ИМХО, возить велик (пусть и 10 кг) на достаточно узенькой лодке (85 см) и без всякого водного опыта, не самое лучшее дело. Я бы посоветовал посмотреть на Ермака 300 или Ермака 300 лайт. Там ширина лодки 90 см, сидение смещено вперед, развесовка с вещами и великом сзади и небольшой, тяжелой гермой спереди д. б. нормальной. Если сидение будет на шнуровке (в лайте сделано на полосках, но можно попробовать договориться и на шнуровку), то можно от надувной подушки отказаться, сплести паука (гамак) и положить герму с мягкими вещами.

Спасибо ответившим.

цитата Эмма:
А как вы потом запихнёте герму между шнуровкой и декой? Это идея для открытых лодок.

Понял. Учту.

цитата Эмма:
400 грамм тряпка - так себе экономия. Бродяга и так не самая прочная лодка. Если нужен малый вес, лучше уж тогда сразу смотреть в сторону пакрафтов. И не торопиться на воде.

Пакрафт для меня уже перебор, хочется какой-никакой скороходности. У меня до этого был 5 лет велик из бюджетных Merid, никакого кайфа от длительных поездок не получал, использовал чисто для перемещения на небольшие расстояния на работу, домой и по магазинам. После того как собрал хороший, лёгкий велосипед стал ловить кайф от преодоления больших расстояний; на старом велике такого не было. В ПВД хочется хорошенько повкалывать на педалях и на вёслах.
Вот с лодкой тоже думаю будет что-то похожее, нужны минимальные скоростные характеристики лодки, чтобы было приятно передвигаться на ней. Насколько я понял пакрафт хорош на бурной воде, а в МО вода спокойная.

цитата brds:
Я бы посоветовал посмотреть на Ермака 300 или Ермака 300 лайт.

Да, ермак лайт как-то мимо внимание прошёл, интересная лодка, 4.2 кг.

цитата Taba:
нужны минимальные скоростные характеристики лодки, чтобы было приятно передвигаться на ней.

Даже и не знаю лодки, которая способна и быстро ехать, и везти велосипед...Лагуна от Вольного Ветра, возможно? Или катабайд заказной.... Шую вот недавно взгромоздили на велосипед, непонятно как - тоже достаточно резвая лодка.

Но после велосипеда любая лодка будет тормозом.

цитата Эмма:
Даже и не знаю лодки, которая способна и быстро ехать, и везти велосипед...Лагуна от Вольного Ветра, возможно? Или катабайд заказной....

Я всё больше склоняюсь к ББ. Похоже на оптимальный компромисс для меня между весом, скоростью, вместимостью и удобством.

История про полтора метра колючей проволоки. Просто нарисуйте, как лежит ваш велосипед (кстати, его параметры ? Везти будете в сборе или колеса снимать ?) на лодке.
Ну и все-таки пару слов о воде, по какой планируете плавать. Условно говоря Воря резко отличается от Пяловского водохранилища или Сенежа.

Ричард из Германии, сплавлялся на пакрафте с тяжелым велосипедом и кучей барахла по Чукотке. Эти фрагменты показаны в фильме Марины Галкиной. Можно посмотреть, как это все разместилось в лодке, какая при этом осадка и устойчивость на воде.

цитата Taba:
У меня до этого был 5 лет велик из бюджетных Merid, никакого кайфа от длительных поездок не получал,.
Вот с лодкой тоже думаю будет что-то похожее, нужны минимальные скоростные характеристики лодки, чтобы было приятно передвигаться на ней.

Снова напрашиваются две лодки вместо одной: для кайфа и скорости новый Г3.7, для пешек и вела ББ/Щукарь/Ермак/Рингис.

цитата Taba:
Я всё больше склоняюсь к ББ.

В ББ у Вас весь груз получится в корме, в нос много не поместится и он поднимется, скорость потеряется. С велом на деке при маневрировании например, можно получить киль.

