XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
"Черенковая" скорость байдарки: cтандарты и результаты.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20881
#261 Дата 11.09.2019 21:09 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
на повестке дня остаётся давний вопрос о зависимости черенковой скорости от загрузки.
5 кил вперед, 15 назат?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#262 Дата 11.09.2019 21:31 Ответ
Ну например. Вряд ли мы озаботимся перебором всех вариантов

Это моё частное мнение.
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#263 Дата 11.09.2019 22:35 Ответ
Можете закидать меня тряпками, но скоро Вы изобретете гренландское весло.

SUP.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20881
#264 Дата 11.09.2019 22:37 Ответ
цитата md03:
Можете закидать меня тряпками, но скоро Вы изобретете гренландское весло.

А на самом деле, у меня сложилось впечатление, что КЭПо-трубы, да длиной как утопленный шафт 220, и это уже почти будет весло ...
Саш, промерь плиз диаметр сан-черенка, а?

П.С. Викинг сегодня уехал к нашему общему ВКдругу

цитата Капитан-фотограф:
Вряд ли мы озаботимся перебором всех вариантов
Да, точно, без помощи "средней полосы" никак не сдюжить

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 11.09.2019 22:42
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#265 Дата 11.09.2019 22:50 Ответ
цитата ZindOlog:
Саш, промерь плиз диаметр сан-черенка

40 мм

Это моё частное мнение.
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#266 Дата 11.09.2019 23:22 Ответ
Я бы с удовольствием посмотрел на разницу черенка и ГВ. Мне кажется, что на спокойной ровной воде её почти не будет.

SUP.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3932
#267 Дата 12.09.2019 09:18 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
на повестке дня остаётся давний вопрос о зависимости черенковой скорости от загрузки. Причём интересна как абсолютная величина этого влияния, так и различия в нём для разных лодок.
Получится ли данным способом измерений уловить разницу (скорее всего не очень большую)? Лично для меня это будет главной интригой.
 Питер
Москва
сообщений: 1577
#268 Дата 12.09.2019 09:57 Ответ
Оно конечно померяно много - но беда в том, что этого категорически мало для более-менее статистически значимой оценки. Файл в jpeg, пришлось в Статистику цифирки вручную переносить - и посчитал только края, Шую сравнил с TTZ и Одиссеем. Достоверно с учетом ограничений малой выборки - только разница Шуя\TTZ. Как по Стьюденту, так и по не параметрическим тестам.

За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#269 Дата 12.09.2019 10:40 Ответ
цитата Питер:
Как по Стьюденту, так и по не параметрическим тестам.

Всё научнее и научнее
Но да, конечно не надо к этому всему относиться серьёзно. Тем не менее ряд лодок, упорядоченный по Черенковой Скорости - имхо очень адекватен, как по последовательности, так и по интервалам. А точное (до 0.1 км/ч) совпадение черенковой скорости и психологически-крейсерской для большинства лодок - и вовсе считаю чудом.

цитата usb-mode:
Получится ли данным способом измерений уловить разницу (скорее всего не очень большую)?

Наглая надежда, конечно... Ну а вдруг?

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20881
#270 Дата 12.09.2019 11:32 Ответ
цитата Питер:
беда в том, что этого категорически мало
1. мало чего?
2. мало для чего?
для строгой статистики? мы конечно извиняемся, но за нее мы не замахивались

мы просто развлекаемся, но на практике и свежем воздухе, расширяем круг знакомств, параллельно идут банальные тесты разных лодок под себя с неожиданными результатами. я с удивлением легко снял с В3.6 шильдик "шедевр" на своем глобусе и с чистой совестью продал вчера, упрочившись в мысли продолжать линейку Турбо Тузиков (больно резвые результаты получились в добавок к личному удобству-то...)

С колокольни кафедры - у нас все норм в глобалии, а в частностях возникают некоторые неожиданности, дающие повод для читателя.

Если что-то кого-то не устраивает - дополняйте наш олпыи ПРАКТИКОЙ, а не советами, организовывая параллельные илми совместные ивенты, методикой (а так же гребцами и лодками) мы поделимся.

