Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Газ или Костёр или Газ+Костёр? А может щепочница?
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 brds
Москва
сообщений: 4206
#2441 Дата 20.09.2023 13:05 Ответ
# цитата Boroda63:
Мне приходилось пить не кипячёную воду из водоёма, всё дно которого у берега было усеяно останками рыбы - в Якутии шла заготовка тайменя на зиму.

А у нас один попил не кипячёную воду из реки на Кольском (Пана), там на дне после нереста лежали лишь отдельные трупики горбуши (основная масса лежала ниже по течению), продри....ся конкретно.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 DICOM
Москва
сообщений: 2884
#2442 Дата 20.09.2023 13:12 Ответ
# цитата disgust:
на кой мне степень оббеззараживания 99.9999%
когда в кружке из той лужицы 10 в 10 степени каких нибудь злобных вирусов?
Да, нет, не будет такого. В общепите подцепить заразу намного проще, чем в лесу.
# цитата disgust:
котелок и костёр решат все проблемы, в том числе проблему обхода фильтра через капли, мокрые руки и т п.
Так то оно так, но много занимает времени + топливо расходуется. Сначала вскипятить, потом ждать когда остынет. Если по маршруту есть ручьи на карте, то тащить со стоянки воду как-то не рационально получается. Steripen работает очень быстро, но не всегда эффективно Смотрел видео от блогера проверки данного способа очистки воды из различных источников. Была и стоячая, мутная вода, все хорошо.
# цитата tyrist:
Нет ли народного метода осветлять воду на питьё?
Два десятка лет ищу такое средство. Сразу скажу, мембранные фильтры цвет и запах не удаляют, как мне раньше думалось. Есть химия для очистки бассейнов, органика сворачивается и выпадает в осадок, можно ее отфильтровать любым, механическим фильтром. Сам не пробовал, т.к. продается большими упаковками и для питья может быть не пригодна. Химия для аквариумов содержит специальные бактерии. Если рыбам нормально, может и нам подойдет?
Частично помогает добавление лимонной кислоты.
# цитата tyrist:
Сидим на берегу озера, зачерпнули по кружке воды...
На Севере Швеции видел, как местные пьют воду из озер без обработки, неоднократно пробовал сам, каких либо отрицательных последствий замечено не было.
 brds
Москва
сообщений: 4206
#2443 Дата 20.09.2023 13:26 Ответ
# цитата DICOM:
мембранные фильтры цвет ... не удаляют

Ну не знаю... И что называть цветом. У меня на Кавказе молочную воду фильтр прекрасно превращает в прозрачную.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3579
#2444 Дата 20.09.2023 14:00 Ответ
по Бассейну.
перикись водорода, отлично очищает бассейн от многого, но с концентрацией самой перикиси 60%. Нечаянно капнул на землю, чуть не случился пожар с выделением дыма.
Для осветления воды очень хорошо идёт Белизна.
О живности. В бассейне завелись личинки комара, не приятно. На 14 кубов воды вылил поллитра яблочного уксуса, через сутки басик опять чистый.

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1706
#2445 Дата 20.09.2023 14:03 Ответ
# цитата DICOM:
каких либо отрицательных последствий замечено не было
Вероятностный процесс потому что - попадётся убойная для вашего ЖКТ бактерия в выпитом или нет. Я как-то в Карелии набирал воду из маленького прудика в лесу, недостаточно прокипятил (сэкономил газ зато) - и потом дня 3 ехал на жидкостно-реактивной тяге.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 DICOM
Москва
сообщений: 2884
#2446 Дата 20.09.2023 14:45 Ответ
# цитата VORON:
недостаточно прокипятил
Это что значит? Не довели до кипения или вода кипела относительно недолго?
Согласен, пить воду без обработки, рисковано. Не понятно, как определить, с какой водой Steripen работает, а с какой нет?
# цитата brds:
У меня на Кавказе молочную воду фильтр прекрасно превращает в прозрачную.
Цвет болотной воды схож с цветом черного чая. Вода прозрачная, без осадка.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5590
#2447 Дата 20.09.2023 15:24 Ответ
# цитата brds:
трупики горбуши (основная масса лежала ниже по течению), продри....ся конкретно.

