XII конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2021" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2021»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Байдарка Олонка (мини-Шуя)
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#1 Дата 22.01.20 15:46 Ответ
Наверное тут отдельно про эту лодку будет уместнее.
Для затравки - фото того, что есть на сегодня в открытом доступе.

Для меня ясно одно и почти наверняка, Илекса становится не у дел дважды, и как лодка для того же, и как лодка той же фирмы. Замещение каркасов продолжается, как оно кому бы от этого не было неуютно. Грамотное замещение.

Прорвемся...
Отредактировано: Капитан-фотограф 06.02.20 09:10
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#2 Дата 22.01.20 16:04 Ответ
цитата ZindOlog:
Грамотное замещение.

Странно только что не эти габариты изначально назывались Шуя-1
И не меньше полугода как "инфа утекает". А чего застопорилось-то?

Это моё частное мнение.
 Fuzzballz
Ленинград
сообщений: 1916
#3 Дата 22.01.20 16:08 Ответ
ZindOlog, недурно, весьма недурно!

Fuzzballz - YouTube
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#4 Дата 22.01.20 16:13 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Странно только что не эти габариты изначально назывались Шуя-1
Да нет, логично, именно такая "леталка" для обычных людей с таким понятным желанием "а мне летать охота". Летать по прямой, просто грузить и просто собирать в любую погоду. Я б в нее аэрдечное сидение вделал, была б у меня, чтоб совсем "облениться".
Наверняка в Ш3.3 так сделаю...

И да, теперь уж точно, что в моей "конюшне", ЭТО лишнее...

цитата Капитан-фотограф:
А чего застопорилось-то?
Это ты кому?

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 22.01.20 16:15
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 2840
#5 Дата 22.01.20 16:25 Ответ
цитата ZindOlog:
И да, теперь уж точно, что в моей "конюшне", ЭТО лишнее...

На том конезаводе скоро будет новый конёк

ЗЫ: фотка, хоть на конкурс! По скорости похожи, наверное.

Отредактировано: Linden 22.01.20 17:01
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#6 Дата 22.01.20 16:34 Ответ
цитата ZindOlog:
цитата Капитан-фотограф:
А чего застопорилось-то?
Это ты кому?

Вселенной

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#7 Дата 22.01.20 16:38 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А чего застопорилось-то?
Я тут подумал о сокровенном. О смысле...
Действительно, а что ждать, когда хоть щаз на реки выходи с новинкой? Просто никто не ждал "Лоднонской" зимы, а в лед торопиться запускать новинку, это неразумно. Так, что все правильно, прототип, потом 100 килограммовый тест-пилот, доводка, и уже к весне будет (я уверен) доведенная до ума лодка.
Я только за пришивку липучки беспокоюсь, что она снова окажется в неудобном месте и так же будет пришиваться с "крылышками" , которые мерзенько цапают за ногти большого пальца на отрыв. Шов зигзагом бы там сделать, но господам конструкторам советовать бесплезно, они "сами с усами", хотя в походы на этих лодках наверняка не ходят, они "крутые" там, как я знаю, типа Андрея, никаких компромисов в походе, только хард-коррр!

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 22.01.20 16:39
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#8 Дата 22.01.20 16:45 Ответ
цитата ZindOlog:
Шов зигзагом бы там сделать, но господам конструкторам советовать бесплезно

Ну уж на том небольшом участке, где действительно есть опасность для любимого ногтя, можешь и сам иголочкой позизгагить... Или как ты любишь - намазал клеем и простучал молотком.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 22.01.20 16:46
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#9 Дата 22.01.20 20:48 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Ну уж на том небольшом участке, где действительно есть опасность для любимого ногтя, можешь и сам иголочкой позизгагить... Или как ты любишь - намазал клеем и простучал молотком.
Могу..., мля! И позизгагить и постучать...

Недавно, прям вчера, один завсегдатай нашей тусни поделился мне о сокровенном, что мол хочется не гимором потом заниматься, а просто сразу купить готовую вещь...
Нет, я завсегда найду, до чего докопаться, особенно, если мои "тараканы" и бешеные и тренированные, но обидно сноваздорова каждый раз докапываться до известного и копеешно-переделываемого.

П.С. Кстати надо унять совесть и про это им написать...

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 22.01.20 20:58
 oleg kosmos
krasnoznamensk
сообщений: 1576
#10 Дата 23.01.20 18:58 Ответ
цитата:. этого не было неуютно
...3.3 метра, малорослик, детско-женская, надо смотреть вживую..
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#11 Дата 23.01.20 19:36 Ответ
цитата oleg kosmos:
...3.3 метра, малорослик, детско-женская, надо смотреть вживую..
ну кому то будет самый раз
 Fuzzballz
Ленинград
сообщений: 1916
#12 Дата 23.01.20 19:42 Ответ
oleg kosmos, отличная длинна. В любом случае - нужно пробовать

Fuzzballz - YouTube
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#13 Дата 23.01.20 22:33 Ответ
как только появится вживую в магазине, свистну.

Море большое, оно всех примет.
 oleg kosmos
krasnoznamensk
сообщений: 1576
#14 Дата 23.01.20 22:39 Ответ
Fuzzballz, да, согласен. Надо смотреть и пробовать вживую. ))
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1555
#15 Дата 23.01.20 23:20 Ответ
цитата ИВ М450:
как только появится вживую в магазине, свистну

Набегут...
но достанется одному...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#16 Дата 23.01.20 23:22 Ответ
Устроить аукцион. Лучше заранее

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#17 Дата 23.01.20 23:35 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Устроить аукцион. Лучше заранее
Отдать мне, потихому

Прорвемся...
 ЮрийГагарин
Краснознаменск
сообщений: 1199
#18 Дата 24.01.20 10:16 Ответ
Красивые обводы, цвет. Мое мнение, что по вместимости она уступит Илексе. Лодка для ПВД. Согласен, что зависит от габаритов гребца.
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 439
#19 Дата 24.01.20 10:22 Ответ
Для себя определил наиболее комфортную ширину кокпита 38-40, а пробовал от 35 до 48.

Отредактировано: oxynoid 24.01.20 10:24
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#20 Дата 24.01.20 11:13 Ответ
цитата Fuzzballz:
напоминаю
Спокойствие, я еще не все шлемы подобрал из простых, а еще мне таки обещали крутой шлемак дать, слегка коцнутый, который реальную башку реально спас, жду

Кстати, есть идея, провести это в рамках заседания кафедры "Ч" или даже на Скитульце. Если есть идеи, предлагаю обсуждать ВКонтакте, без злопыхательных зрителей. Заинтересованных приглашу в беседу. Fuzzballz будет приглашен, как только зайдет ВК, остальных жду там же

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 24.01.20 11:14
 Fuzzballz
Ленинград
сообщений: 1916
#21 Дата 24.01.20 11:48 Ответ
ZindOlog, супер-пупер. ЖДУ развития событий =) болею за китай !!!!

Fuzzballz - YouTube
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#22 Дата 28.01.20 15:07 Ответ
"Имеется три варианта фартука:
с профильным очком,
с обручем примерно как на пакрафте
и на липучке."


Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 28.01.20 15:07
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#23 Дата 28.01.20 15:19 Ответ
А что, так можно было?

Это моё частное мнение.
 IgorK
Москва
сообщений: 1908
#24 Дата 28.01.20 15:40 Ответ
Звучит примерно как:
Автомобиль в трех комлектациях: с бензиновым двигателем, с дизельным двигателем и красного цвета

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#25 Дата 28.01.20 15:55 Ответ
Я так понял, что все 3 фартука прилепляются к лодке липучкой по большому периметру. Но в одном из них в середине есть ещё пластиковое очко для юбки, в другом кулиска под разборный обруч, а в третьем - юбка пришита намертво.

Это моё частное мнение.
 IgorK
Москва
сообщений: 1908
#26 Дата 28.01.20 16:40 Ответ
Третий вариант какой то стремный. Непонятно

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#27 Дата 28.01.20 17:21 Ответ
Я так понимаю именно такой (и единственный) вариант - например, в Илексе. Если только от брызг, и если использовать лодку как прогулочную, то имхо вполне нормальный вариант.

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#28 Дата 28.01.20 19:20 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
так понял, что
Эти Тритонцы ВК (а это был ответ мне оттудова) такие же партизаны, как наш, местный, из них клещами детали надо тягать, не буду.

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 28.01.20 20:26
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#29 Дата 28.01.20 21:57 Ответ
у меня вот только буквально назрели вопросы, просто до этого особо не думал про эту лодку, а зачем и для чего такая маленькая 3.3? скорость? очень сомневаюсь, таже илекса уделает ее и это факт! для детей, типа чтобы учились? ну может быть и да! пороги? да ну нах...! чисто для ПВД? ну наверно, но я бы не стал (лично я)! да и потом, давно уже известно, что короткие лодочки не особо то и идут по водной глади! был же В-3.4, нет его теперь, потому что..., а вот В-3.6 прижился, а разницы то всего! ИМХО!

Отредактировано: Тим 28.01.20 21:58
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#30 Дата 29.01.20 01:04 Ответ
цитата ZindOlog:
Эти Тритонцы ВК (а это был ответ мне оттудова) такие же партизаны, как наш, местный, из них клещами детали надо тягать, не буду.

