XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Дужка (подвес) для котелка
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 hmhm
Москва
сообщений: 73
#1 Дата 13.06.2021 16:20 Ответ
Здравствуйте товарищи.
Недавно стал обладателем котелка без ручек и дужки. Возник вопрос как подвешивать данный котелок над костром. Беглый поиск по интернету дал несколько результатов, но они меня не устроили. Имеется и своя оригинальная идея, однако хотелось бы узнать, может кто-то уже решал данную задачу или имеет мысли по ее решению.

Итак задача:
Дано: Металлический котелок без ручек и дужки, т.е. стакан с бортиком сверху (фото ниже).
Задача: Изготовить дужку (подвес) для подвешивания котелка над костром.
Решение должно удовлетворять следующим требованиям:
- простота изготовления, желательно "на коленке"
- доступность расходных материалов
- дужка должна быть съемной и компактно убираться в котелок
- при изготовлении дужки исключается сверление отверстий в котелке или его деформация

Если у кого есть идеи решения данной задачи или даже опыт, прошу высказываться.

P.S. И еще. Я понимаю, все люди разные и у всех разные мысли, однако прошу не засорять тему комментариями типа: А зачем тебе это надо? Ты вот лучше сделай подставку, переходи на газ, ешь все сырым, а мы вот раньше в ведре готовили и т.д. Спасибо за понимание.
   
Отредактировано: hmhm 13.06.2021 16:24
 Diabolos
Москва
сообщений: 1166
#2 Дата 13.06.2021 16:30 Ответ
2 дырочки просверлить и проволочку между ними согнутую
а ваще продаются такие же но уже с дужкой...
 Levko
Москва
сообщений: 23
#3 Дата 13.06.2021 16:44 Ответ
Легко гуглится: Костровой трос титановый сборный
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2442
#4 Дата 13.06.2021 16:54 Ответ
Из мягкой проволоки сделать обвязку с двумя ушками для дужки.
 Levko
Москва
сообщений: 23
#5 Дата 13.06.2021 17:00 Ответ
цитата:
Из мягкой проволоки сделать обвязку с двумя ушками для дужки.
Тоже об этом подумал,но самое простое просверлить и вставить. Но это не отвечает условиям
 Diabolos
Москва
сообщений: 1166
#6 Дата 13.06.2021 17:01 Ответ
Levko, что может быть проще сверления? мы же не говорим о делании этой дужки в условиях похода ))
 Levko
Москва
сообщений: 23
#7 Дата 13.06.2021 18:12 Ответ
Так я и говорю, что это самое простое. Я бы так и сделал, вернее я так и сделал, когда ещё никакой туристической посуды не было. Взял ковшик алюминиевый отломал ручку, просверлил и вставил дужку из проволоки. Но не нам решать, сверлить или нет)
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1651
#8 Дата 13.06.2021 18:24 Ответ
цитата Levko:
Но не нам решать, сверлить или нет)

Короче посудину возвращать надо в целости и сохранности (без лишних дырок), так...
 Питер
Москва
сообщений: 1580
#9 Дата 13.06.2021 18:50 Ответ
Не покупать посуду для газовой горелки для использования на костре.
А так дырочки ...

За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ...
 Diabolos
Москва
сообщений: 1166
#10 Дата 13.06.2021 19:01 Ответ
Питер, так в том то и дело, что есть дофига таких моделей титановых с душками для костра как раз ))
 Ser_Gris
Москва
сообщений: 888
#11 Дата 13.06.2021 19:28 Ответ
тросик мет + 2 зажима . Получаем 3 петли - средняя по диаметру котелка...
 
Безумству храбрых - венки со скидкой!
 Крут
город Москва
сообщений: 234
#12 Дата 13.06.2021 19:31 Ответ
Берём проволоку толстую и тонкий плетёный металический тросик .
На концах тросика делаем узелки , он будет дужкой котелка .
Опоясываем проволокой горло котелка там где фаска .
Фиксируем тросик по-деаметру котелка .
Закручиваем проволоку .
Готово .
Тросик будет болтаться снаружи но проблемы будут минимальны .

