быть достаточно широкий, узкий САП сломается в районе очка или нужно применять дополнительные конструктивные усиления в районе этой "дырки". В общем, это или сложно или дорого.
Проще иметь отдельно каяк и отдельно САП.

П.С. Под САП-каяком я подразумеваю плавательное средство, но котором свободно и комфортно можно грести как стоя, так и сидя, тем или иным веслом, без всяких цирковых ухищрений и глобальных переделок.
В моем понимании, это что-то вроде этого
Но они какие то широкие прогулочные "тазики"...

# цитата Андрей Sonar:
есть Сапкаяк:

Осталось сделать для ПГМ.
И не надо его загонять в Лосево или измерять гермовместимость.

Андрей Sonar, Я имел в виду другую концепцию. Понятно что эта тема не совсем для ТТ.

# цитата wlkw:
Под САП-каяком я подразумеваю плавательное средство, но котором свободно и комфортно можно грести как стоя, так и сидя,

А я не об этом. Я о том как сап технологии можно использовать в каякостроении.

# цитата Forest Man:
Андрей Sonar, Я имел в виду другую концепцию. Понятно что эта тема не совсем для ТТ.

Такое тоже можно сделать, но поедет хуже, чем дори-образные обводы.
Технология сгибания аэрдека тоже имеется.
www.youtube.com/watch?v=OiJc...

# цитата Андрей Sonar:
Такое тоже можно сделать, но поедет хуже, чем дори-образные обводы.

Это спорно. Нужно попробывать. Как нибудь сделаю модельку посмотрю.

Андрей Sonar, Интересно, айрдек можно сгибать углом как на моём рисунке. Можно ли ещё при этом задать и рокер?

Можно.

# цитата Андрей Sonar:
Если кому-то нужно ощущение кокпита, есть Сапкаяк:

Кажется, это рекордсмен по весу из т.н. лёгких лодок: 14,5 кг при длине 3 метра. Его ближайшие соседи в 3-4 раза легче.

# цитата Андрей Sonar:
Ронин вообще верх совершенства по ходовым качествам. И деку с очком на него можно прекрасно поставить.

Судя по вашим официальным ТТХ, у него объём в сложенном виде сильно за 200 литров (100х55х55 см), что ставит его в один класс с лодками наподобие "Таймень-3".

# цитата VORON:
Судя по вашим официальным ТТХ, у него объём в сложенном виде сильно за 200 литров (100х55х55 см), что ставит его в один класс с лодками наподобие "Таймень-3".

ТТХ в сложенном состоянии написаны от балды девочками, редактирующими сайт методом копипаста. :) Даже моторный Джонбот с транцем и то меньшие габариты имеет.

# цитата Андрей Sonar:
ТТХ в сложенном состоянии написаны от балды девочками, редактирующими сайт методом копипаста.

Нуууу, передайте девочкам, что их копипаста отпугивает ваших клиентов)
Или ваши сложенные габариты включают мотор 9.9?

ozon.ru/t/8rdpYwg
Кмк, уже вполне приемлемо. Просто поуже и пригляделся бы к такой одиночке.

www.avito.ru/vladivostok/spo...
Есть и поуже. Но с плоским дном. Этот, тогда уж, подлиннее бы.
Похоже и не очень плоское дно, что-то типа Варвара.

Тяжёлые блин. Это видимо врожденное свойство

# цитата Dersu:
Да, наверное, 14-25 будет заметно шустрее, может килючей, но полноценного чувства, что ты на каяке, может и случится. Пока голосую за Лагуну. Или, какой специальный сапкаяк. Широкая доска не впечатлила, буду пробовать узкую.

Покатался на 14-25 Hiken Water с каячным веслом. Жесткий сляйд около 6 см высоты.
Да, он быстрый. Нормально не накачал, но уже увидел цифры на 1км\ч шустрее Лагуны в фитнес-режиме, на 2 в максимальном.
Килючий. По ощущениям, после Лагуны, как на Лагуну, после Одиссея.
Как бы, можно использовать в качестве сап-каяка. Но, хотелось бы более удобный, продуманный для каячной гребли вариант.