Тягай не тягай. Будет лодка в магазе тогда расскажу.
Могут вообще прислать в какой нибудь смешной комплектации.
Конструктор так видит.
Так что ждите ответа...ждите ответа...

Море большое, оно всех примет.
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#31 Дата 29.01.20 01:05 Ответ
цитата Тим:
у меня вот только буквально назрели вопросы, просто до этого особо не думал про эту лодку, а зачем и для чего такая маленькая 3.3? скорость? очень сомневаюсь, таже илекса уделает ее и это факт! для детей, типа чтобы учились? ну может быть и да! пороги? да ну нах...! чисто для ПВД? ну наверно, но я бы не стал (лично я)! да и потом, давно уже известно, что короткие лодочки не особо то и идут по водной глади! был же В-3.4, нет его теперь, потому что..., а вот В-3.6 прижился, а разницы то всего! ИМХО!

Думаю, что это замена Легору.
Легор всё таки очень сумрачная лодка. Автор много курил, думал...

Море большое, оно всех примет.
 Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1250
#32 Дата 29.01.20 06:00 Ответ
цитата Тим:
был же В-3.4, нет его теперь, потому что..., а вот В-3.6 прижился
мне кажется за такие сентенции на этом форуме можно и огрести, настолько часто тут звучат фразы типа "3.6 чепопало, толи дело был 3.4, Михайлов %;№"*!!!"

"Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно.
 Fuzzballz
Ленинград
сообщений: 1916
#33 Дата 29.01.20 08:37 Ответ
цитата ИВ М450:
Думаю, что это замена Легору.
и по цене ?
Я в своё время когда легор покупал - было дёшево, не как сейчас. Наверное поэтому легор и выигрывал....

Fuzzballz - YouTube
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#34 Дата 29.01.20 10:03 Ответ
цитата Тим:
а зачем и для чего такая маленькая 3.3
Для гладкой воды
- для однодневных ПВД
- для двухдневных ПВД
- для походов (немного сминимизировать объемы снаряги, чтоб как верблют не выглядеть)
- даже для рыбалки
Для негладкой воды до 2КС в опытных или неленивых руках все перечисленные выше пункты.

Огромная ниша

цитата ИВ М450:
Легор всё таки очень сумрачная лодка.
Не прошло и семи лет, как наконец дошло... Но все равно, браво за признание!

цитата Тим:
вот В-3.6 прижился,
У кого как, я с первого же раза неприжил сей дивайс. Г36 гораздо гораздее в удобстве. Продал только из перспективы заиметь Ш33

цитата Fuzzballz:
и по цене ?
Знаешь, регулярно бывает, вот торгуется человек до посинения, причем за б/у лодку(!), а потом за ней приезжает на Кадиллаке SRX или на Порше Кайене. Это не шутка. Так, что вопрос цены - вопрос тараканов.
Разница в 10 тыр для лодки, которую покупают на 6-7 лет не имеет смысла. Доехать до Поломети и обратно на машине стоит этих денег с учетом бензина и износа машины, морального и реального.

цитата Батонио:
мне кажется за такие сентенции на этом форуме можно и огрести
"А я..., а мне... , а я вам всем по морде надаю!"

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 29.01.20 10:14
 Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1250
#35 Дата 29.01.20 10:27 Ответ
цитата ZindOlog:
"А я..., а мне... , а я вам всем по морде надаю!"
вот и... шапка загорелась))

"Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно.
 Fuzzballz
Ленинград
сообщений: 1916
#36 Дата 29.01.20 10:30 Ответ
цитата ZindOlog:
Разница в 10 тыр для лодки, которую покупают на 6-7 лет не имеет смысла.
всё так! поддерживаю. И я не жмусь за бабки, тут другое. Конечно хорошая лодка должна СТОИТЬ! Другое дело в её массовости.
Легор то в своё время был реально массовым только благодаря цене.
ЗЫ конструкция легора воистину спорная...

Fuzzballz - YouTube
Отредактировано: Fuzzballz 29.01.20 10:31
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#37 Дата 29.01.20 10:44 Ответ
цитата Fuzzballz:
ЗЫ конструкция легора воистину спорная...
Требую уточнения, по сравнению с "Илексоидами", она лучше (для походов, как универсал).
По сравнению с Щукой, она лучше, кроме пешеводинга, и то, некритично
А если ты клоузофоб, то все, начиная от ВФ, будет лучше, даже в нелайт исполнении
А если ты клоузофил, то сегодня к примеру Бродяга и его Большой Брат ее превзойдет, но Бродяга появился на 7 лет позже...
Как-то так

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 29.01.20 10:45
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1531
#38 Дата 29.01.20 11:15 Ответ
Интересен вес сего чуда!
Неужто приближается к 10?
 Fuzzballz
Ленинград
сообщений: 1916
#39 Дата 29.01.20 11:45 Ответ
ДмитрийН, наверняка, чудес не бывает...

Fuzzballz - YouTube
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#40 Дата 29.01.20 12:17 Ответ
цитата Fuzzballz:
ЗЫ конструкция легора воистину спорная...
немного я бы сказал не так про него, конструкция впринципе норм, но не доработанная, сделали вроде поплыла, имеет форму, но можно было бы и лучше, но не захотели

Отредактировано: Тим 29.01.20 12:20
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#41 Дата 29.01.20 12:24 Ответ
цитата ZindOlog:
У кого как, я с первого же раза неприжил сей дивайс. Г36 гораздо гораздее в удобстве. Продал только из перспективы заиметь Ш33
Миша, вопрос в массовости, единичные случаи у всех бывают
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#42 Дата 29.01.20 12:28 Ответ
Масса ш33 полюбит. В ней все хорошее от опендеков и надувастиков, нанизанное на шустрый профиль, закрывающийся декой. Что еще надо для "истрибителя Zero"?

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 29.01.20 14:14
 Fuzzballz
Ленинград
сообщений: 1916
#43 Дата 29.01.20 12:28 Ответ
Тим, да я знаю, до сих пор пользуюсь легором. каждый год разгибаю кильсон, клею всё новые и новые заплатки в районе шпангоутов и т.д. однако ж лодка в строю.
И даже ТРЁХслойная конструкция имеет место быть =)
НО....

Fuzzballz - YouTube
 Fuzzballz
Ленинград
сообщений: 1916
#44 Дата 29.01.20 12:30 Ответ
ZindOlog,
цитата ZindOlog:
Масса ш33 полюбит
вопрос в цене!!!
масса любит когда дёшево.

Fuzzballz - YouTube
 grican88
Рыбинск
сообщений: 709
#45 Дата 29.01.20 12:53 Ответ
цитата Fuzzballz:
масса любит когда дёшево.
Тритоновская экспортная отбраковка решает, но надо подождать)

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 1531
#46 Дата 29.01.20 13:09 Ответ
цитата grican88:
Тритоновская экспортная отбраковка решает,
Значит у нас такой красоты не будет ((
Опять унылые серые тона.
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1555
#47 Дата 30.01.20 09:43 Ответ
Интересно посмотреть, что творится на забугорном сайте Тритона. Кто-нибудь дайте ссылку на сей ресурс (не записал вовремя за ненадобностью).
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#48 Дата 30.01.20 11:54 Ответ
Нарушение п.3а правил форума.
Следите за своей речью, пожалуйста.

Море большое, оно всех примет.
Отредактировано: Wayfarer 30.01.20 12:41
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#49 Дата 30.01.20 11:56 Ответ
цитата grican88:
Тритоновская экспортная отбраковка решает, но надо подождать)

Нет такого понятия.
Есть лодки с изъянами, есть витринные образцы, продающиеся дешевле.
Такое бывает, НО не каждый год.
Так что смысла ждать нет.

Море большое, оно всех примет.
 grican88
Рыбинск
сообщений: 709
#50 Дата 30.01.20 12:58 Ответ
цитата ИВ М450:
Нет такого понятия.
Есть лодки с изъянами, есть витринные образцы, продающиеся дешевле.
Такое бывает, НО не каждый год.
Так что смысла ждать нет.
Ну ОК, вам виднее.
Цены за небольшие изъяны были очень "вкусные", почему бы и не подождать, если есть время)

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#51 Дата 30.01.20 15:32 Ответ
Ждите, но помните, мы все умрём.

Море большое, оно всех примет.
 админ
Мск
сообщений: 223
#52 Дата 30.01.20 17:46 Ответ
IgorK, Fuzzballz, дед Мазай, предупреждения по п3б.
Почистил от оффтопа тему.

Отредактировано: админ 30.01.20 17:47
 Fuzzballz
Ленинград
сообщений: 1916
#53 Дата 30.01.20 20:04 Ответ
ну блин, что то админ за нас взялся. вроде всё в пределах разумного было ...

Fuzzballz - YouTube
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#54 Дата 30.01.20 20:45 Ответ
цитата Alexey7:
Интересно посмотреть, что творится на забугорном сайте Тритона. Кто-нибудь дайте ссылку на сей ресурс (не записал вовремя за ненадобностью).
Тритоновского забугорного сайта не знаю. Есть сайт партнеров.

Вчера в этом магазе их лодки щупал.

Отредактировано: Mormus 30.01.20 20:56
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#55 Дата 30.01.20 20:53 Ответ
цитата ИВ М450:
цитата grican88:
Тритоновская экспортная отбраковка решает, но надо подождать)

Нет такого понятия.
Однако есть! Вот, к примеру, и вот.
Правда плоды этой отбраковки штука крайне редкая. Как правило все расходится по знакомым и своим. В розничную продажу не знаю, попадают ли вообще и в каком объеме.
В целом, рассчитывать на этот источник для покупки, конечно, не стоит.

Отредактировано: Mormus 30.01.20 20:59
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#56 Дата 31.01.20 12:32 Ответ
цитата Mormus:
Однако есть! Вот
лодка зачет
ковер
 grican88
Рыбинск
сообщений: 709
#57 Дата 31.01.20 12:58 Ответ
цитата Mormus:
Однако есть! Вот
Такую же из отбраковки год назад приобретал, но без леера.

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#58 Дата 31.01.20 14:10 Ответ
цитата grican88:
Такую же из отбраковки год назад приобретал, но без леера.
Там леер и был причиной отбраковки
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#59 Дата 31.01.20 14:11 Ответ
цитата Тим:
ковер
Не завидуй
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 420
#60 Дата 06.02.20 00:49 Ответ

Отредактировано: tramp_Sev-sk 06.02.20 01:34
 Speleo
Королев
сообщений: 1125
#61 Дата 06.02.20 03:27 Ответ
Хм, на дне 650 ПВХ... А у Шуи такая же толщина материала разве? Как-то оно тонковато, мне кажется, таки там кильсон еще...
И неужели ширина и правда 69? Это очень спортивно, но и быстро, наверное.

Отредактировано: Speleo 06.02.20 03:40
 1649a
Кемерово
сообщений: 482
#62 Дата 06.02.20 06:44 Ответ
Хе, таки не 3.3, а вообще 3.15.
Ну мож ЭТО кому то и понадобится.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4755
#63 Дата 06.02.20 08:46 Ответ
цитата Speleo:
Хм, на дне 650 ПВХ... А у Шуи такая же толщина материала разве? Как-то оно тонковато, мне кажется, таки там кильсон еще...
Для единички 650 достаточно, а кильсон леей закрыт, поэтому толщина ткани дна тут особой роли не играет.
цитата 1649a:
Хе, таки не 3.3, а вообще 3.15.
Ну что, меняем название темы?
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#64 Дата 06.02.20 09:06 Ответ
цитата Speleo:
Хм, на дне 650 ПВХ...
цитата Wayfarer:
Для единички 650 достаточно

А вот для деки те же 650 - явно избыточно.
Как-то это... не перфекционизм... Хотя её мало, деки той...

цитата:
Лодка легка на ходу и хорошо держит курс.

Вот а что бы стоило написать не вообще а сравнительно? С шуей или илексой...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 06.02.20 09:18
 artemas
Москва
сообщений: 216
#65 Дата 06.02.20 09:40 Ответ
Ну вот, теперь мы видим, что С.Михайлов великий конструктор и никакой маркетолог. Сняв с производства Викинг 3.4, который в БУшном состоянии торгуется от 20тр, он освободил нишу, которую неприминули заполнить отслеживающие чаяния рынка маркетологи из Тритона. А Акваграфике остаётся только считать упущенную выгоду...

🦊 https://t.me/lodkalis 🦊
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#66 Дата 06.02.20 09:58 Ответ
Думаю, сейчас Шуй единичек на авито появится изрядно...

"10 кв в упаковке.." Если в комплекте съемный фартук, то это абсолютный зачет при таких материалах.
"В байдарке установлен пяточный упор".. все чудесатее и чудесатее..

цитата 1649a:
Ну мож ЭТО кому то и понадобится.
Мне вот точно, давно ее ждал.

А так надеюсь больше никому не понадобится. Не хотелось бы в очереди на лодку стоять...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#67 Дата 06.02.20 10:02 Ответ
цитата Mormus:
"10 кв в упаковке.." Если в комплекте съемный фартук...

90% что нет.

цитата artemas:
он освободил нишу, которую неприминули заполнить отслеживающие чаяния рынка маркетологи из Тритона

"Не преминули"? В3.4 это уже античная история какая-то... Да и больше он по всем размерам, Олонка наверняка сильно отличаться будет по ощущениям.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 06.02.20 10:12
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#68 Дата 06.02.20 10:05 Ответ
Лодка отличная. А ценник? Что-то не могу найти. Может, не там ищу?)))

dum spiro spero
 Валерий В
Москва
сообщений: 2685
#69 Дата 06.02.20 10:10 Ответ
artemas, В новом каяке у Михайлова длина 3.40. Если лодку выбирать по длине
 artemas
Москва
сообщений: 216
#70 Дата 06.02.20 10:16 Ответ
Валерий В,
Лодку мы выбираем для того, чтобы на завалы заезжать, через бревна переезжать, нужна бродяга с килем и всё, ну т.е. Викинг трехметровый. На плоском дне так не покатаешь. Завсегда будешь висеть на бревне каждом встреченном, а их на наших малых реках, как спичек в коробке.

🦊 https://t.me/lodkalis 🦊
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1513
#71 Дата 06.02.20 10:26 Ответ
цитата artemas:
Лодку мы выбираем для того, чтобы на завалы заезжать, через бревна переезжать
3-метровая узкая килеватая лодка будет иметь огромную осадку. Прыгать придется через бревна, лежащие глубоко под водой.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#72 Дата 06.02.20 10:33 Ответ
Тогда Ангара-1 нужна

Это моё частное мнение.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3519
#73 Дата 06.02.20 10:34 Ответ
Похоже на идеальную ПВДшну лодку для тех, кому не лень чутка повозиться с железяками и не в падлу лишний килограмм нести. А для тех, кому лень и в падлу есть Щукарь)
Интересно, будет ли альтернатива от Акваграфики в виде уменьшенного Г3,6?

цитата Капитан-фотограф:
цитата Mormus:
"10 кв в упаковке.." Если в комплекте съемный фартук...

90% что нет.
Гарпун 3,6 весит 10,8 кг. Я всё-таки думаю, что Олонка должна быть ощутимо легче.
 artemas
Москва
сообщений: 216
#74 Дата 06.02.20 10:51 Ответ
цитата:
3-метровая узкая килеватая лодка будет иметь огромную осадку. Прыгать придется через бревна, лежащие глубоко под водой.
Нк а как мы на В-38 прыгаем? просто на В-38 хорошо когда вдвоём, а когда один....
цитата:
будет ли альтернатива от Акваграфики в виде уменьшенного Г3,6?
это мешок с костями, Шуя то - тоже такая.

🦊 https://t.me/lodkalis 🦊
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4755
#75 Дата 06.02.20 11:03 Ответ
Тритон никогда малыми весами не отличался.
цитата a1ex:
3-метровая узкая килеватая лодка будет иметь огромную осадку. Прыгать придется через бревна, лежащие глубоко под водой.
На самом деле, это не совсем так. Сам хожу на узких каркасниках в компании и В3,4 и Каньонов - прыжки через бревна мне даются легче, чем им, пролезть в узком месте тоже легче. А вот вылезать на завал или на высокий берег тяжелее.
Вот ярковыраженные штевни у Шуи точно будут мешать прыжкам через бревна.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1513
#76 Дата 06.02.20 11:17 Ответ
цитата Wayfarer:
на узких каркасниках в компании и В3,4 и Каньонов - прыжки через бревна мне даются легче, чем им, пролезть в узком месте тоже легче
Все верно. Викинги в этом плане близки к плоскодонкам. Кильсон не сильно выступает и уходит вверх. В3.6 садится на баллоны уже после первой трети своей длины.
Но Шуя не каркасник. Она и не универсал. Девушка нежная, в отличие от Викингов. А Олонка сидит очень глубоко. Что и по первым фото видно. Вот в плане пролезаемости в расческах конечно вне конкуренции будет.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 2840
#77 Дата 06.02.20 11:55 Ответ
Эх, ну вот почему не указать вес только лодки или хотя бы что входит в комплект? Будем теперь гадать..

цитата usb-mode:
Гарпун 3,6 весит 10,8 кг. Я всё-таки думаю, что Олонка должна быть ощутимо легче.

Если даже Олонка 9, все равно для пвд много. При этом весе получаем открытую лодку с тонкой шкурой, имхо, несравнимую с Г3.6. Если предполагаются расчески и бревна, значит, это верховья, где могут быть шкуродеры, пвх потолще желательно. Для озер нужен фартук и юбка, +700 г.

Хотелось бы еще размеры в упакованном виде.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#78 Дата 06.02.20 12:02 Ответ
цитата Linden:
значит, это верховья

По-моему, это лодка не для брёвен, расчёсок и тому подобных страстей.
Просто для гладкой приятной гребли, без вещей. Если только она едет...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 06.02.20 12:08
 usb-mode
Москва
сообщений: 3519
#79 Дата 06.02.20 12:22 Ответ
цитата Linden:
Если даже Олонка 9, все равно для пвд много.
Имхо 9 это верхний предел допустимого диапазона)
Другой вопрос откуда там килограммы набегают если тряпка тонкая, а трубок мало.

Подождём информации от официальных источников. Наверняка она здесь скоро появится.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 2840
#80 Дата 06.02.20 12:23 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Просто для гладкой приятной гребли, без вещей.

На день без вещей по гладкой воде можно лодку потяжелее и поприятнее. На два хочется полегче и покомпактнее.

цитата usb-mode:
Имхо 9 это верхний предел допустимого диапазона)

Ну не легче же она Щукаря-340, а он тоже не пушинка, если без машины возить

Отредактировано: Linden 06.02.20 13:07
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#81 Дата 06.02.20 15:28 Ответ
цитата Linden:
Ну не легче же она Щукаря-340

С ним и надо имхо сравнивать. Если будет на Олонке ощутимо приятнее грести (например, как на Илексе) - то оно того стоит. А нет (например, как на В-3.4) - Щукарь форева :)

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 06.02.20 15:31
 Валерий В
Москва
сообщений: 2685
#82 Дата 06.02.20 15:35 Ответ
цитата:
Щукарь форева :)
А как -же мерседес?
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#83 Дата 06.02.20 15:39 Ответ
Мерседес отправился в дружественный гараж

Именно по этой причине - не НАСТОЛЬКО в нём приятнее грести,
насколько Щукарь приятнее обслуживать. Точнее НЕ обслуживать

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 06.02.20 15:40
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 439
#84 Дата 06.02.20 16:38 Ответ
Осадка, конечно, побольше чем у Шуи, но уверен что для 70-75 кг гребца будет норм. И ширина радует, и упоры для ног.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3519
#85 Дата 06.02.20 17:02 Ответ
цитата Linden:
Ну не легче же она Щукаря-340
А я вот, кстати, так и не знаю сколько Щукарь из толстой ПВХ весит. На сайте ТТ масса комплекта указана 11,1, а только лодка 9,9. Так что может и легче эта Олонка будет.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#86 Дата 06.02.20 17:31 Ответ
Сайту ТТ насчёт весов верить не приучены
Моя Варвара весит 7.5 кило.
Это Щукарь-335 из ПВХ-750.
Правда, на ней дно НЕ заходит на баллоны.
И сидушка самодельная чуть легче штатной.

PS
Можно зиндолога попросить взвесить его Блу-Тузика.
Это штатный современный Щукарь-340 (750г/м).

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 06.02.20 17:33
 Бородатый.
Сало
сообщений: 89
#87 Дата 06.02.20 18:32 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
С ним и надо имхо сравнивать. Если будет на Олонке ощутимо приятнее грести (например, как на Илексе) - то оно того стоит. А нет (например, как на В-3.4) - Щукарь форева :)

Именно так
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#88 Дата 06.02.20 19:23 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
С ним и надо имхо сравнивать. Если будет на Олонке ощутимо приятнее грести (например, как на Илексе) - то оно того стоит. А нет (например, как на В-3.4) - Щукарь форева :)
Щукарь по сравнению с Щуей не катит. Катит имею в виду синоним скользит. Судя по фоткам Олонка в этом плане не должна быть хуже Шуи.

К слову, Галкин писал, что для своих лодку можно и полегче сделать (из 450 гр пвх). Верхнюю часть, вполне по моему можно.
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#89 Дата 07.02.20 08:00 Ответ
Вот если бы из пакрафтовой тряпки

Море большое, оно всех примет.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#90 Дата 07.02.20 08:33 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Можно зиндолога попросить взвесить его Блу-Тузика.
Это штатный современный Щукарь-340 (750г/м).

Ответил:
Чистый вес БлюТузика без упоров и с фанерной сидушкой
photos.app.goo.gl/Cmvt5PAcoG...

Это моё частное мнение.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#91 Дата 07.02.20 08:53 Ответ
цитата Mormus:
Щукарь по сравнению с Щуей не катит.

"Не катит" это важно, но субъективно и индивидуально. По моим ощущениям Шуя быстрее когда разгонится и когда гребёшь активно. А вот просто лёгонько махать веслом, то останавливаясь то разгоняясь - тут она ближе к Щукарю чем к Илексе. Ровно как тут: yadi.sk/i/xXc0-IVpQWAERQ

Это моё частное мнение.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3519
#92 Дата 07.02.20 09:40 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
По моим ощущениям Шуя быстрее когда разгонится и когда гребёшь активно.
А ты Шую1 только тогда на кафедре пробовал или прям в походе на ней грёб продолжительное время?
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#93 Дата 07.02.20 09:58 Ответ
Ещё в ПВД по Нерской, около часа грёб, вот и весь опыт...

Это моё частное мнение.
 Lekka
Москва
сообщений: 7747
#94 Дата 07.02.20 11:28 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
По моим ощущениям Шуя быстрее когда разгонится и когда гребёшь активно.

Шуя это крейсер, она тяжела на разгон и поворот . Если ее разогнать - идет шустро и хорошо держит скорость с минимальными усилиями. Если нужно регулярно оттормаживаться, разгоняться, поворачивать - скорость ощутимо падает и грести становится напряжно. Было дело на петляющей по полю Нерской нас отлично обгонял напарник на щуке.

Легкий каркас по сравнению с Шуей-1 намного легче разгоняется. Шуя оптимальна топить по Волге, Оке и прочим большим рекам или озерам. Так как я по таким водоемам хожу редко, Шуя была агрессивно подвинута каркасом от Андрея Wayfarer .

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 07.02.20 11:31
 Farkald
Солнечногорск
сообщений: 189
#95 Дата 07.02.20 13:54 Ответ
Вот теперь прям и не знаю, стоит ли смотреть на Олонку. Думал что она будет немного пошире и подлиннее, да ещё и осадка большая. Мне с весом 80-90 кг и ростом под 190 кажется будет не очень удобно в ней, ещё и рассчитывал использовать её на походы до 1.5 недели. Взял бы шую1, но уж больно велика для переноски ногами. Черт его знает, что теперь покупать.
 Бородатый.
Сало
сообщений: 89
#96 Дата 07.02.20 14:18 Ответ
цитата Farkald:
Взял бы шую1, но уж больно велика для переноски ногами. Черт его знает, что теперь покупать.

Сидеть наверное будет удобно, но вещей на пару дней влезет не больше. Или можно на деку их привязать, как на Легорах делают.

Отредактировано: Бородатый. 07.02.20 14:19
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#97 Дата 07.02.20 14:28 Ответ
В Шую 1 один влезает дохрена. Можно ещё и пиво ящиками грузить.

Велика для переноски? 11 кг?
Блин ну не угодишь.
Сразу видно молодой, салют в одно рыло не таскал.

Ну тачку с колёсиками возьмите.

Море большое, оно всех примет.
 Lekka
Москва
сообщений: 7747
#98 Дата 07.02.20 14:46 Ответ
цитата ИВ М450:
Сразу видно молодой, салют в одно рыло не таскал.

Да, я вот тоже не таскал, и не планирую начинать .

цитата ИВ М450:
Велика для переноски? 11 кг?

Где эта шуя которая 11кг, моя в сумме весит наверное под 15, точно не меньше 13.

цитата Farkald:
Мне с весом 80-90 кг и ростом под 190 кажется будет не очень удобно в ней, ещё и рассчитывал использовать её на походы до 1.5 недели.

Нужно обязательно пробовать, может оказаться так себе, а может и нормально. Шмотки точно придется сараем сверху навязывать.

Заграница нам поможет!
 Бородатый.
Сало
сообщений: 89
#99 Дата 07.02.20 14:48 Ответ
цитата ИВ М450:
В Шую 1 один влезает дохрена. Можно ещё и пиво ящиками грузить.

Позади герма с вещами умещается, а впереди остается слишком много лишнего пространства.

Отредактировано: Бородатый. 07.02.20 15:03
 Бородатый.
Сало
сообщений: 89
#100 Дата 07.02.20 14:50 Ответ
цитата ИВ М450:
Велика для переноски? 11 кг?
Блин ну не угодишь.

Блин вы габариты ее видели? Ни в один магаз с ней не пускают
 Бородатый.
Сало
сообщений: 89
#101 Дата 07.02.20 14:54 Ответ
цитата Lekka:
Где эта шуя которая 11кг, моя в сумме весит наверное под 15, точно не меньше 13.

Не менее 13 кг в упаковке. На сайтах пишут неверные данные. Везде обман...

Отредактировано: Бородатый. 07.02.20 14:55
 Speleo
Королев
сообщений: 1125
#102 Дата 07.02.20 14:56 Ответ
цитата ИВ М450:
11 кг?
Для ПВД - много, для длительных походов с необходимостью упихнуться в один рюкзак - тоже много. Да и проблема не только в массе - габариты тоже велики. А с тележкой лично мне заморачиваться вообще не хочется, зачем, если есть более удобные варианты.

На рынке куча предложений с весом в два, а с габаритами и в три раза меньше, аргумент про Салюты - это из разряда "богатыри - не вы" и "трава зеленее".) Выигрыш в скорости далеко не всем важен, основная клиентура все равно больше 20-25 км в день ходить не будет.
 Speleo
Королев
сообщений: 1125
#103 Дата 07.02.20 15:03 Ответ
Интересно, что у Шуи дно и баллоны из пвх 800 (где-то указано, что 900), а дека из пвх 470 - вот это мне кажется правильнее, чем всё из 650. Я понимаю, что вдоль железки дно пролеено, но дно это, судя по фоткам, прилично кильсоном натягивается, так что пробить его о торчащий чуть вбок подводный сосновый сучок или камень - легкое дело.
Любопытно, сильно ли увеличит вес дно из 800, а дека из 400? Вот габариты, наверное, еще больше станут, это большой минус...

Отредактировано: Speleo 07.02.20 15:04
 kolemik
Москва, район на полях
сообщений: 1107
#104 Дата 07.02.20 15:16 Ответ
кстати, про у кого ПВХ толще...

сдаётся мне, что вот эти весовые показатели -- они вообще не показательны.
Та же Тайга сделана из 650-й тряпки и Осётр для меня -- домашняя речка. Человеки, ходившие туда на Шуе жаловались что изодрали её всю об камни. но боюсь, что это тема отдельного обсуждения.
 Farkald
Солнечногорск
сообщений: 189
#105 Дата 07.02.20 15:34 Ответ
цитата ИВ М450:
Велика для переноски? 11 кг?

В плане объема. Кучу снаряжения не таскаю, ящика с пивом тоже не беру.
 Lekka
Москва
сообщений: 7747
#106 Дата 07.02.20 15:51 Ответ
цитата kolemik:
Человеки, ходившие туда на Шуе жаловались что изодрали её всю об камни

Это не вопрос толщины ткани, у шуи кальсон и натянутое им дно, а тайга - плоскодонка, дно болтается как хочет. И все это действительно оффтоп .

Заграница нам поможет!
 1649a
Кемерово
сообщений: 482
#107 Дата 07.02.20 18:03 Ответ
Просто Шуя для нормальных рек и не надо её таскать в свои грязные ручьи.
А вот этот Окурок- я даж не знаю для чего бы я приспособил.
 
 Бородатый.
Сало
сообщений: 89
#108 Дата 07.02.20 18:35 Ответ
цитата 1649a:
Просто Шуя для нормальных рек и не надо её таскать в свои грязные ручьи.

Где ты грязный ручей видел
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#109 Дата 07.02.20 19:18 Ответ
цитата Lekka:
Где эта шуя которая 11кг, моя в сумме весит наверное под 15, точно не меньше 13.
Может пара банок с тушняком в упаковке завалялось?
Моя без деки, но с упорами весит 10,7.
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#110 Дата 07.02.20 19:23 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
"Не катит" это важно, но субъективно и индивидуально. По моим ощущениям Шуя быстрее когда разгонится и когда гребёшь активно. А вот просто лёгонько махать веслом, то останавливаясь то разгоняясь - тут она ближе к Щукарю чем к Илексе.
По цифрам не знаю. На Илексе не ходил. На Щукаре 3,4, упираясь, могу скорость Щуи держать. Но ощущения при этом совершенно разные. Щукарь легко стартует, но если брсить грести, быстро встает. А Щуя катит дальше. Это как идти на беговых лыжах и ехать на них с горки..
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#111 Дата 07.02.20 19:24 Ответ
цитата Бородатый.:
Выигрыш в скорости далеко не всем важен, основная клиентура все равно больше 20-25 км в день ходить не будет.
Дык, никто не спорит. Тут важнее вапрос как идти..
 Lekka
Москва
сообщений: 7747
#112 Дата 07.02.20 19:26 Ответ
цитата Mormus:
Моя без деки

Вот с этого и начинаются нюансы замеров .

Заграница нам поможет!
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#113 Дата 07.02.20 19:28 Ответ
цитата 1649a:
Просто Шуя для нормальных рек и не надо её таскать в свои грязные ручьи.
А вот этот Окурок- я даж не знаю для чего бы я приспособил.
Окурок лучше в урну приспособить.
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#114 Дата 07.02.20 19:30 Ответ
цитата Lekka:
Вот с этого и начинаются нюансы замеров .
Вообще-то дека изначально в комплект не входит. Какие нюансы?
 Lekka
Москва
сообщений: 7747
#115 Дата 07.02.20 19:56 Ответ
цитата Mormus:
Вообще-то дека изначально в комплект не входит. Какие нюансы?

Ну можно еще седушку отдельно продавать как опцию и взвешивать лодку без нее. Ну или пойти дальше и кильсон доп опцией, указывать вес только шкуры .

Я вот кстати не очень понимаю концепцию продажи лодки с приклеенной липучкой без ответной части. Да и собственно без деки не плаваю, поэтому вес лодки без нее мне неинтересен.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 07.02.20 19:59
 Lekka
Москва
сообщений: 7747
#116 Дата 07.02.20 20:02 Ответ
цитата Mormus:
На Щукаре 3,4, упираясь, могу скорость Щуи держать. Но ощущения при этом совершенно разные. Щукарь легко стартует, но если брсить грести, быстро встает

Именно так, Шую разгонять надо поработать, но зато потом она сама плывет. В этом ее плюсы и там же минусы.

Заграница нам поможет!
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 439
#117 Дата 07.02.20 20:25 Ответ
По мне, если не собираешься ходить по 40-50-60 км в день, то и не следует вспоминать Шую всуе. Ну а Олонка - сестра её, для лёгоньких и быстрых.

Отредактировано: oxynoid 07.02.20 20:27
 usb-mode
Москва
сообщений: 3519
#118 Дата 07.02.20 20:28 Ответ
цитата Lekka:
Шуя это крейсер, она тяжела на разгон
Я, конечно, двоечник, но... Если гребец весит 70кг, Шуя пусть даже 15, а Щукарь 8, то Щукарь должен разгоняться в 1.076 раза быстрее. А если Шуя 11кг, то в 1.038. Возьмём средние 5% - как-то маловато по моему чтобы почувствовать тяжесть разгона. И это только в первые секунды (может доли секунды), а дальше Шуя должна ускоряться быстрее Щукаря.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3519
#119 Дата 07.02.20 20:32 Ответ
цитата Lekka:
Если нужно регулярно оттормаживаться, разгоняться, поворачивать - скорость ощутимо падает и грести становится напряжно. Было дело на петляющей по полю Нерской нас отлично обгонял напарник на щуке.
В манёвренности, конечно, Шуя должна сильно уступать Щукарю.
Сейчас может глупость скажу, не кидайтесь, пожалуйста. На таких речках как Нерская и таких лодках как Шуя не был бы уместен руль? Чую, что ответ будет "нет", а почему? На Таймене 3 он меня очень выручал.
 Lekka
Москва
сообщений: 7747
#120 Дата 07.02.20 20:36 Ответ
цитата usb-mode:
манёвренности, конечно, Шуя должна сильно уступать Щукарю.
Сейчас может глупость скажу, не кидайтесь, пожалуйста. На таких речках как Нерская и таких лодках как Шуя не был бы уместен руль? Чую, что ответ будет "нет", а почему? На Таймене 3 он меня очень выручал

Может и уместен, но еще и руль таскать и ставить... Да и тут вопрос не только в маневренности, есть еще эффект постоянного разгона лодки.

цитата usb-mode:
Если гребец весит 70кг, Шуя пусть даже 15, а Щукарь 8, то Щукарь должен разгоняться в 1.076 раза быстрее. А если Шуя 11кг, то в 1.038. Возьмём средние 5% - как-то маловато по моему чтобы почувствовать тяжесть разгона

Ну вот могу сказать только, что разгон своего 8+ кг каркаса я даже не ощущаю, а Шую прям работаю веслами что бы набрать скорость. Теоретического обьяснения предоставить не могу, сугубо результат эксплуатации обоих лодок. А вот дальше разгонять шую наоборот проще, волну не гонит и нос не всплывает. Жаль этого на практике никогда не нужно делать .

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 07.02.20 20:39
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#121 Дата 07.02.20 20:54 Ответ
цитата usb-mode:
Я, конечно, двоечник, но... Если гребец весит 70кг, Шуя пусть даже 15, а Щукарь 8, то Щукарь должен разгоняться в 1.076 раза быстрее. А если Шуя 11кг, то в 1.038. Возьмём средние 5% - как-то маловато по моему чтобы почувствовать тяжесть разгона. И это только в первые секунды (может доли секунды), а дальше Шуя должна ускоряться быстрее Щукаря.
Я тоже двоешник местами, но не настолько. При чем тут вес?
Ну возьмите камеру от белаза сядьте и попробуйте ее разогнать. Интересно сравнить проценты.
Можно более реальный вариант. Берем пакрафт и "разгоняем" его...
цитата Lekka:
Ну вот могу сказать только, что разгон своего 8+ кг каркаса я даже не ощущаю, а Шую прям работаю веслами что бы набрать скорость. Теоретического обьяснения предоставить не могу, сугубо результат эксплуатации обоих лодок. А вот дальше разгонять шую наоборот проще, волну не гонит и нос не всплывает.
Шуя любит силу. Т.е. нормальная техничная гребля с нормальным веслом и будет кайф. Щукарь при всех своих плюсах этого не дает ни при каких условиях.
Очень жутко любопытно, какова будет Олонка.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3519
#122 Дата 07.02.20 21:04 Ответ
цитата Mormus:
При чем тут вес?
Только не вес, а масса. При том, что F=ma.

цитата Mormus:
Берем пакрафт и "разгоняем" его...камеру от белаза
Если вектор силы будет параллелен вектору перемещения, то в первые доли секунды пакрафт обгонит любой полиэтиленовый сияк. На малых скоростях среда не должна оказывать значительного сопротивления.

Отредактировано: usb-mode 07.02.20 21:10
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#123 Дата 07.02.20 21:06 Ответ
цитата Mormus:
Щукарь легко стартует, но если брсить грести, быстро встает.
цитата Lekka:
Шую разгонять надо поработать, но зато потом она сама плывет.
цитата Lekka:
разгон своего 8+ кг каркаса я даже не ощущаю, а Шую прям работаю веслами что бы набрать скорость
цитата Mormus:
Шуя любит силу.Т.е. нормальная техничная гребля с нормальным веслом и будет кайф. Щукарь при всех своих плюсах этого не дает ни при каких условиях.

Как хорошо, что у нас есть Кафедра

PS
Кстати, Артём, надо бы твою каркасную лодку добавить в сравнение... придумать только как вам с зиндологом вёслами не подраться :))

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 07.02.20 21:11
 Speleo
Королев
сообщений: 1125
#124 Дата 07.02.20 21:10 Ответ
цитата usb-mode:
F=ma

Тут надо совокупность сил рассматривать.)
Возможно, дело в том что при разгоне Щукаря имеем в противоборстве силу, условно подобную трению скольжения (лодка продавливает воду и скользит по ее поверхности), а при разгоне Шуи к этому добавляется вязкость - внутреннее трение в жидкостях, - на преодоление которой требуется дополнительная сила (как бы для "раздвигания" жидости).

Отредактировано: Speleo 07.02.20 21:11
 Эмма
Иваново
сообщений: 6519
#125 Дата 07.02.20 21:10 Ответ
цитата usb-mode:
При том, что F=ma.

Рискну предположить, что гребец разгоняет не только лодку, но и волну. Высота этой волны зависит от обводов лодки и близости дна. Чем лучше обводы, тем меньшая доля энергии тратится на подъём волны и тем большая - на разгон лодки. Поэтому К(Н)Б разгоняются легче, чем гибриды, а гибриды- легче, чем надувастики.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#126 Дата 07.02.20 21:15 Ответ
цитата Эмма:
а гибриды- легче, чем надувастики.

Проблема в том, что Щукарь таки разгоняется лучше Шуи. То есть если ввести параметр, как у автомобилей, "время разгона до 5 км/ч", то он выиграет. Ну вот мне так показалось. Физически объяснить не могу. Возможно, это психологическая иллюзия.

Это моё частное мнение.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3519
#127 Дата 07.02.20 21:24 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
психологическая иллюзия
Вот мне тоже так кажется. Ну или Speleo близок к истине.
 artemas
Москва
сообщений: 216
#128 Дата 07.02.20 21:41 Ответ
цитата:
освободил нишу, которую неприминули заполнить отслеживающие чаяния рынка маркетологи из Тритона
Прошу прощения, поторопился с выводами, был неправ, ниша Викинга 3.0 по прежнему свободна. Ждём, кто же сделает завалинговую лодку.

🦊 https://t.me/lodkalis 🦊
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4755
#129 Дата 07.02.20 22:40 Ответ
Тоже для себя отметил, что Вектор, Ладога и Ладога2 разгоняются тяжело.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4114
#130 Дата 07.02.20 23:04 Ответ
Wayfarer, а в гибридах и каркасах играет роль масса лодки?

Я имею в виду инерцию.

Предположим лодка гибрид, лёгкая. Это плохо или хорошо?

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
Отредактировано: hunter-turist 07.02.20 23:05
 1649a
Кемерово
сообщений: 482
#131 Дата 08.02.20 06:50 Ответ
цитата: Капитан-фотограф
Проблема в том, что Щукарь таки разгоняется лучше Шуи.

А вы их вместе пробовали? С одной линии стартовали?
Просто мы думали что вот этот пластиковый каяк будет разгоняться быстрее, а при тесте- разогнались одинаково +- метр.

Надо учитывать ещё что мы имеем ввиду разгон до максималки и у Шуи с этим пластиком она практически одинаковая, а у всяких надувнух на 1 км/ч ниже. Поэтому ВОЗМОЖНО надувнуха до СВОЕЙ максималки разгоняется быстрее.
Но надо тестить.
 
Отредактировано: 1649a 08.02.20 06:53
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4755
#132 Дата 08.02.20 08:46 Ответ
цитата hunter-turist:
Wayfarer, а в гибридах и каркасах играет роль масса лодки?
Думаю, не сильно. Чисто по ощущениям дело в выраженных штевнях - лодка хорошо идет прямо и плохо поворачивает, таким образом, если гребок разделить на продольную и поперечную составляющие, то поперечная никак не будет участвовать в разгоне, а будет гаситься. Поскольку для разгона сил надо больше, чем для поддержания скорости, а еще и часть твоей энергии "тормозится об стену" и возникает "ощущение" тяжести разгона.
Если штевней нет, то поперечная составляющая не гасится, а разворачивает лодку(но она-то при этом все равно продвигается вперед, и нет ощущения "тормоза об стену").
На эту мысль меня навело то, что после менее маневренного "Тритона"(прародителя Свиря и Вьюна), сев в Вьюн, я почувствовал ощутимо большую динамичность, т.е. легкость разгона с места. При том, что вес байдарок одинаковый почти.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#133 Дата 08.02.20 09:30 Ответ
цитата Wayfarer:
Если штевней нет, то поперечная составляющая не гасится, а разворачивает лодку(но она-то при этом все равно продвигается вперед, и нет ощущения "тормоза об стену").

Возможно, в этом и дело. Только надо к этому объяснению относиться как к психологическому а не как к физическому. То есть это ощущения, а не реальные секунды при совместном старте.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 08.02.20 09:31
 Lekka
Москва
сообщений: 7747
#134 Дата 08.02.20 09:38 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Возможно, в этом и дело. Только надо к этому объяснению относиться как к психологическому а не как к физическому. То есть это ощущения, а не реальные секунды при совместном старте.

Не знаю про совместный старт и секунды, да мне это и не особо важно, но вот усилий при разгоне тратится больше на Шуе, чем на других моих лодках из тех, что плывут. Поэтому если река требует регулярного разгона на Шуе уже не так прикольно.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 08.02.20 09:40
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4755
#135 Дата 08.02.20 10:16 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
То есть это ощущения, а не реальные секунды при совместном старте.
А вот это хорошо бы проверить на практике.
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#136 Дата 08.02.20 12:14 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Проблема в том, что Щукарь таки разгоняется лучше Шуи. То есть если ввести параметр, как у автомобилей, "время разгона до 5 км/ч", то он выиграет. Ну вот мне так показалось. Физически объяснить не могу.
Честно говоря, особой разницы не заметил. Возможно тут то, а чем писал выше. Шуя любит силу.
Грубо говоря, для кого-то закинуть на плечи рюкзак 25 кг это тяжелая задача (т.е. надо напрячься), а закинуть 10 кг рюкзак задача легкая.
А для того, кто 45кг сам себе закидывает без помощи друга, что 25, что 10 одинаково легкие задачи.
А главное, это то, что Шуя дает этой силе реализоваться. Ну т.е. если умеешь, можешь и любишь грести, то Шуя подарит кайф от этого. Уверен, что сияк подарит еще больше, но на них у нас особо погонять не где, а главное, что уже начинаются грабли с весом и временем сборки (если речь идет о разборных лодках).
А вот Щукарь он вообще для другого..
 Бородатый.
Сало
сообщений: 89
#137 Дата 08.02.20 12:26 Ответ
Поставил стаб на свой Щукарь Лайт 340. Почти как Шуя-1 стал, тормозит об воду быстрее, но компактный и быстро собирать/разбирать. Сделаю его основной лодкой, а Шую пару раз в год брать, только на крупные водоемы. Возможно потом заменю ее на Олонку, при условии, что она будет намного компактнее в сложенном виде.

Отредактировано: Бородатый. 08.02.20 12:28
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 828
#138 Дата 08.02.20 14:58 Ответ
цитата Mormus:
А главное, это то, что Шуя дает этой силе реализоваться. Ну т.е. если умеешь, можешь и любишь грести, то Шуя подарит кайф от этого.
Мне Шуя дарит кайф от того, что я уверенно гребу против волны и ветра на надувнухе- гибриде. И в этом вопросе она даст фору однаклаксникам. Реинкорнация в Олонку, но и не плохо бы в с торону похудения и удлинения... Да, у нас рядом поселок г.т. есть- Олонки.

Анархист-Минималист
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#139 Дата 08.02.20 15:40 Ответ
цитата Бородатый.:
Поставил стаб на свой Щукарь Лайт 340. Почти как Шуя-1 стал, тормозит об воду быстрее, но компактный и быстро собирать/разбирать. Сделаю его основной лодкой, а Шую пару раз в год брать, только на крупные водоемы.
Тоже думал ближе к весне стаб поставить на Щукаря. Правда с появлением Олонки не уверен, что буду это делать. Непонятно, куда его пристраивать теперь.. В ПВД мне абсолютно по борабану, сколько тащить 5 или 10 кг лодки. Разница времени сборки в 10 минут вообще роли не играет.
Впрочем, может все таки стоит приклеить, чтобы окончательно вердикт вынести..