Жить покоем дорожа - скушно , пресно , простоквашно .
Что б душа была свежа - надо делать то, что Страшно .
 Lunz
Подмосковье
сообщений: 539
#13 Дата 13.06.2021 20:28 Ответ
цитата hmhm:
Имеется и своя оригинальная идея, однако хотелось бы узнать, может кто-то уже решал данную задачу или имеет мысли по ее решению.
Есть у меня такой котелок, правда он с дужкой и с ручками но покупал к нему в комплекте кружку а вот она без дужки, тоже думал как к кружке дужку присобачить но приемлемого решения не нашёл. Всё что тут предлагали решения очевидные но для меня не приемлемые, сверлить не хочется, обвязка тоже не подходит так как с ней кружка в котелок не войдёт а больше ничего не придумал.
Интересно, что у вас за идея оригинальная?
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2442
#14 Дата 13.06.2021 20:50 Ответ
цитата Lunz:
Всё что тут предлагали решения очевидные но для меня не приемлемые, сверлить не хочется, обвязка тоже не подходит так как с ней кружка в котелок не войдёт а больше ничего не придумал.
Интересно, что у вас за идея оригинальная?
Есть такая штука, чапельник называется
photos.app.goo.gl/Fn52D7URB5...
 Lunz
Подмосковье
сообщений: 539
#15 Дата 13.06.2021 20:57 Ответ
цитата ДмитрийН:
чапельник называется
Не, не покатит, на костёр с ним не подвесить да и тяжёлый он похоже.
 КВН
Пока Киев
сообщений: 482
#16 Дата 13.06.2021 21:09 Ответ
Не мое, Женя из Москвы.
Думаю будет не против дублирования его фото.
   
Отредактировано: КВН 13.06.2021 21:09
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2442
#17 Дата 13.06.2021 21:12 Ответ
Ну не совсем понятно зачем подвешивать на костер кружку... ладно еще котелок 1л + чтобы приготовить чего то, а вскипятить воду в кружке можно и более простым способом.
Чапельник 45гр весит.
 Питер
Москва
сообщений: 1580
#18 Дата 13.06.2021 21:22 Ответ
цитата Diabolos:
Питер, так в том то и дело, что есть дофига таких моделей титановых с душками для костра как раз ))

Знаю, знаю ... У самого есть и с дужкой, и без оной. Возможно, подарили - и теперь и сверлить не хочется, и использовать не удобно.

За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ...
 Diabolos
Москва
сообщений: 1166
#19 Дата 13.06.2021 22:59 Ответ
ДмитрийН, да, такая кружка предполагает сублиматоподобное что-то заваривать, а вскипятить воду можно просто на угли поставить на пару минут
 Крут
город Москва
сообщений: 234
#20 Дата 13.06.2021 23:02 Ответ
Гениально , нематерных восхищённых слов просто нет !!!
Прищепки - бесподобны !
Нашёл всё-таки слово

Жить покоем дорожа - скушно , пресно , простоквашно .
Что б душа была свежа - надо делать то, что Страшно .
Отредактировано: Крут 13.06.2021 23:04
 Kesha
Муром
сообщений: 30
#21 Дата 13.06.2021 23:14 Ответ
цитата КВН:
Не мое, Женя из Москвы.
Думаю будет не против дублирования его фото.
Классная идея с крокодильчиками! Только вот пружинка в них на костре не отжигается?
 Крут
город Москва
сообщений: 234
#22 Дата 13.06.2021 23:26 Ответ
Щепкой можно расклинить-подстраховаться , отгореть не должна .

Жить покоем дорожа - скушно , пресно , простоквашно .
Что б душа была свежа - надо делать то, что Страшно .
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3478
#23 Дата 14.06.2021 06:43 Ответ
Как вы понимаете эта кружка не приспособлена для костра.
У меня была такая "проблема". Решил я её походом в лазерную мастерскую. Приварили два маленьких ушка под тросик. Вопрос снялся. Восемь лет - проблем нет.

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19699
#24 Дата 14.06.2021 12:13 Ответ
цитата ValeryLK:
Решил я её походом в лазерную мастерскую. Приварили два маленьких ушка под тросик. Вопрос снялся. Восемь лет - проблем нет.

+1
Делать так делать хорошо.

Это моё частное мнение.
 ylos50
г. Тула
сообщений: 679
#25 Дата 14.06.2021 12:38 Ответ
Заклепочником приклепать два ушка.

Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L,
Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2,
почти все суда распродаю!
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4547
#26 Дата 14.06.2021 12:59 Ответ
Дешманский вариант - червячный хомут или обычный хомут из двух половинок, а за него закрепить держатели дужки.
   
Отредактировано: Linden 14.06.2021 14:15
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19699
#27 Дата 14.06.2021 13:16 Ответ
Таком пижонскому котелку дешманский вариант не подходит. Нормальные ушки нужны. В идеале - приварить, можно - приклепать, как самый крайний компромисс - прикрутить небольшими болтиками.

