XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"Черенковая" скорость байдарки: cтандарты и результаты.
Автор | Сообщение |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19704 |
цитата IgorK: Вот уж чего-чего, а разнообразного стёба в этой теме - достаточно. Не говоря уже про прошлую, которая от избытка оного захлебнулась и была насильно похоронена |
ZindOlog
Москва сообщений: 21014 |
цитата Капитан-фотограф:ну ты сравнил, там половой акт на красной площади был Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
Wayfarer
Москва сообщений: 5631 |
IgorK, предупреждение по п.3б,в.
|
IgorK
Москва сообщений: 2221 |
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. |
Wayfarer
Москва сообщений: 5631 |
IgorK, предупреждение не подействовало - бан на 5 суток.
|
ИВ М450
CCCР сообщений: 921 |
цитата Капитан-фотограф: Не эkcпереmeнтaльнaя, a просто нaуka говорит, что Илеkca будет 100% Mедленнее Веktopa. Погуглите: число Фрудa. Море большое, оно всех примет. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19704 |
На мой взгляд пара Илекса-Вектор - первая и до сих пор самая наглядная демонстрация ценности черенкового метода. Действительно, "очевидно же", хоть гугли хоть не гугли, что более длинная лодка должна ехать быстрее. Поэтому не жалко и лишних рублей за неё отдать, и лишних килограммов за спиной поносить, и лишних минут на стапеле потратить. И это действительно так! Быстрее. Если на соревнованиях, если грести со всей силы. Именно числом Фруда (= длиной) эта предельная скорость и определяется. А если грести спокойно, как средний человек обычно и делает на речке? Как сравнить кроме как "по ощущениям"? Или "по аналогии"? Как тут узнать хоть что-то численно? Черенковый тест удивительно нагляден.
Это моё частное мнение. |
usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Саш, ну а вот если совсем серьёзно, не думаешь, что тут может быть какая-то ошибка в методе или измерениях? Ведь правда же сильно удивительно получается...
|
md03
Резиновый город сообщений: 1340 |
цитата Капитан-фотограф:Александр, не стоит забывать, что Вектор не речная лодка. Простой пример: Ладога, слегка штормит, Илексу постоянно кусает за корму. Ладога, штормит, Вектор прет как танк и его не кусает. Вот и вся разница (лодки для разных акваторий), Владею и Вектором и Илексой. Завтра поеду ледоколить на Клязьму. Угадайте, на какой лодке я пойду? SUP. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19704 |
цитата usb-mode: Если говорить об ошибках измерений, то можно уговорить ещё одного владельца (или даже того же самого :) и повторить. А ошибка метода... мне не приходит в голову, ты можешь предложить? цитата md03: С этим всем я согласен. Наш тест отвечает на очень узкий вопрос - скорость при спокойной гребле. Это моё частное мнение. |
usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата md03:Ну это всё-таки к черенкологи прямого отношения не имеет. Замеры же проводятся в условно-идеальных условиях. Но я хорошо помню, как на ОПе ты рассказал про совместный поход И и В и про то, что гребец на И еле-еле догонял. Это, конечно, не является доказательством несостоятельности метода, но тем не менее заставляет задуматься. А может кто-нибудь ещё расскажет про совместные походы на этих лодках? |
usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата Капитан-фотограф:Не могу. Я думаю, что теоретически на этот вопрос не ответить (ну или мне знаний не хватит). Идеальной проверкой был бы какой-нибудь маломощный электродвигатель, да только где же его взять? Поэтому, пока не доказано обратного, буду верить (и иногда сомневаться ). |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19704 |
цитата usb-mode: Черенок лучше. Потому что учитывает ещё и удобство гребли. Это моё частное мнение. |
usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата Капитан-фотограф:Спорно имхо. Во-первых учитывает ли? В каких-то крайних случаях типа гребюли на сапе сидя наверное да, а в остальных не уверен. А во-вторых, если говорить об аутфитинге, то это всё относительно несложно колхозится почти на любой лодке. Короче я бы не отказался от двигателя. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19704 |
цитата usb-mode: Ну вот не только же в сапе, но в любой лодке удобство гребли зависит от ширины? И высоты посадки? Удобнее же грести в Варваре чем в Ангаре? И веслом и черенком удобнее. А двигателем - пофиг. Кроме того, любой (реалистичный) двигатель даст заметный дифферент на корму, лодка будет идти в необычном для себя режиме. Наконец, некоторые (не я) считают, что важна и точка приложения толкающей силы - у движка она будет в необычном для байдарки месте. Серьёзным испытанием будет и прикрепить этот движок на любую байдарку... PS Но если ты раздобудешь такой движок - сигналь |
usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата Капитан-фотограф:Конечно в Варваре удобнее. А учитывает ли это данный метод? Результаты то очень близкие получились. Двигатель жаба душит покупать и ещё что-то с аккумулятором надо будет придумывать. Хотя на али вроде есть варианты... Я подумаю. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21014 |
цитата usb-mode:Споришь со своими глазами - ты САМ ВСЕ ВИДЕЛ, видел что у разных людей результаты почти не отличаются на одной лодке и различаются почти одинаково у всех на разных лодках. И у тебя тоже... И "совершенно случайно" "крейсерская" скорость РАЗНЫХ ЛЮДЕЙ веслом в среднем очень близка с обоих сторон к черенковой. И у тебя тоже... Сводная таблица после трех заседаний (немного покорректней обработана статистика) |
usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата ZindOlog:Да я не то что сильно спорю, просто позволяю себе иногда сомневаться. Ну и про то, что у разных людей результаты "почти не отличаются" посмотри, например, на Варвару с черенком. Время минимального и максимального результата на 14% отличается. Даже если крайние значения выбросить, то разница около 8% будет. Многовато как по мне. Но! Я же полностью согласен, что пока ничего лучше чем черенок не придумали для измерения скоростей. Все мои сомнения исключительно теоретические и носят чисто умозрительный характер. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19704 |
цитата usb-mode: Даже один человек 2 раза подряд проплывёт с 5% разницей имхо. А уж разные... Для того и усредняем. Но если я правильно понимаю Мишу, он о другом. У разных людей хоть абсолютные времена и разные, но относительный порядок лодок - одинаков. И даже промежутки более-менее... |
AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
Аккордиков бы добавить в эту таблицу...
Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |