И по развороту весла буду возражать. У каждого свой разворот весла, это уж зависит от физиологии конкретного человека и его привычек. У меня например сейчас 75 градусов, хотя возможно 70 и было бы удобнее, но это уже буду пробовать, когда будет новое весло. А пока на данный момент такой разворот вполне устраивает. :)

цитата SERG:
называется лом

Складывается неплохой "списочек необходимых вещей для водного похода": снеговая лопата, дверь от шкафа, лом... :)))
За серьезную часть текста благодарю. :)

цитата Лад:
хотят лучшего управления лодкой

Изначально речь шла именно об этом. За спокойную часть текста благодарю. :))

Лад: Может от того, что не суем их между камней и не бьем их плашмя об камни, или может потому, что не виснем на них? Ведь вероятнее всего на мой взгляд именно так только можно получить такое повреждение весла.

Нет, не так. В 3х случаях из 4х мне известных лопатка "схлопывалась" после приложения нагрузки в осевом направлении: упор в камень, в залитый каяк с берега. Один случай: весло выпущено порогом через 15 мин после того как было выпущено гребцом :) В порог ушло целое весло, а вышло с переломанной лопатой.

Лад: сравнивать поломки TNP и AMV вообще-то несколько некорректно, т.к. условия использования этих весел чаще всего разные.

У нас в группе были разные весла. Условия использования весьма схожие. Про других я ничего не утверждал. Могу только сказать, что несмотря на удобство отказался от АМВ именно из-за их низкой прочности, как и 2е знакомых.

Лад: У каждого свой разворот весла, это уж зависит от физиологии конкретного человека и его привычек.

1. Разворот определяется не физиологией, а биомеханикой.
2. Я рекомендую Ане начать с разворота 60 град. Это не только мой личный опыт.

Спасибо за уточнение условий поломки. Хотя не совсем понял, что значит в залитый каяк с берега? С вольным веслом в пороге может быть все что угодно, безусловно. :)

>У нас в группе были разные весла. Условия использования весьма схожие. Про других я ничего не утверждал.

А чьи же тогда слова: "При том что тех, кто гребет тнпхами гораздо больше, чем тех, кто гребет AMV"? Если Вы это писали только про свою группу, тогда извиняюсь, но в таком случае в дальнейшем пишите пожалуйста понятнее, чтобы не возникало двусмысленности. Всего то достаточно было написать после слова"тнпхами" слова "в нашей группе". :)

цитата Лад:
тех, кто гребет тнпхами гораздо больше, чем тех, кто гребет AMV

цитата Лад:
чтобы не возникало двусмысленности

Володь, чтоб не возникало двусмысленностей, тнп-хами гребет ГОРАЗДО БОЛЬШЕ))))))
Потому, что они доступнее и ПРОЧНЕЕ (если хочешь поспорить на этот счет, давай, просто постучим моей тнп-хой по твоей амв-шке)))) Результат очевиден)))
Ну а с ВВ-шными веслами всё абсолютно ясно. Егор прошел Кереть с ВВ-шкой. Все лопасти - в трещинах. Собирался обращаться к производителям...

Hrych, Володь, это реакция на БОЛЬШИЕ буквы :)))
Гораздо больше чем где? ТНП и АМВ, хотя, возьмем шире, не АМВ а вообще композитные весла среднего класса, это весла разного класса, с разными характеристиками (кроме постучать друг об друга, там есть еще куча всего) и ценой. Количество людей в этих классах я не считал, но, подозреваю, что сопоставимо, так что формулировка ГОРАЗДО БОЛЬШЕ - не корректна, я бы сказал, гораздо больше знакомых тебе :)))

А если выбирать по принципу постучать друг об друга, тогда миром будут править лом :)))

Тут звучало, что весла не для сель.-хоз. работ (SERG) :)) Полагаю, что и не для пикировки ими, чай, не рапиры и не шпаги, чтоб их тут скрещивать в азарте :))).
Но, конечно, существа добрые, нежные с замиранием сердца следят за вашей нешуточной схваткой, но… мягчее – оно как-то лучче… Кстати, с половиной дискутирующих ходила в небольшие, но замечательные походики - ПВД-шки, а потому доверяю им очень-очень, другая половина небезразличны мне как добрые советчики и приятные собеседники.
А вообще-то, продолжайте, пожалуйста, очень интересно и (серьезно!) полезно для всех :)

цитата SERG:
гораздо больше знакомых тебе

Ога. А большинство знакомых тебе (в последнее время) - "рафинированные" п/э каякеры. Отсюда и выводы.
Удар лопасти весла об камень при маневрировании - практически неизбежная реальность. И если на каячке эффект от такого удара частично сглаживается сменой траектории лодки (а это и есть задача, которая решается в такой момент), то тяжелая, большая байда пытается продолжить движение в том же направлении (т.е. усилие, прикладываемое к лопасти значительно больше). С ужосом взираю на отметины, оставленные камнями на моей тнп-шке. Композитная лопасть такого могла и не выдержать.
Только это я и хотел сказать. Не лучше и не хуже, просто прочнее. Всё имхо, конечно.