Это моё частное мнение.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4547
#28 Дата 14.06.2021 13:29 Ответ
Так автор же не хочет сверлить, хотя легче трудно придумать. Вообще не самая удобная посудина, ни ручек ни дужки. Даже чая не попьешь, только для холодных напитков)

Отредактировано: Linden 14.06.2021 14:04
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2442
#29 Дата 14.06.2021 14:07 Ответ
Обычная история, купил на алиэкспресс и теперь незнаю что с этим делать.
 hmhm
Москва
сообщений: 73
#30 Дата 14.06.2021 14:08 Ответ
Всем любителям: сверлить, приклепывать, приваривать в лазерных мастерских и т.п. хочу напомнить:
цитата hmhm:
Решение должно удовлетворять следующим требованиям:
- простота изготовления, желательно "на коленке"
- доступность расходных материалов
- дужка должна быть съемной и компактно убираться в котелок
- при изготовлении дужки исключается сверление отверстий в котелке или его деформация
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19699
#31 Дата 14.06.2021 14:08 Ответ
Вообще... да не обидится автор... но идеальная иллюстрация пословицы "не было у бабы хлопот, купила баба порося"

Это моё частное мнение.
 hmhm
Москва
сообщений: 73
#32 Дата 14.06.2021 14:27 Ответ
А всех тех кто считает: что посудину надо возвращать в целости, что не надо покупать такую посуду, что есть другие модели, что не понятно зачем подвешивать на костер, что кипятить воду можно по-другому, что обычная история купить и не знать и тех кто купил порося еще раз прошу: не засоряйте тему.

Отредактировано: hmhm 14.06.2021 14:28
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3478
#33 Дата 14.06.2021 14:29 Ответ
цитата hmhm:
простота изготовления, желательно "на коленке"
Ну на коленке, так на коленке.
кусок проволоки вокруг котелка, с противополжных сторон свить два ушка. За них цеплять любые крючки с тросиком и прочим.

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3478
#34 Дата 14.06.2021 15:54 Ответ
примерно так....
   
Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
Отредактировано: ValeryLK 14.06.2021 15:58
 Former
SPb
сообщений: 389
#35 Дата 14.06.2021 16:48 Ответ
Продается на алиПодвесная цепочка Keith Titanium Имеются там три крючка для подвешивания кружек и котелков без дужки. Цепки такие покупал, но к ним сделал простые крючки, чтоб обычный котелок на тросик вешать.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19699
#36 Дата 14.06.2021 18:33 Ответ
цитата Former:
Подвесная цепочка Keith Titanium

Тоже очень культурное решение! Но крышку не закроешь, да?

Это моё частное мнение.
 Lunz
Подмосковье
сообщений: 539
#37 Дата 14.06.2021 19:45 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но крышку не закроешь, да?
Да во всех предложенных выше решениях будут проблемы с крышкой.
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3478
#38 Дата 14.06.2021 20:07 Ответ
цитата Lunz:
Да во всех предложенных выше решениях будут проблемы с крышкой.

В моих двух предложениях крышка закрывается как родная

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 hmhm
Москва
сообщений: 73
#39 Дата 16.06.2021 19:29 Ответ
Судя по тому, что тема заглохла, настало время подвести некий итог.

Вариант 1:
цитата ДмитрийН:
Из мягкой проволоки сделать обвязку с двумя ушками для дужки.
В целом идея нормальная. Но при сворачивании/разворачивании проволока будет изгибаться и скоро выйдет из строя.

Вариант 2:
цитата Ser_Gris:
тросик мет + 2 зажима . Получаем 3 петли - средняя по диаметру котелка...
Идея очень хорошая, крайние петли можно сделать большими и подвешивать котелок за них. Плюс тросик можно компактно свернуть. К тому же данный вариант натолкнул меня на еще одно решение.

Вариант 3:
цитата Крут:
Берём проволоку толстую и тонкий плетёный металический тросик .
На концах тросика делаем узелки , он будет дужкой котелка .
Опоясываем проволокой горло котелка там где фаска .
Фиксируем тросик по-деаметру котелка .
Закручиваем проволоку .
Готово .
Тоже не плохая идея. Только не очень понятно как делать узелки на тросике и как компактно убирать "обвязку".