Бывает...У него наверное аллергия на рыбу.
Плотно пересекался этим летом с белорусскими таксаторами - они занимались лесоустроительством Ленских Столбов.
По 10-15дней безвылазно в лесу без троп ходят, по 30-35 км в день накручивая. Вот где любой луже рады.

И эта...лимонная кислота хорошо осветляет воду после обеззараживания йодом и привкус-запах устраняет.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
Отредактировано: Boroda63 20.09.2023 15:27
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1167
#2448 Дата 20.09.2023 16:27 Ответ
# цитата DICOM:
Думаю, нести большой тент для лови дождя будет не оправдано.
Научных замеров не производил, но имею мнение, что площадь тента достаточная для комфортного укрытия группы приблизительно равна площади тента с которой собирается достаточное количество воды для пополнения запасов на пару дней для этой же группы. Проверено на Белом море в составе групп:
- 7 чел и тентом 6х9 м;
- 3 чел и тентом 3х4 м
%)

PS. При нормально дожде, конечно. Но даже не близком к метео-рекордам.
PPS. Понятное дело, что собирались жалкие десятки процентов с того, что попадало на тент, а не специально.

Отредактировано: tarle 20.09.2023 16:33
 DICOM
Москва
сообщений: 2884
#2449 Дата 20.09.2023 17:13 Ответ
Тент 3х4м весит более 1кг. Прийти, растянуть и ждать этих самых осадков? За пару дней осенью, на тент насыплются листья и другой мусор, придется воду фильтровать. Установить тент буквой "V" и чтобы при порывах ветра вода стекла в специальную емкость, будет не просто. Бутылка на 5-ть литров не подойдет, слишком маленькая, а значит нужна герма от 30 литров и более. Не все так легко, как кажется на первый взгляд.
Если жить на стационаре у болота от месяца и более, то способ наверно хороший.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1167
#2450 Дата 20.09.2023 17:39 Ответ
# цитата DICOM:
Тент 3х4м весит более 1кг.
Это тент курильщика. %)
Тент 3х4 здорового человека весит 650 гр вместе с 6 оттяжками + 100 гр - 20 метров коньковой веревки %)

# цитата DICOM:
Прийти, растянуть и ждать этих самых осадков?
Да нет же. Групповой тент ставят либо сразу по приходу на лагерь при подозрительной погоде, либо по факту осадков. Ну насыпались листья и что... Чай не ил с глиной...

# цитата DICOM:
Бутылка на 5-ть литров не подойдет, слишком маленькая, а значит нужна герма от 30 литров и более
Свободная кастрюля подойдет идеально. %)
По мере наполнения можно переливать в любую другую емкость.

Я специально не собирал воду никогда. Только в процессе вечернего лагерного быта / отдыха если дождь идет да и то только если сбор воды актуален, что было несколько раз на Белом море.

PS. Наверное, надо последнюю пару страниц про воду в отдельную тему унести...

Отредактировано: tarle 20.09.2023 17:40
 DICOM
Москва
сообщений: 2884
#2451 Дата 20.09.2023 18:30 Ответ
# цитата tarle:
Тент 3х4 здорового человека весит 650 гр вместе с 6 оттяжками...
Ну, вот. Есть простой тент из тафеты, значит надо покупать из силиконки, что бы воду собирать, так?
# цитата tarle:
Групповой тент ставят либо сразу по приходу на лагерь при подозрительной погоде, либо по факту осадков.
Тент мне вообще не нужен и в лагере не сижу, утром ушел, к вечеру пришел.
# цитата tarle:
Свободная кастрюля подойдет идеально. %)
По мере наполнения можно переливать в любую другую емкость.
Вообще то интересно клюкву собрать, а не сидеть и кастрюли менять.
# цитата tarle:
Я специально не собирал воду никогда. Только в процессе вечернего лагерного быта / отдыха...
Предлагаете рассчитывать именно на дождевую воду для питания, а сами этим занимаетесь от нечего делать.
В дождь, тем более нет желание выходить из палатки и сливать периодически скопившуюся воду.
 RomanS
Рязань
сообщений: 3069
#2452 Дата 20.09.2023 18:40 Ответ
Странно. Когда вдруг появляется возможность не пить и не готовить на болотной воде, а набрать дождевую, взять и не воспользоваться этой возможности и пить все равно болотную...