Отредактировано: Mormus 08.02.20 15:40
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#140 Дата 08.02.20 16:37 Ответ
цитата Mormus:
В ПВД мне абсолютно по борабану, сколько тащить 5 или 10 кг лодки.

А мне нет. Очень приятно, что ВСЁ влезает в один герморюкзак. Особенно это важно на антистапеле, когда всё мокрое, часто грязное и не хочет сворачиваться так же легко как дома. Очень приятно, что это всё - в одном ГЕРМО-рюкзаке. Для общественно транспорта, конечно...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 08.02.20 17:14
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#141 Дата 09.02.20 05:08 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Особенно это важно на антистапеле, когда всё мокрое, часто грязное и не хочет сворачиваться так же легко как дома. Очень приятно, что это всё - в одном ГЕРМО-рюкзаке.
Это когда сам себе придумываешь ограничения и сам с ними борешься.
На самом деле, размер шкуры Щуи не сильно больше в литрах того-же Щукаря 340. При этом с точки зрения простоты... Еще поще простой рюкзак и простой легкий гермик типа такого. Вставляется в рюкзак и все мокрое барахло не глядя закидывается в него и в транспорте не течет. При этом не мокрое едет отдельно. Нафига чистый и сухой спальник с палаткой смешивать с мокрой и грязной лодкой. Дома мешок с мокрым вытаскивается и тащится на балкон. При этом рюкзак в транспорте сухой и чистый, потому как все ПВД ехал внутри того самого гермомешка.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#142 Дата 09.02.20 08:39 Ответ
цитата Mormus:
размер шкуры Щуи не сильно больше в литрах того-же Щукаря 340



цитата Mormus:
Нафига чистый и сухой спальник с палаткой смешивать с мокрой и грязной лодкой.

Мои пвд почти всегда однодневные, поэтому сухого и чистого в рюкзаке нет. В этом случае один пвх-рюкзак проще и удобнее. Но да, нормальный рюкзак и гермо-вкладка тоже вариант, использую его если не влезаю в пвх-рюкзак или нужно далеко топать.

Впрочем, это уже всё в соседнюю тему, здесь надо заканчивать...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 09.02.20 09:16
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#143 Дата 09.02.20 12:08 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
цитата Mormus:
размер шкуры Щуи не сильно больше в литрах того-же Щукаря 340

Могу померить на днях. Хотя интереснее уже, конечно, сравнить Олонку. Мне кажется, там разница будет совсем не большой. Особенно если сделать верхнюю часть из 450 пвх..

Отредактировано: Mormus 09.02.20 12:08
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#144 Дата 09.02.20 13:12 Ответ
Нарушение п.3в правил форума.

Прорвемся...
Отредактировано: Wayfarer 09.02.20 15:17
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#145 Дата 09.02.20 13:27 Ответ
цитата ZindOlog:
разумно посчитавший и оценивший "пофигистичность разницы" процентов изменеия ОБЩЕГО веса

Это только кажется разумным. "Тащить" 1 и 3 кг или 3 и 5 - пофиг. А вот 20 и 30 - совершенно нет, хотя процент прироста меньше. "Функция субъективной тяжести" вовсе не линейна (думаю, она уходит в бесконечность в районе 40 кг).

Это моё частное мнение.
 Ser_Gris
Москва
сообщений: 658
#146 Дата 09.02.20 13:47 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Функция субъективной тяжести" вовсе не линейна
А мне кажется, что линейна, но в арифметической прогрессии. И выходит, что разнится 20-22 ощущается меньше чем 1-3.

Безумству храбрых - венки со скидкой!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#147 Дата 09.02.20 13:56 Ответ
цитата Ser_Gris:
линейна, но в арифметической прогрессии

Не совсем понял это утверждение.

цитата Ser_Gris:
разнится 20-22 ощущается меньше чем 1-3

Возможно, если меня попросят отличить одно от другого, то 20 от 22 я и не отличу. Но если говорить о "неприятности вот этого килограмма за моей спиной", то имхо КАЖДЫЙ килограмм (что второй что двадцатый) - ПРИМЕРНО ОДИНАКОВО неприятен. Ближе к 40 кг эта "неприятность" начинает, очевидно, расти (хотя "отличимость" скорее падает).

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 09.02.20 14:09
 Lekka
Москва
сообщений: 7747
#148 Дата 10.02.20 16:19 Ответ
А вот интересно, сколько будет стоить новая лодка. По идее, должна быть дешевле Шуи в соответствии с уменьшениме размеров, а как интересно будет на самом деле .

Заграница нам поможет!
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#149 Дата 11.02.20 09:24 Ответ
цитата Lekka:
А вот интересно, сколько будет стоить новая лодка.
Я уже два раза спрашивал - "а в ответ тишина".

dum spiro spero
 Lekka
Москва
сообщений: 7747
#150 Дата 11.02.20 12:53 Ответ
цитата дед Мазай:
цитата Lekka:
А вот интересно, сколько будет стоить новая лодка.
Я уже два раза спрашивал - "а в ответ тишина"

Будет забавно, если решат, что стоимость ниже Шуи маловата для такой гламурной инновационной лодки и, что бы не продавать лодки разного размера по одной цене, поднимут цену Шуе .

Заграница нам поможет!
 Lekka
Москва
сообщений: 7747
#151 Дата 12.02.20 13:03 Ответ
цитата grican88:
С трубками насколько я знаю чёрных Шуй не бывает, а если и бывают - давление там в среднем поменьше, так как трубки держат всё равно хуже клапанов.

У меня черно красная шуя с трубками . Давления предостаточно того, что набивается трубками, не понимаю зачем набивать больше. И это с учетом моего не самого маленького веса.

Заграница нам поможет!
 grican88
Рыбинск
сообщений: 709
#152 Дата 12.02.20 13:14 Ответ
цитата Lekka:
Давления предостаточно того, что набивается трубками, не понимаю зачем набивать больше.
У нас Шуи и с трубками и клапанами есть, разница чувствуется, хотя может мы просто не умеем качать через трубки)

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 grican88
Рыбинск
сообщений: 709
#153 Дата 14.02.20 12:30 Ответ
Тема то вроде про новую лодку, а все цвета лодок обсуждают) Может в отдельную тему?

Перенёс.
weter-peremen.org/forum/thre...

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
Отредактировано: Капитан-фотограф 14.02.20 13:26
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#154 Дата 14.02.20 22:56 Ответ
цитата grican88:
У нас Шуи и с трубками и клапанами есть, разница чувствуется, хотя может мы просто не умеем качать через трубки)

Дуйте в трубки сидя

Море большое, оно всех примет.
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#155 Дата 14.03.20 16:05 Ответ
Итак.
Спешу сообщить общественности, что первые Олонки прибыли в Магазин Тритон Москва на Черкизовской.
Лодку соберу и можно будет её сравнить с Шуей 1.
Характеристики и цены смотрите на сайте Тритон Москва.

Море большое, оно всех примет.
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#156 Дата 14.03.20 18:22 Ответ
Класс!
А что с комплектацией. Вес 9,8 кг что включает?
И какие варианты фартуков в итоге будут доступны?
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#157 Дата 14.03.20 21:49 Ответ
Комплектация интересная.
Есть лодки в легоровских упаковках, то есть сумка на молнии с ручками и кольцами для рюкзачных лямок, они же бедренные упоры.
НОооооо
ПАБАБАБАМММ
В дальнейшем лодка будет поставляться в драйбеге.
то есть драйбег будет служить упаковкой.
Лямки от драйбега будут бедренными упорами.
При покупке вы получаете лодку и как бонус драйбег(упаковку).
Фортуки такие же как на Шуе 1. кордура рип стоп на липучке.

Спешите купить.
По инсайдерским источникам, в связи с короновирусом ожидается взрывной и неконтролируемый всплеск внутреннего туризма. байдарок может на всех не хватить.
Спешите.

Море большое, оно всех примет.
Отредактировано: ИВ М450 14.03.20 21:50
 Speleo
Королев
сообщений: 1125
#158 Дата 14.03.20 22:00 Ответ
ИВ М450,

а в собранном виде будет экземпляр? Интересно приехать пощупать-посидеть.
P.S. Увидел, что планируете собрать, вопрос снимается.)

Отредактировано: Speleo 14.03.20 22:04
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#159 Дата 14.03.20 22:34 Ответ
цитата ИВ М450:
Фортуки такие же как на Шуе 1. кордура рип стоп на липучке.
Правильно понимаю, что фартук на липучке и на нем еще юбка на липучке? И это все входит в комплект?

Вообще комплектацию целесообразно на сайте выкладывать, вопросов меньше возникает.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#160 Дата 14.03.20 22:50 Ответ
цитата Mormus:
И это все входит в комплект?

Вангую, что нет.
И в 9.7 кг, соответственно, тоже.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 14.03.20 22:52
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#161 Дата 15.03.20 00:58 Ответ
Юбка в комплект не входит.
Юбка стандартная по типу как на Ш1.
Драйбег в комплект входить будет.
Драйбег это упаковка байдарки.

Если кому охота проверить вес, то приходите с весами, У меня их нет.

Море большое, оно всех примет.
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#162 Дата 15.03.20 10:56 Ответ
Хотел задать вопрос про фартук (деку), но залез сперва на сайт Тритона. Вопрос снят.
Фартук с юбкой 2400 р. Цена аналогично Шуе 1.