Вариант 4:
цитата КВН:
Не мое, Женя из Москвы.
Думаю будет не против дублирования его фото.
Данный вариант я находил в интернете, он интересный. Однако я разделяю опасения относительно отпуска пружины в крокодильчиках.

Вариант 5:
цитата Linden:
Дешманский вариант - червячный хомут или обычный хомут из двух половинок, а за него закрепить держатели дужки.
Вариант с хомутами я тоже находил в интернете. Дешево и сердито.

Вариант 6:
цитата ValeryLK:
кусок проволоки вокруг котелка, с противополжных сторон свить два ушка. За них цеплять любые крючки с тросиком и прочим.
См. Вариант 1.
 hmhm
Москва
сообщений: 73
#40 Дата 16.06.2021 19:57 Ответ
цитата Lunz:
Интересно, что у вас за идея оригинальная?

В моем варианте "обвязка" и "дужка" это два независимых элемента (хотя есть пара идей как сделать их одним целым).
Обвязка и дужка изготовлены из металлического тросика, что удовлетворяет доступности расходных материалов (нужен только тросик), транспортной компактности (тросик можно изгибать) и простоте изготовления (нужен лишь инструмент способный перекусить тросик). В данном случае обвязка изготовлена из тросика диаметром 2 мм, дужка из тросика диаметром 1 мм.
И обвязка и дужка представляют из себя кольца разного диаметра. Обвязка имеет диаметр чуть больший внешнего диаметра котелка. Дужка имеет диаметр кратный радиусу обвязки, в данном варианте примерно в полтора раза больше диаметра обвязки. Делается это для того что бы при сворачивании колец "восьмеркой" (как это правильно называется я не знаю) получались кольца одного диаметра, так их удобнее хранить.
А дальше начинается магия, которая продемонстрирована на фото ниже. Сразу скажу, что данный образец является опытным и первым в своем роде, так что не надо оценивать качество изделия, тут важен сам принцип.

Рис. 1 а) - обвязка и дужка, общий вид. б) - обвязка и дужка сложены "восьмеркой" в пакете 6х8 см.
Рис. 2 - обвязка на котелке.
Рис. 3 - дужка на половину пропущена в зазор между обвязкой и котелком, так что одна половина дужки направлена вверх, а вторая вниз.
Рис. 4 а) - обе половины дужки подняты вверх. б) - можно использовать с крышкой.
       
Отредактировано: hmhm 16.06.2021 20:01
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19699
#41 Дата 17.06.2021 19:16 Ответ
Выглядит красиво. Но есть 2 вопроса.
1. Как замыкается на себя обвязка? не узлом же? зажим какой-то?
2. Оно устойчиво висит? не съезжают две точки крепления на один бок?

Это моё частное мнение.
 hmhm
Москва
сообщений: 73
#42 Дата 17.06.2021 21:18 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но есть 2 вопроса.
1. Как замыкается на себя обвязка? не узлом же? зажим какой-то?
2. Оно устойчиво висит? не съезжают две точки крепления на один бок?
1. В данном случае обвязка и дужка сплетены из тросика без дополнительных элементов (типа зажима). Способ плетения я подсмотрел тут: www.youtube.com/watch?v=CLQA...
2. Вполне устойчиво, съезжания не замечено.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19699
#43 Дата 17.06.2021 23:19 Ответ
цитата hmhm:
Способ плетения я подсмотрел тут: www.youtube.com/watch?v=CLQA...

Обалдеть!
И плетение кольца и ваше решение подвеса - всё очень красивое!

PS
Но то, что верхний тросик идёт в 2 слоя мне видится недостатком. Во-первых, он вдвое тяжелее
А во-вторых и в главных - неудобно за такую двойную ручку хвататься. Если случайно схватишься за одну из двух - неизвестно чем кончится. Может, лучше таки верхний тросик сделать одинарным, а на концах ему просто петли с зажимами соорудить? Такие зажимы наверняка продаются в том же магазине, где и тросики.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 17.06.2021 23:44
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1378
#44 Дата 18.06.2021 05:33 Ответ
Категорически не рекомендую использовать современные китайский тросик из хозтоваров. Прогорает очень быстро. Лучше проволока. Я к примеру использую проволоку от старого старого шторного карниза.

