# цитата Boroda63:
Мне приходилось пить не кипячёную воду из водоёма, всё дно которого у берега было усеяно останками рыбы - в Якутии шла заготовка тайменя на зиму.

А у нас один попил не кипячёную воду из реки на Кольском (Пана), там на дне после нереста лежали лишь отдельные трупики горбуши (основная масса лежала ниже по течению), продри....ся конкретно.

# цитата disgust:
на кой мне степень оббеззараживания 99.9999%
когда в кружке из той лужицы 10 в 10 степени каких нибудь злобных вирусов?

Да, нет, не будет такого. В общепите подцепить заразу намного проще, чем в лесу.

# цитата disgust:
котелок и костёр решат все проблемы, в том числе проблему обхода фильтра через капли, мокрые руки и т п.

Так то оно так, но много занимает времени + топливо расходуется. Сначала вскипятить, потом ждать когда остынет. Если по маршруту есть ручьи на карте, то тащить со стоянки воду как-то не рационально получается. Steripen работает очень быстро, но не всегда эффективно Смотрел видео от блогера проверки данного способа очистки воды из различных источников. Была и стоячая, мутная вода, все хорошо.

# цитата tyrist:
Нет ли народного метода осветлять воду на питьё?

Два десятка лет ищу такое средство. Сразу скажу, мембранные фильтры цвет и запах не удаляют, как мне раньше думалось. Есть химия для очистки бассейнов, органика сворачивается и выпадает в осадок, можно ее отфильтровать любым, механическим фильтром. Сам не пробовал, т.к. продается большими упаковками и для питья может быть не пригодна. Химия для аквариумов содержит специальные бактерии. Если рыбам нормально, может и нам подойдет?
Частично помогает добавление лимонной кислоты.

# цитата tyrist:
Сидим на берегу озера, зачерпнули по кружке воды...

На Севере Швеции видел, как местные пьют воду из озер без обработки, неоднократно пробовал сам, каких либо отрицательных последствий замечено не было.

# цитата DICOM:
мембранные фильтры цвет ... не удаляют

Ну не знаю... И что называть цветом. У меня на Кавказе молочную воду фильтр прекрасно превращает в прозрачную.

по Бассейну.
перикись водорода, отлично очищает бассейн от многого, но с концентрацией самой перикиси 60%. Нечаянно капнул на землю, чуть не случился пожар с выделением дыма.
Для осветления воды очень хорошо идёт Белизна.
О живности. В бассейне завелись личинки комара, не приятно. На 14 кубов воды вылил поллитра яблочного уксуса, через сутки басик опять чистый.

# цитата DICOM:
каких либо отрицательных последствий замечено не было

Вероятностный процесс потому что - попадётся убойная для вашего ЖКТ бактерия в выпитом или нет. Я как-то в Карелии набирал воду из маленького прудика в лесу, недостаточно прокипятил (сэкономил газ зато) - и потом дня 3 ехал на жидкостно-реактивной тяге.

# цитата VORON:
недостаточно прокипятил

Это что значит? Не довели до кипения или вода кипела относительно недолго?
Согласен, пить воду без обработки, рисковано. Не понятно, как определить, с какой водой Steripen работает, а с какой нет?

# цитата brds:
У меня на Кавказе молочную воду фильтр прекрасно превращает в прозрачную.

Цвет болотной воды схож с цветом черного чая. Вода прозрачная, без осадка.

# цитата brds:
трупики горбуши (основная масса лежала ниже по течению), продри....ся конкретно.

Бывает...У него наверное аллергия на рыбу.
Плотно пересекался этим летом с белорусскими таксаторами - они занимались лесоустроительством Ленских Столбов.
По 10-15дней безвылазно в лесу без троп ходят, по 30-35 км в день накручивая. Вот где любой луже рады.

И эта...лимонная кислота хорошо осветляет воду после обеззараживания йодом и привкус-запах устраняет.

# цитата DICOM:
Думаю, нести большой тент для лови дождя будет не оправдано.

Научных замеров не производил, но имею мнение, что площадь тента достаточная для комфортного укрытия группы приблизительно равна площади тента с которой собирается достаточное количество воды для пополнения запасов на пару дней для этой же группы. Проверено на Белом море в составе групп:
- 7 чел и тентом 6х9 м;
- 3 чел и тентом 3х4 м
%)

PS. При нормально дожде, конечно. Но даже не близком к метео-рекордам.
PPS. Понятное дело, что собирались жалкие десятки процентов с того, что попадало на тент, а не специально.

Тент 3х4м весит более 1кг. Прийти, растянуть и ждать этих самых осадков? За пару дней осенью, на тент насыплются листья и другой мусор, придется воду фильтровать. Установить тент буквой "V" и чтобы при порывах ветра вода стекла в специальную емкость, будет не просто. Бутылка на 5-ть литров не подойдет, слишком маленькая, а значит нужна герма от 30 литров и более. Не все так легко, как кажется на первый взгляд.
Если жить на стационаре у болота от месяца и более, то способ наверно хороший.

# цитата DICOM:
Тент 3х4м весит более 1кг.

Это тент курильщика. %)
Тент 3х4 здорового человека весит 650 гр вместе с 6 оттяжками + 100 гр - 20 метров коньковой веревки %)

# цитата DICOM:
Прийти, растянуть и ждать этих самых осадков?

Да нет же. Групповой тент ставят либо сразу по приходу на лагерь при подозрительной погоде, либо по факту осадков. Ну насыпались листья и что... Чай не ил с глиной...