# цитата Андрей Sonar:
дори-образные обводы.

так понимаю "Ронин" сделан с использованием этой технологии? В далёком детстве довелось покататься на фактически классической дори. Ощущения самые лучшие; скорость, лёгкость скольжения, управляемость для примерно 6-7 метровой лодки с развалом бортов под 120 см ...с распашными веслами. Все с чем сталкивался позже ничего общего с той лодкой не имело, утюги(.

# цитата Dersu:
Покатался на 14-25 Hiken Water с каячным веслом

Покатался две недели. Заменил мне Лагуну. Все очень похоже, только быстрее.
Что бы выпустить на рынок самый быстрый надувной каяк, производителю можно ничего не делать, Просто не клеить на доску лишнее для каячной гребли - плавник, лишние ручки, коврик.

# цитата Dersu:
лишнее для каячной гребли - плавник

Все познается в сравнении. Конечно 25 см высоты там не надо, но примерно 7 и длиной 30 очень скрасят жизнь и это будет большая разница, так же как и на САПе с плавником 25 и двумя по 7, я пробовал - 2х7 для сапа ниачем.
Но каждый может иметь свое понимание удобства в постоянном подруливании и сверх-маневренности

# цитата ZindOlog:
Но каждый может иметь свое понимание удобства в постоянном подруливании и сверх-маневренности

Да, возможно, у меня привычка. Стандартную базу под плавник не думаю, что надо. Скег, в каком-нибудь варианте исполнения.

Никогда не стоял на доске...., надо будет как-нибудь попробовать.

# цитата wlkw:
надо будет как-нибудь попробовать.

Это очень скользкая дорожка, некоторых уводит навсегда )))

youtu.be/p9evZK0uPuM
Сделали surfski. Для равнинки, кажется, перебор с высотой. Детально все хорошо. Близко к мечте.

# цитата Dersu:
Близко к мечте.

Ага, особенно стоимость.
Впрочем, нам пока никак не светит.

А какая цена?

Невольно возникает вопрос, а сколько вообще потребитель готов выложить за товар, под названием байдарка и САП-доска?

wlkw, любую сумму, которую может себе позволить

))))))))))))
Но все же мы говорим о некой средней величине.

Я успел постареть в ожидании такой лодки...
Высокая дека, все же, смущает. Делали явно для моря. Или для Петровского марафона...
youtu.be/_9zvkRjwgeA

Делали для торопыг, чтоб в ушах свистело. Или для спортсменов-нищебродов-любителей, кому 2000Е не дали на нормальную лодку дома )))
Это как Ешки, задуманные для каякеров, которые в него него не сядут не глянут...
Или для любителей всех обмануть "надувной" лодкой в соревах, где оргам пофиг вникать в нюансы, каяк надувной и точка...
Не то что МНТ у нас теперь САПы развел на ВОСЕМЬ категорий и по ширине и по материалу и отделил (защитил) "клавишников" и смартфонщиц от спортсменов ... правда в надувастах и каркасо-пластике все по-старому почему-то, а там тоже можно развернуться ого-го по размерчикам ширины и материалам и формам )))
Ну хоть САПы на Скитульце теперь в полном порядке, можно вздохнуть за их щастье неожиданное

# цитата Ali:
€1,000.00

# цитата Эмма:
Где-то радостно улыбнулся Чернецкий, прикидывая продажи Щук, сделанных из оксфорда, тезы и мыльных пузырей. :)

Чтоб данная лодка могла конкурировать с лыжей, необходимо такое
устройство
И возможность делать вот так.
Без выполнения этих условий, эта лодка - всего лишь чуть более быстрая надувная байдарка для гладкой воды.
p.s. Желательно чтобы руль располагался тоже как у лыжи. При таком руле как сейчас, при выходе на серф на коротких волнах, корма с рулем торчит над водой и лодка не управляемая

Нет альтернативы. Нет другого surfski в рюкзак (я не знаю). Прав Зиндолог, это новый класс - "Надувной Race".