Анархист-Минималист
 hmhm
Москва
сообщений: 73
#45 Дата 18.06.2021 06:26 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Во-первых, он вдвое тяжелее
Дужка полукольцо (дуга) будет легче не вдвое т.к. добавятся "хвостики", которые должны торчать из-под обвязки, и зажимы. Так что так на так и выйдет.
цитата Капитан-фотограф:
Если случайно схватишься за одну из двух - неизвестно чем кончится.
Случайно или по неосторожности/неаккуратности можно опрокинуть/сломать/потерять любое снаряжение. Что тут скажешь, надо быть внимательнее.
 hmhm
Москва
сообщений: 73
#46 Дата 18.06.2021 06:37 Ответ
цитата Паромщик:
Прогорает очень быстро.
А можно по-подробнее? Какой диаметр тросика, насколько быстро вышел из строя?
 hmhm
Москва
сообщений: 73
#47 Дата 18.06.2021 07:43 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
то, что верхний тросик идёт в 2 слоя мне видится недостатком.
Выше я уже писал, что есть пара идей как сделать обвязку и дужку нераздельными, так вот там дужка одинарная. Если интересно могу поделиться.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19699
#48 Дата 18.06.2021 09:48 Ответ
цитата hmhm:
Если интересно могу поделиться.

Интересно, да. Это уже скорее математическая чем практическая задача

Это моё частное мнение.
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1378
#49 Дата 18.06.2021 11:06 Ответ
цитата hmhm:
А можно по-подробнее? Какой диаметр тросика, насколько быстро вышел из строя?
Тут диаметр неважен, т.к. перегорают тонкие проволочки, а они одного диаметра. Прекрасно перегорали и толстые тросики на больших котлах и тонкий (не помню, кажется 1,5-2 мм)

Анархист-Минималист
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1378
#50 Дата 18.06.2021 11:15 Ответ
цитата Паромщик:
насколько быстро вышел из строя?
Примерно в конце 3недельного похода.

Анархист-Минималист
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2442
#51 Дата 18.06.2021 13:26 Ответ
Тоже видел перегорающие новые тросики на котлах. Но оказывается там внутри тросика была сердцевина из синтетического материала, для каких то подъемных механизмов чтобы трос впитывал смазку.
Если стальной, то такого не должно быть. Например тормозной тросик для велосипеда, их в любой мастерской отдадут б\ушных бесплатно, потому что они не ремонтопригодны, но там жил очень много.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1111
#52 Дата 18.06.2021 17:51 Ответ
цитата ДмитрийН:
Например тормозной тросик для велосипеда
Из велотросиков последнее время и делаю ручки. Только не такие хитрые, как хочет топикстартер, а просто так. Дырочка, тросик, петелька и 50 копеечной монеткой обжал. %)
 hmhm
Москва
сообщений: 73
#53 Дата 18.06.2021 20:04 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Интересно, да.

Вариант номер раз.
Справедливости ради, надо отметить, что идея эта пришла мне в голову после комментария Ser_Gris`а #11 Напомню: Ser_Gris предложил "чебурашку" с центральной петлей под котелок и двумя "ушами" для подвешивания. А что если сделать все наоборот: ушами удерживать котелок, а перемычку между ними использовать как дужку? Легко! Осталось немного изменить конструкцию. Теперь конструкция выглядит следующим образом: тросик с двумя петлями по краям (Рис 1). Диаметр петель чуть больше внешнего диаметра котелка. Использовать зажимы нет никакой необходимости, на youtube полно видео "как заплести петлю на тросе". Использование: необходимо поместить котелок в обе петли и развернуть их таким образом, что бы соединяющая их перемычка образовала дугу (дужку) над котелком (Рис 2).

Вариант номер два.
Этот вариант похож на предыдущий. Идея такова: кольцо для котелка и дуга, прикрепленная к диаметрально противоположным точкам на кольце. Но как это сделать? Опять же, легко! Берем отрезок тросика, например 2 мм. в диаметре. В моем случае этот тросик имеет 6 жил. Расплетаем один конец тросика на 2 части по 3 жилы в каждой. Длина расплетенной части должна равняться половине длины окружности котелка (или около того). Затем аналогично расплетаем второй конец тросика. Теперь необходимо сплести между собой противоположные "полутросики" (Рис 3). После чего сплетенные попарно полутросики образуют кольцо под котелок, а нетронутая часть тросика дужку. Как и прежде использовать зажимы не надо.
     
Отредактировано: hmhm 18.06.2021 20:17
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19699
#54 Дата 18.06.2021 21:03 Ответ
цитата hmhm:
Вариант номер раз.

Была двойная дужка, теперь двойной охват котелка

цитата hmhm:
Вариант номер два.

А вот это уже идеал, делайте!

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 18.06.2021 21:07
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024