цитата Эмма: У Тайм Триала. Никто не заинтересовался.

" К тому же она двухслойная, т.е. заведомо проигрывает Аккорду)."

Опять эта глупая мантра. Пишут, что прочитали сами когда-то в децтве.

Я НЕ ЗНАЮ НИ ОДНОЙ двуслойки, которая бы умерла совсем после 8-ми лет зверской эксплуатации.

Я ЗНАЮ ПЯТЬ моников, НЕ СТАРЫХ, один-два сезона, которые умерли. СОВСЕМ. НЕ ПОДЛЕЖАЛИ РЕМОНТУ.

Прекратите гродить х%рню, господа, а!?

Я понимаю, что это было давно, но ведь продолжают...
... городить
... эту
...

цитата Эмма:
Первая попытка укладывать вещи в баллоны в России уже была. У Тайм Триала. Никто не заинтересовался.

Твою-ж мать! Почему я про это раньше не знал!
А критики, просто не доросли до решения...
Решение опередило свое время - народ не въехал просто в тему тогда еще...
Теперь знаю как буду перекраивать свою Тайгу!

цитата Zindolog:
Не корректно. Это не "вода", коллега. Там воды кил 20 от силы. Это пешинго-мало(!)водинг.
Там еще и каркасник на фотке типа Тайменя... В это вообще не верю! Ну или "тест показал - сильные".

Там 190км воды минимум, при общем километраже 590. Чуваки на "Таймене" шли с ними только первую неделю. Там это написано и нарисовано.
А некорректно это писать, что "На дальняки там ВООБЩЕ не ходят."

цитата Mr_Ponch:
А некорректно это писать, что "На дальняки там ВООБЩЕ не ходят."

Это исключение. Какаянить рекламная команда. Непонятно, если не понимать все.
А инфа про "вообще" - "оттуда".

цитата Mr_Ponch: Чуваки на "Таймене" шли с ними только первую неделю. Там это написано и нарисовано.

Ну я не могу так много на заграничном прочитать. Первую неделю... А сколько было недель? Это очень важный вопрос...
А как это они с Тайменью? Только как санки и по горизонтали?
По склону +20 кил за санки - перебор же ...

цитата Zindolog:
Ну я не могу так много на заграничном прочитать. Первую неделю... А сколько было недель?
А как это они с Тайменью? Только как санки по горизонтали?
По склону +20 кил за санки - перебор...

30 дней, 370 миль без поддержки (без дозаправки харчами и т.д.) от Якатата до Маккарти. 6 человек (видимо, помимо "Тайменя" у них еще какие-то плавсредства были) поплавали с основной группой в течение первых трех дней по фиорду, потом стали возвращаться в Якатат (они изначально так и планировали). То есть, "Таймень", по снежным склонам никто не таскал...

цитата Zindolog:
Какаянить рекламная команда.

-Ну они там действительно кучу снаряженческих фирм и какой-то фонд благодарят.
У нас в России люди в Путараны и на Альпаках и на Синицах уже тоже вполне нормально ходили. К сожалению, красочных отчетов нет, но, может, будут позже.
В общем, я хочу сказать, что при нормальном подходе в поход "на дальняк" пакрафт нормально вписывается и у нас и у них.

Я не видел, не понимаю, по заграничному не читаю - значит ничего не было и все это враки! Атличный аргумент! Надо взять на вооружение!

цитата brds:
Я не видел, не понимаю, по заграничному не читаю - значит ничего не было и все это враки! Атличный аргумент! Надо взять на вооружение!

Еще добавлять голову надо, а не только красивые слова писать. А еще по роду хобби-работы я слежу за тем, что там делается и кто и на чем там ходит. И читаю вмеру сил, просто много сразу не осилить. Про этих и им подобных не слышал. Это не тренд. Это исключение. Это "Шпаро" и "Конюховы", но на ихний манер.

Аргумент атличный и УБОЙНЫЙ есть:

цитата Mr_Ponch:
30 дней ... без поддержки

НИ ОДИН МЕРИКОС НЕ ИМЕЕТ ОТПУСК 30 ДНЕЙ!
Невозможно собрать обычных мерикосов, имеющих 30 дней отпуска и еще ОДНОВРЕМЕННО!! А еще и с такой подготовкой

Выводы сами делайте...