https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 20.09.2023 18:41
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#2453 Дата 20.09.2023 18:57 Ответ
# цитата DICOM:
В общепите подцепить заразу намного проще, чем в лесу
Людей, пользующихся общепитом многократно больше, чем пъющих из луж. Каждый случай отравления в общепите тиражируется сми. Обычно пострадавших не один, а несколько, а то и десятки. Сведения о подобных случаях в лесу скорее просто не дохотят до широких масс. Так что валить на коварный общепит не корректно.
Мне в мозг врезались давние слова чукчи-оленевода, что в тундре пить сырую воду нельзя. Люди, которые живут рядом с кочующим многотысячным стадом это понимают.

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 20.09.2023 19:03
 DICOM
Москва
сообщений: 2884
#2454 Дата 20.09.2023 19:26 Ответ
# цитата RomanS:
появляется возможность не пить и не готовить на болотной воде, а набрать дождевую, взять и не воспользоваться этой возможности
Зависит от подготовки и приоритетов. Если сбор дождевой воды автоматизировать, подготовиться заранее еще дома, можно попробовать это использовать.
# цитата IgorK:
Каждый случай отравления в общепите тиражируется сми.
Почему Вы так уверены в этом? Массовые отравления с летальным исходом, действительно появляются в СМИ. Одиночные отравления, без госпитализации, остаются исключительно в памяти потерпевшего.
# цитата IgorK:
в тундре пить сырую воду нельзя
С этим никто не спорит. Вопрос только как наиболее рационально произвести ее очистку?
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5590
#2455 Дата 20.09.2023 19:56 Ответ
# цитата IgorK:
Люди, которые живут рядом с кочующим многотысячным стадом это понимают.

Привет Игорь.
Я с чукчами не общался плотно, а вот с ненцами и эвенками приходилось...
Дык проблем при питье сырой воды из природных водоёмов, у них не наблюдал.

Основное место, где олени и человек теоретически могут заразится гельминтами, это земля около искусственных солонцов.
Обычно солонцы, это наклонное бревно на "ножках" с прорубленной канавкой, куда сыпят соль и куда мочатся мужчины стойбища...
Сею канавку олени лижут, получая нужную соль. При таком способе, не чего не поднимая с земли около солонца (кормятся они в других местах), олени избегают заражения гельминтами.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 brds
Москва
сообщений: 4206
#2456 Дата 20.09.2023 21:06 Ответ
# цитата Boroda63:
# цитата brds:
трупики горбуши (основная масса лежала ниже по течению), продри....ся конкретно.

Бывает...У него наверное аллергия на рыбу.

Ой, а какая на икру! Он после нескольких забегов на горшок день или два ел ее без аппетита, в отличие от спиртика Вон в красной куртке сидит, нос воротит

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#2457 Дата 20.09.2023 21:19 Ответ
# цитата DICOM:
Почему Вы так уверены в этом? Массовые отравления с летальным исходом, действительно появляются в СМИ. Одиночные отравления, без госпитализации, остаются исключительно в памяти потерпевшего.
Ты практически ответил сам себе

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5590
#2458 Дата 20.09.2023 21:50 Ответ
# цитата brds:
Ой, а какая на икру!

Да...чем только мы себя не травим в походах. Вместо куриных яиц, жрём рыбные...

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#2459 Дата 20.09.2023 22:38 Ответ
# цитата Boroda63:
Основное место, где олени и человек теоретически могут заразится гельминтами, это земля около искусственных солонцов.
Ну вот бродит такая орава по тундре, по своим оленьим делам, и им плевать, выше твой лагерь по течению или ниже
   
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5590
#2460 Дата 21.09.2023 08:20 Ответ
# цитата IgorK:
Ну вот бродит такая орава по тундре,

Дык и флаг им на рога, пусть бродят по тундре или тайге.
Я среди такой "оравы" больше месяца жил и всё равно толстый... Оленьи гельминты скапливаются в грунтах мест стоянок своих носителей. В тайге это дымокуры. По сему с земли там ничего брать не стоит...
А так можно вполне комфортно жить рядышком с северным оленем - не само животное, не продукты его жизнедеятельности совсем не пухнут.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024