Я тоже за Ермак. Вполне хороший компромисс.
Ещё есть такая лодка как Crossriver. И Билюта.

цитата Сергей70:

В ББ у Вас весь груз получится в корме, в нос много не поместится и он поднимется, скорость потеряется. С велом на деке при маневрировании например, можно получить киль.

Здесь уже было видео, новичок на ББ с велом, полет нормальный.

цитата Питер:
История про полтора метра колючей проволоки. Просто нарисуйте, как лежит ваш велосипед (кстати, его параметры ? Везти будете в сборе или колеса снимать ?) на лодке.

yadi.sk/i/7MbVn4iEoQ12og
yadi.sk/i/RzTihrD2jMX8sw - т.е. вот так он лежит на корме, вилка с рулём немного свешиваются за борт. Вел хочу размещать обязательно на корме, чтоб не мешало обзору и гребле.
В одном масштабе с ББ: yadi.sk/i/q9StSrSQuwgufg
Что такое текёть в МО я не знаю. Мне казалось, что они, в основном - мелкие и спокойные. Воря, грубо говоря - из окна видна.

Почему-то никто не говорит о том, что на ББ закрытая дека, а на всех прочих конкурентах - открытые. Я в первую очередь из-за закрытой деки на ББ смотрю, мне казалось, что с ней будет значительно комфортнее, плюс можно в дождь двигаться. То, что ББ с велом будет килеватым меня не смущает, буду учиться не киляться.

Билюта конечно впечатляет своей ценой, в которую входит в том числе и надувное дно. Изучаю её и кроссривер, но мне всё-таки кажется закрытая дека ББ большим преимуществом.

цитата Taba:
yadi.sk/i/RzTihrD2jMX8sw - т.е. вот так он лежит на корме, вилка с рулём немного свешиваются за борт. Вел хочу размещать обязательно на корме, чтоб не мешало обзору и гребле.

Заднее колесо тоже снимать надо. Свешивающаяся вилка будет цепляться за всё, за что сможет. На мелких речках намучаетесь. Я так делал на эскимосе (он, правда 260) - намучался.
yadi.sk/i/ye5cz8pvUgLKoQ

цитата long_swp:
Заднее колесо тоже снимать надо.

Да, тоже об этом подумал, лень было снимать колёса и делать заново фотки. Грубо говоря на той фотке где вел с ББ в одном масштабе колёса перекладываются своими центрами в область подседельной трубы и край колёс уже не выступает за раму, а находится с ней на одном уровне. В итоге передняя вилка окажется на носу кормы.

цитата Taba:
что ББ с велом будет килеватым меня не смущает, буду учиться не киляться.

Охота вам велосипед, да ещё хороший, со дна доставать?
Я однажды весло утопил - так не донырялся, жалко было...

цитата Taba:
Билюта конечно впечатляет своей ценой, в которую входит в том числе и надувное дно.

Надувное дно там, боюсь, для галочки. Но его можно вынуть, и лодка наверное останется хорошей. Хотя... если есть рядом простой и понятный Ермак, то зачем испытывать неизвестное?

цитата Капитан-фотограф:
Хотя... если есть рядом простой и понятный Ермак, то зачем испытывать неизвестное?

а почему всё таки Ермак, а не ББ? Из-за неправильности развесовки ББ с велом на корме?

У Ермака больше диаметр баллона, и ширина самой лодки. Всё это делает плавание на нём (особенно новичку и с велосипедом) более спокойным. Да и упакуется он компактнее, особенно если из ТПУ. В Бродяге одна стеклянная сидушка чего стоит, да и распорка, обруч...

В наличии деки есть и плюсы и минусы. Плюс очевидный - суше, комфортнее. Но в таком (вело-водном, почти легкоходном) режиме важнее не комфорт, а хорошо разместиться на обоих транспортных средствах. Открытая лодка и сама компактнее укладывается, и в себя позволяет удобнее укладывать.