Тоже хочется своё ИМХО высказать.
Пользуюсь ТНП и вполне доволен.
По поводу прочности - выше всяких похвал, можно и повисеть, и покапать и подубасить. Но. заметил, что ТНП бывают разные, у одних дюралевый стержень проходит через всю лопасть, а у других заканчивается почти сразу. Заметил это на асиметриках(кажется первый вариант это байдарочное, а второй вариант каякерское). Это видно на просвет.
По поводу тяжести - всё познаётся в сравнении. ТНПэшный асиметрик значительно легче обычного, симметричного ТНП. Вот вы про какое говорили?
На мой взгляд, для туриста, тем более не владеющего каякерской техникой управления не стоит платить кучу денег за весло, которое может сломаться в самый неподходящий момент, зато даст выигрыш в бурном потоке, который скорее всего не будет использован. Требования к веслу у каякера и туриста разные.
Не пробовал грести композитным веслом, и пока не почуствую, насколько оно лучше работает чем ТНП остануст при своём мнении)
Мож кто на Протву привезёт? ;)

Андрюх, я бы привез, но, не складывается у меня с Протвой (((
Обещался быть на Перовском слете, когда его планировали провести в первые выходные октября, но, потом его перенесли на неделю раньше...

Собственно я не чтоб поспорить, я за справедливость. Утверждение, что композитные весла менее прочные чем ТНПешка, и могут сломаться в самый неподходящий момент, и верно, и не верно. Т.е. сломаться может все что угодно, и та же ТНПешка тоже :)) так что с этой стороны оно верно. А сдругой стороны, композитные весла бывают разные, как по качеству, так и по предназначению. Спортивные (особенно гладководные) весла не предполагают стучания об камни, так что они об камни ломаются очень легко, гораздо легче ТНПешек, а вот весла для экстримального сплава, в которые стучание об камни "заложено", дадут огромную фору ТНПешкам. Так что с этой стороны утверждение не верно :)) Правда стоят такие весла на порядок дороже.
А уж что выбрать - дело сугубо индивидуальное.

цитата SERG:
Правда стоят такие весла на порядок дороже.

То-то и оно(

Wayfarer, Андрюш, помнишь, на Кубрь ты всех вез в микроавтобусе Коли, может, и на этот раз Надя с Юрой помогут, подвезешь себя и других… Была б у меня машина, не задумываясь, выдала б тебе её для Протвы, а так… могу помочь только советом, надеюсь, не очень безответственным :))

Про весло. Только что взято на полтора месяца у Людмилы ТНП-шное, «асимметрия», 210 см, именно то, что я изначально хотела, но не находила в магазинах. Правда, не буду говорить, с каким именно разворотом, – это пока останется маленькой тайной (пусть Людмила меня не выдаст! :)))
И спасибо Людмиле огромное!!!

Про разворот весла и его "поведение" при управлении в моих дамских ручках обязательно расскажу! :)))

цитата Wayfarer:
То-то и оно(

А вот об этом я говорил еще в самом начале :)))

Вот, закрытие водного сезона свершилось. Можно поговорить и про весло)))
Все-таки мне пока нужно 205, TMP, разворот – от 90 до 75/60…
Осталась самая малость - найти и купить :)
Ну, а AMV вообще-то тоже хочется…

Огромное спасибо Людмиле за данное в аренду весло «асиметрик», а также Володе, Андрюхе, Тане, - всем, кто на закрытии водного сезона на Истре любезно дал попробовать «погрябать» своим веслом)))

Некоторое ИМХО, по поводу весел Ватерлолжи - сомнительное вложение денег, плавал с ихним веслом на Кавказе, не понравилось. Вроде все красиво, но на воде как-то неуютно с ним, конкретно не скажу, все на уровне ощущений, но постоянно "чего-то не хватало".

цитата SERG:
сомнительное вложение денег

А никто не подскажет - чья продукция считается самой прочной ? И является ли таковой ? Причем и перо и рукоять весла? мне, видно, придется весла самому делать. Изучаю матчасть...

Вернер :))