П.С. На мой взгляд то, что у нас было, нужно подкорректировать, чтоб было идеально и оптимально. Если не вдаваться в лирику и тусняк, то так:
- в плане дистанции - до 120 метров, имхо достаточно даже 100
- в плане числа заездов на одной лодке - четырех за глаза гребцами условно класса "Турбо-Макс" и "КФ"(примерно="Z"), иначе псевдоточность в прямую влияет на замороченность и общий финальный напряг, особенно в короткий день...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 12.09.2019 11:56
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#271 Дата 12.09.2019 12:45 Ответ
цитата ZindOlog:
С колокольни кафедры - у нас все норм в глобалии

Поэт ))

цитата ZindOlog:
а в частностях возникают некоторые неожиданности, дающие повод для читателя

Одна из ещё не отмеченных: Илекса таки сильно лучше Шуи по крейсерской скорости (обводы и ширина). Но примерно равна по максимальной (длина). yadi.sk/i/xXc0-IVpQWAERQ

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 12.09.2019 13:12
 Питер
Москва
сообщений: 1577
#272 Дата 12.09.2019 14:50 Ответ
Хозяин - барин.

За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ...
 usb-mode
Москва
сообщений: 3932
#273 Дата 12.09.2019 16:43 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Наглая надежда, конечно... Ну а вдруг?
Если действитльно вдруг, то очень интересно было бы померить со скегом и без. И ещё интересно померить как наличие кильсона у Гарпуна/Викинга/Ангары повлияет на скорость (вот это очень вероятно должно получиться адекватно измерить).
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#274 Дата 12.09.2019 16:50 Ответ
цитата usb-mode:
ещё интересно померить как наличие кильсона у Гарпуна/Викинга/Ангары повлияет на скорость

Так у них же у всех яма в носу будет, если туда штевень не поставить? Конечно она будет тормозить... Вижу единственный корректный вариант сравнения - Ангара vs Ермак той же длины.

А ещё... я б с интересом попробовал Ангару-3 в сравнении с Викингом 4.7. Особенно, если в неё посадить 3х гребцов с черенками. Миша, потыкай ВВ! Ангара-540-опендек - мечта многих семей! (Которую давно и презрительно игнорит Великий Конструктор Викингов.)

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 12.09.2019 16:56
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#275 Дата 12.09.2019 16:59 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Ангара-540-опендек - мечта многих семей! (Которую давно и презрительно игнорит Великий Конструктор Викингов.)
Т.е. ниша свободна! Занимай-не хочу!

dum spiro spero
 usb-mode
Москва
сообщений: 3932
#276 Дата 12.09.2019 17:00 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
яма в носу будет ... Конечно она будет тормозить..
Вот мне и интересно на сколько будет тормозить яма в носу. Ну может глупость, конечно..
Ермак с Ангарой это другое, но ещё более интересно.
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1065
#277 Дата 12.09.2019 17:06 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
попробовал Ангару-3
Ну кстати интересный вариант бы был и клоуздек в 540 длинной.

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#278 Дата 12.09.2019 17:13 Ответ
Лично мне интереснее - без деки. С декой при таком размере может совсем неподъёмный монстр получиться по весу и объёму в упаковке. Может перейти порог допустимого. И трёх очек может сильно не хватать для удобной загрузки. (Вот при длине 4.7 - их вполне хватает.) И главное - мне не хочется полагаться на мнение производителя о том, в каких точках должен сидеть я и мои матросы. Я даже не знаю сколько будет этих матросов. И сколько из них будут грести. Свобода тут сильно лучше чем несвобода. Сидушки я сам в состоянии грамотно поставить куда мне (именно сегодня!) надо, а с дырками в деке - всё сильно труднее.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 12.09.2019 17:17
 Веслогрыз
Воронеж
сообщений: 230
#279 Дата 12.09.2019 18:33 Ответ
Капитан-фотограф, поддерживаю насчёт выбора места посадки! Вот Викинг 4.7 как ПВДшная 3-ка: cloud.mail.ru/public/3st1/3e...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#280 Дата 12.09.2019 19:17 Ответ
В открытом даже получается грести втроём? круто!
В закрытом - только вдвоём, и даже так капитану в штатном месте неудобно,
приходится отсаживаться на деку (у меня там даже пенка специальная приделана :).
Хотя все вещи на 3 дня - вполне убираются под деку (сверху только обед).

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 12.09.2019 23:06
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024