цитата Капитан-фотограф:
У Ермака больше диаметр баллона, и ширина самой лодки. Всё это делает плавание на нём (особенно новичку и с велосипедом) более спокойным. Да и упакуется он компактнее, особенно если из ТПУ.

Есть ещё Аргон 300-335 лайт как он в сравнении с Ермаком? На Ермаке лайт баллоны ведёт (винт), это не сильно мешает? Видимо лодка будет подворачивать в одну какую-то сторону, это без учёта вертлявости всех плоскодонок? Или это мелочь, на которую не стоит обращать внимания?
По форме Ермак вроде чуть быстрее и менее остойчив, в Аргоне чуть больше места внутри (шире кокпит).
Монобаллоная конструкция на мелкие водоёмы норм? Я так понимаю два баллона нужно, чтоб если вдруг в случае чего на глубине груз не ушёл вниз с концами.

P.S. Думал почему так запал я на ББ. С одной стороны на ББ можно всё попробовать и велоПВД и длительные (для меня это неделя) походы, и пороги не сложные; и всё это с комфортом закрытой деки. Плюс ББ мне нравится внешне - он имеет форму полноценных каяков (для начнающего туриста =), а я тут пока изучал лодки посмотрел несколько отчётов о походах по островам Белого моря - мне очень понравилось. Плыву я по Воре такой на ББ и представляю как перехожу с о.Хедостров на о.Баклан в трёхнедельном походе.

С другой стороны Ермак типа скоростной пакрафт (для меня важна скорость), для ПВД самое то.
Т.е. либо я беру ББ и пробую на нём всё (кроме жести), понимаю что хочу, и беру уже лодки под свои задачи, а ББ скорее всего продаю.
Либо беру Ермака, тоже пытаюсь понять что хочу, но Ермака точно оставлю (т.к. для легкого ПВД лодка самое оно и эту нишу она закроет).

цитата Taba:
Есть ещё Аргон 300-335 лайт как он в сравнении с Ермаком?

На Ермаке я хоть немного катался, а вот про Аргон ничего сказать не могу.

цитата Taba:
На Ермаке лайт баллоны ведёт (винт), это не сильно мешает?

Это было на одной фотке и то слегка. Ничего вам не помешает дотошно осмотреть вашу лодку при покупке. Да и не катастрофа это, небольшой винт, скорее эстетическая проблема чем реальная.

цитата Taba:
Монобаллоная конструкция на мелкие водоёмы норм? Я так понимаю два баллона нужно, чтоб если вдруг в случае чего на глубине груз не ушёл вниз с концами.

Монобаллонная конструкция означает один СЛОЙ ткани в надувных ёмкостях. То есть одна и та же ткань и герметичность обеспечивает и форму. При этом почти во всех лодках (в том числе и в ермаке и в ббродяге) надувных ёмкостей как минимум две, на дно сразу не пойдёте. И да, монобаллон вполне годен и для мелких речек.

Добрый вечер!
Прошу совета владельцев ББ. Как грамотно и эффективно распределить груз 40 кг. рюкзака в данной байдарке? Т.е., корма - сколько под декой и на деке, нос - сколько на деке и под. Какие гермы посоветуете. Вес критичен.
Спасибо!

да как бы все просто - все тяжелое и остальное что войдет - под деку. оставшееся - на деку.
вот видео от Михайлова: youtu.be/zU96fPdtlxY?t=511 - 70+/- герму за спину, несрочную, но нужную между стоянками мелочь типа насоса и т.п. в корму через лючок, если в нос чтото влезет не мешая ногам - можно в нос (тут от роста/размера ног зависит - я 194/46, в маленького бродягу только босиком помещаюсь, почти упираясь пальцами в деку а ступнями в сходящиеся баллоны. с подвешенной гермой тоже помещаюсь, но очень недолго - приходится ступни выворачивать неестественно, быстро затекают). всякое плоское некалиберное можно под сидушку пихать, еще под коленками прямо перед сидушкой хорошо помещается дежурная 5-10л герма с перекусами, техникой и т.п., не мешая посадке-высадке.