цитата Zindolog:
НИ ОДИН МЕРИКОС НЕ ИМЕЕТ ОТПУСК 30 ДНЕЙ!
Невозможно набрать 6 (обычных) мерикосов, имеющих 30 дней отпуска и еще ОДНОВРЕМЕННО!!

-Причем здесь это, ну получается, что необычные "специальные спортивные" американцы ходят в продолжительные походы. И что? Пакрафты для этих походов сгодились, выдержали? -Да. Собственно, и это все выводы.

2 обычных россиянина, 15 дней, 500 км по Путоранам на Синицах-Иволгах
http://siberianpackrafting.ru/?p=195

цитата Mr_Ponch:
-Причем здесь это

цитата Mr_Ponch:
необычные "специальные спортивные"

Вот. Я про это. Я про то, что дальняк - это наше массовое. А там это исключение. ВАЩЕ в смысле обычных граждан типа нашего Володи или тех же Опанчук-Чугаев.
Я не про альпаки не годяцо. Я про это не писал кажись. Годяцо. У нас :)
Уж если с Викингом ходят по 60 км пехом, то на Альпаке 500 по воде для наших - не вопрос.

цитата Zindolog:
Паки... На западе это игрушка

-
А это высказывание тогда зачем? Ведь в Штатах и в комбинированные походы с ними ходят (по Аляске) и на достаточно серьезные речки выше III в режиме "покататься".

На видео (в Штатах) там спецы,явно имеющие каякерскую школу. Гранитный каньон на Белой хотя бы по малой воде на пакрафте никто не желает пройти? Ну или Театральный с Топориками.

цитата Джек:
На видео (в Штатах) там спецы,явно имеющие каякерскую школу.

-Так и никто не говорит, что приобретение пакрафта автоматически позволит уютно чувствовать себя на реках класса III и выше и в длительных автономных походах. Впрочем, как и в случае приобретения любой другой лодки.

цитата: цитата Zindolog: Паки... На западе это игрушка

цитата Mr_Ponch:
А это высказывание тогда зачем?

Дык оно ж и подтверждает все нижеписанное

цитата Mr_Ponch:
Ведь в Штатах и в комбинированные походы с ними ходят (по Аляске) и на достаточно серьезные речки выше III в режиме "покататься".

Про первую часть ничего не слышал, поищу, но есть сомнения пока, а вот "покататься" это как раз и есть они самые игрушки-покатушки. Как и каякинг полиетиленовый - автономы редки до крайности. Все только с поддержкой баса.

Я не против, я за. Все, мир-дружба-пакрафтинк!

Теперь понял.

цитата Zindolog:
мир-дружба-пакрафтинк!

-Ура!

А никто в Сочи пакрафт не берет? С удовольствием прокатился бы на нем.

цитата Zindolog:
Двуслойку, прежде чем нести, надо высушить немного. Хотя бы слить воду с ткани и немного между слоями. Это не сложно. Поставить. Если дождь - под тент. В дождь вообще лучше не ходить никуда.

Это говорит водник. А пакрафты, в основном, для пеше-водников. Мы говорим про них. И там все немного по другому.
Иногда поставить тент сложно, или бессмысленно, или нет времени и надо идти в дождь. На Полярном Урале - может не быть деревьев (тундра) или сильный ветер с горизонтальным дождем. Или несколько лодок и один общественный тент. Не нести же тент для каждой лодки. Или в простом ПВД, когда последний автобус через 3 ч, а до него еще 15 км топать. Вот здесь моники и рулят. Достаточно тряпочкой протереть.
Сам до этого года в Подмосковные ПВДшки ходил с Миникаяком (5 кг даже если просушил + полкило насос). Теперь перешел на Синицу (2,5 кг с насосом). Была бы с таким весом двухслойка - купил бы. А нету! Об чем и речь

Все остальное понятно. Но вот это позабавило:

цитата brds: Или в простом ПВД, когда последний автобус через 3 ч, а до него еще 15 км топать.

Такой простой-простой ПВД
Это уже ваще-та ТРЕТЬ(!!!) марафона с 30-ю (минимум) килами за спиной...

Но да ладно, всегда были и есть маньяки, сам такой. Просто в другом.

цитата Zindolog:
с 30-ю (минимум) килами за спиной...

Летом с Синичкой выходной вес на 2 дня у меня не превышает 15 кг. Но это когда один. А если с другом , то выходит немного побольше

цитата brds:
А если с другом

..и вес побольше, то

- Друг - сачек...
- Друг - падруга!