# цитата DICOM:
Бутылка на 5-ть литров не подойдет, слишком маленькая, а значит нужна герма от 30 литров и более

Свободная кастрюля подойдет идеально. %)
По мере наполнения можно переливать в любую другую емкость.

Я специально не собирал воду никогда. Только в процессе вечернего лагерного быта / отдыха если дождь идет да и то только если сбор воды актуален, что было несколько раз на Белом море.

PS. Наверное, надо последнюю пару страниц про воду в отдельную тему унести...

# цитата tarle:
Тент 3х4 здорового человека весит 650 гр вместе с 6 оттяжками...

Ну, вот. Есть простой тент из тафеты, значит надо покупать из силиконки, что бы воду собирать, так?

# цитата tarle:
Групповой тент ставят либо сразу по приходу на лагерь при подозрительной погоде, либо по факту осадков.

Тент мне вообще не нужен и в лагере не сижу, утром ушел, к вечеру пришел.

# цитата tarle:
Свободная кастрюля подойдет идеально. %)
По мере наполнения можно переливать в любую другую емкость.

Вообще то интересно клюкву собрать, а не сидеть и кастрюли менять.

# цитата tarle:
Я специально не собирал воду никогда. Только в процессе вечернего лагерного быта / отдыха...

Предлагаете рассчитывать именно на дождевую воду для питания, а сами этим занимаетесь от нечего делать.
В дождь, тем более нет желание выходить из палатки и сливать периодически скопившуюся воду.

Странно. Когда вдруг появляется возможность не пить и не готовить на болотной воде, а набрать дождевую, взять и не воспользоваться этой возможности и пить все равно болотную...

# цитата DICOM:
В общепите подцепить заразу намного проще, чем в лесу

Людей, пользующихся общепитом многократно больше, чем пъющих из луж. Каждый случай отравления в общепите тиражируется сми. Обычно пострадавших не один, а несколько, а то и десятки. Сведения о подобных случаях в лесу скорее просто не дохотят до широких масс. Так что валить на коварный общепит не корректно.
Мне в мозг врезались давние слова чукчи-оленевода, что в тундре пить сырую воду нельзя. Люди, которые живут рядом с кочующим многотысячным стадом это понимают.

# цитата RomanS:
появляется возможность не пить и не готовить на болотной воде, а набрать дождевую, взять и не воспользоваться этой возможности

Зависит от подготовки и приоритетов. Если сбор дождевой воды автоматизировать, подготовиться заранее еще дома, можно попробовать это использовать.

# цитата IgorK:
Каждый случай отравления в общепите тиражируется сми.

Почему Вы так уверены в этом? Массовые отравления с летальным исходом, действительно появляются в СМИ. Одиночные отравления, без госпитализации, остаются исключительно в памяти потерпевшего.

# цитата IgorK:
в тундре пить сырую воду нельзя

С этим никто не спорит. Вопрос только как наиболее рационально произвести ее очистку?

# цитата IgorK:
Люди, которые живут рядом с кочующим многотысячным стадом это понимают.

Привет Игорь.
Я с чукчами не общался плотно, а вот с ненцами и эвенками приходилось...
Дык проблем при питье сырой воды из природных водоёмов, у них не наблюдал.

Основное место, где олени и человек теоретически могут заразится гельминтами, это земля около искусственных солонцов.
Обычно солонцы, это наклонное бревно на "ножках" с прорубленной канавкой, куда сыпят соль и куда мочатся мужчины стойбища...
Сею канавку олени лижут, получая нужную соль. При таком способе, не чего не поднимая с земли около солонца (кормятся они в других местах), олени избегают заражения гельминтами.

# цитата Boroda63:
# цитата brds:
трупики горбуши (основная масса лежала ниже по течению), продри....ся конкретно.

Бывает...У него наверное аллергия на рыбу.

Ой, а какая на икру! Он после нескольких забегов на горшок день или два ел ее без аппетита, в отличие от спиртика Вон в красной куртке сидит, нос воротит

# цитата DICOM:
Почему Вы так уверены в этом? Массовые отравления с летальным исходом, действительно появляются в СМИ. Одиночные отравления, без госпитализации, остаются исключительно в памяти потерпевшего.

Ты практически ответил сам себе

# цитата brds:
Ой, а какая на икру!

Да...чем только мы себя не травим в походах. Вместо куриных яиц, жрём рыбные...

# цитата Boroda63:
Основное место, где олени и человек теоретически могут заразится гельминтами, это земля около искусственных солонцов.

Ну вот бродит такая орава по тундре, по своим оленьим делам, и им плевать, выше твой лагерь по течению или ниже

# цитата IgorK:
Ну вот бродит такая орава по тундре,

Дык и флаг им на рога, пусть бродят по тундре или тайге.
Я среди такой "оравы" больше месяца жил и всё равно толстый... Оленьи гельминты скапливаются в грунтах мест стоянок своих носителей. В тайге это дымокуры. По сему с земли там ничего брать не стоит...
А так можно вполне комфортно жить рядышком с северным оленем - не само животное, не продукты его жизнедеятельности совсем не пухнут.