# цитата ZindOlog:
правда в надувастах и каркасо-пластике все по-старому почему-то, а там тоже можно развернуться ого-го по размерчикам ширины и материалам и формам )))

Тогда подгрупп будет столько же, сколько и участников. Их и сейчас в некоторых группах по 2-5 лодок

# цитата Vorchun:
Без выполнения этих условий, эта лодка - всего лишь чуть более быстрая надувная байдарка для гладкой воды

Возможно. Я мало знаю о surfski. Насколько она будет полезна на море не знаю.
На гладкой воде у нее есть отличительная особенность от всех других надувастоа. И не только надувастов. Спортивный аутфитинг. Возможность гребли спортивным веслом, максимально используя технику спортивной гребли. Из коробки.
Весла на рекламном ролике соответствующие, название говорит само за себя. Понятия не имею, как получилось. Интересен сам факт появления такого класса надувных лодок.

# цитата Dersu:
Сделали surfski. Для равнинки, кажется, перебор с высотой. Детально все хорошо. Близко к мечте.

Я в восхищении! А "они" всё соглашаются с плиссированной Олонкой грыжебалонными гарпунами и считают, что нивазможна сделать ровно)))

Есть еще один нюанс. У лыжи, должно быть скругленное дно, без острых граней (за которые будет подкусывать волной, когда тебя разворачивает параллельно фронту волны, если не хватает руля и управляющих гребков). Отсутствие коленных упоров весьма ограничивает возможности откренивания

# цитата Vorchun:
Отсутствие коленных упоров весьма ограничивает возможности откренивания

Да, но думал, что это особенность класса. Тогда уж каяк и эскимос.

# цитата Dersu:
Я успел постареть в ожидании такой лодки...

Аэрдек в развитии, думается покупателями вышеназванной будут или те, кому она нужна просто сейчас, или "спортсмены" как говорит зиндолог, ну и другие, которые, как и я хотят "буруздить просторы большого театра", на том что в рюкзак влезло.
Но я все таки подожду, подожду, когда аэрдек научаться гнуть(точнее задавать формы), и когда наши китайские друзья воспроизведут аналог. Потому что я по московскому счету нищеброд.

Тут дилемма
1) Ситин, юбка, упоры, спортивная техника гребли, реентри
2) Ситонтоп, байлер, низкая опора, неработающие ноги, эскимосский переворот.

Выбор, обусловлен условиями и опытом. на этиом катают отнюдь не по гладкой воде

Мне известно о двух компромиссах:
один
другой

p.s. Я слышал, что в Америке есть даже гонка, где на равных участвуют морские каяки и лыжи - одни едут через прибойный расколбас напрямик, а другие в обход но с большими скоростями.

# цитата Vorchun:
1) Ситин, юбка, упоры, спортивная техника гребли, реентри
2) Ситонтоп, байлер, низкая опора, неработающие ноги, эскимосский переворот.

? Все так? У меня перемешалось.
На Epic упоров не вижу, можно работать ногами.
На каяке вижу.

Мдя каша...
Попробую еще раз (если можно админы - поправьте мой пост, а этот потрите)
правильно вот так:

Тут дилемма
1) Ситин, юбка, упоры,неработающие ноги, эскимосский переворот.
2) Ситонтоп, байлер, низкая опора, спортивная техника гребли, реентри.

# цитата Vorchun:
Попробую еще раз (если можно админы - поправьте мой пост, а этот потрите)
правильно вот так:
С какой стати админам разбираться в вашем посте и его править.

# цитата Vorchun:
1) Ситин, юбка, упоры,неработающие ноги, эскимосский переворот.
2) Ситонтоп, байлер, низкая опора, спортивная техника гребли, реентри.

Попрошу "нецензурными" словами выражаться поменьше