Остался только один вопрос, будут ли другие варианты деки, о которых заходила речь ранее. Но этот вопрос, походу лучше адресовать в Питер.
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#163 Дата 16.03.20 23:25 Ответ
Заехал сегодня проездом в Город Хобби. Пощупал Олонку. Спасибо, что оставили ее вместе с Ш1 снаружи
Пользуясь случаем, попробовал посидеть, пофоткал. Фотографии конечно с большим трудом передают габариты даже по сравнению с Ш1.
Противоречивые впечатления. С одной стороны лодка ощутимо меньше. Внутри уже довольно плотненько. С другой стороны этого и хотелось. А вот с третьей, ожидал, что если будет такое явное уменьшение внутренних объемов, то и вес несколько сильнее уменьшится. Задумался о варианте из 400гр. ткани... Хотя.. От бобра, бобра не ищут
Ну и с багажом в Олонке уже схалявить как в Ш1 не получится. Без конусных герм уже не обойтись если не на выходные. Но по мне так даже интереснее..
И еще один интересный вопрос, это дека. Размер открытого участка под липучку получился сильно меньше чем в Ш1. Есть вариант попробовать совмещенную деку-юбку...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#164 Дата 16.03.20 23:34 Ответ
цитата Mormus:
пофоткал

Не хватает чёткого профиля новой лодки...

Это моё частное мнение.
 Артём
Тверь
сообщений: 9
#165 Дата 17.03.20 00:44 Ответ
В Ютубе 4 ролика есть про Олонку.греби.ру. Мало ли кто не знал

Отредактировано: Артём 17.03.20 00:45
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#166 Дата 17.03.20 12:24 Ответ
цитата Артём:
В Ютубе 4 ролика есть про Олонку
Хорошая маневренность, заметно лучше, Ш-1, неожиданно прям.
Ну и раскачивается она так же, как Ш-1, а это "семейное", плата за скорость.
Отлично смотрится. Илексе конкурент конкретный, ну или подпорка в номенклатуре, лодка для тех, кто ленится мелкие железные детальки собирать и паковаться мелкими мешочками

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 17.03.20 12:25
 Fuzzballz
Ленинград
сообщений: 1916
#167 Дата 17.03.20 12:40 Ответ
цитата Артём:
про Олонку.греби.ру

а что там у чела с посадкой ? выглядит, будто бы он на штатную сидуху наклал чего-то... или это такая сидуха высокая ?

Fuzzballz - YouTube
 Эмма
Иваново
сообщений: 6519
#168 Дата 17.03.20 13:11 Ответ
цитата Fuzzballz:
а что там у чела с посадкой ? выглядит, будто бы он на штатную сидуху наклал чего-то... или это такая сидуха высокая ?

Это просто борта очень низкие, как мне кажется.

цитата ZindOlog:
Хорошая маневренность

Но крутит он её таки подруливанием и гребком с кормы, как я кручу весьма упрямую в поворотах "Лену". Это способ для больших, плохо поворачиваемых лодок.

цитата Mormus:
Пользуясь случаем, попробовал посидеть, пофоткал.

Довольно информативные снимки. Мне казалось, что места внутри почти вообще не будет, а там ничего, нормально - при скромных запросах хватит.

Сколько стало на свете прекрасных лодок, которые мне не нужны, увы. Вот, ещё одна очень приятная лодка...
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#169 Дата 17.03.20 13:17 Ответ
цитата Fuzzballz:
а что там у чела с посадкой ? выглядит, будто бы он на штатную сидуху наклал чего-то... или это такая сидуха высокая ?
Не, сидуха там ниже чем в Ш1 (здесь хорошо видно). Просто борт еще ниже, поэтому сидишь как-бы выше. А на видео, небось, еще и дядька не мелкий..
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#170 Дата 17.03.20 13:22 Ответ
цитата Эмма:
Мне казалось, что места внутри почти вообще не будет, а там ничего, нормально - при скромных запросах хватит.
Борта не только ниже, но и уже. При чем разделение на два сегмента идет дальше в носы, чем в Ш1. Из-за этого места в носах, такое ощущение, что больше. Прикидывал, конусные гермы должны быть вполне рабочим вариантом. Правда в Ш1 у меня даже мысли не возникало их использовать, хватало места за спиной.
 Эмма
Иваново
сообщений: 6519
#171 Дата 17.03.20 13:46 Ответ
цитата Mormus:
Борта не только ниже, но и уже.

О, кстати. Видимо, потому они и ниже, что уже. Конструктор захотел сделать их более тонкими, а соотношение между высотой и толщиной примерно одно и то же. Захотелось бы более высокие борта - пришлось бы ставить вторую продольную перегородку, как на "Волге-Волге".
 Бодрый
Берег
сообщений: 18
#172 Дата 17.03.20 14:43 Ответ
Зачем такое покупать, когда есть Щукарь. Более простой в сборке и легкий.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#173 Дата 17.03.20 14:48 Ответ
Эта штука чуть быстрее. И может быть закрытой. И сидеть удобнее чем на фанерке.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 17.03.20 14:49
 Бодрый
Берег
сообщений: 18
#174 Дата 17.03.20 14:58 Ответ
В прошлом году я бы купил ее, а сейчас уже имеется Шуя-1
 Fuzzballz
Ленинград
сообщений: 1916
#175 Дата 17.03.20 15:02 Ответ
цитата Бодрый:
когда есть Щукарь

зачем покупать щукарь, когда можно лодку из камеры от грузовика сделать ? Стоит дешевле и мужики в деревне оценят.

Fuzzballz - YouTube
 Бодрый
Берег
сообщений: 18
#176 Дата 17.03.20 15:36 Ответ
цитата Fuzzballz:
зачем покупать щукарь, когда можно лодку из камеры от грузовика сделать ? Стоит дешевле и мужики в деревне оценят.

Сделай, никто же тебе не запрещает.

Отредактировано: Бодрый 17.03.20 15:36
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#177 Дата 17.03.20 18:04 Ответ
цитата Бодрый:
Зачем такое покупать, когда есть Щукарь. Более простой в сборке и легкий.
По этой логике зачем покупать Щукарь, если есть пакрафт? Он еще легче и еще проще в сборке.
У меня есть и пакрафт и Щукарь лайтовый и даще Ш1. И Олонку я тоже планирую взять. В итоге лишним у меня явно получается как раз Щукарь. Он ни то ни се. Ни легкий, когда действительно важен вес, ни достаточно быстрый, когда хочется скорости. Ни достаточно комфортный, когда хочется удобства. Нафига он нужен, сейчас придумать уже не могу.

Отредактировано: Mormus 17.03.20 18:05
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#178 Дата 17.03.20 18:35 Ответ
цитата Mormus:
Нафига он нужен

Чтобы не париться каждый раз выбором

Это моё частное мнение.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 2840
#179 Дата 17.03.20 19:44 Ответ
цитата Mormus:
У меня есть и пакрафт и Щукарь лайтовый и даще Ш1. И Олонку я тоже планирую взять. В итоге лишним у меня явно получается как раз Щукарь. Он ни то ни се. Ни легкий, когда действительно важен вес, ни достаточно быстрый, когда хочется скорости. Ни достаточно комфортный, когда хочется удобства. Нафига он нужен

По тем же причинам и Олонка не нужна, при наличии пакрафта+Шуи.
 Farkald
Солнечногорск
сообщений: 189
#180 Дата 17.03.20 20:28 Ответ
Хорошая, мне казалось, что она будет ощутимо меньше, а по видео и не скажешь.
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#181 Дата 17.03.20 20:28 Ответ
цитата Linden:
По тем же причинам и Олонка не нужна, при наличии пакрафта+Шуи.
А вот тут уже большой вопрос.
Мне изначально Шуя казалось слегка излишней. Олонка может потенциально делать все тоже самое что и Шуя, при этом будучи меньше и легче..
Во всяком случае, надо попробовать.
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#182 Дата 17.03.20 20:33 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Чтобы не париться каждый раз выбором
Вот по идее Олонка должна положить конец этой парилке..
Щукарь в свое время не смог, даже после доработки "напильником"...
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#183 Дата 17.03.20 22:27 Ответ
мое, ИМХО, Олонка это тот же Легор, только "вид сбоку" (сделан качественно и без лишних заморочек) и расчитан не на нас тут дураков, а на европеских рЭбят, которым лень долго читать и собирать! мало кто у нас будет покупать, будет так же как с Легором! ИМХОвитое мнение

Отредактировано: Тим 17.03.20 22:28
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#184 Дата 17.03.20 22:32 Ответ
цитата Тим:
мое, ИМХО, Олонка это тот же Легор, только "вид сбоку"
Дык, когда про нее только слухи были, в Тритоне так и говорили, что готовят современную замену Легору.
В том числе, я потому и рассчитывал на вес 8-9 кг.
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#185 Дата 17.03.20 22:39 Ответ
не знаю что там в Тритоне говорили, я с ними не общаюсь, но я точно не куплю еще одного "СуперЛегора"
 Артём
Тверь
сообщений: 9
#186 Дата 18.03.20 06:20 Ответ
Есть инфа какие по объему гермы нужны в деку? И ещё вопрос, молодому человеку 30+ лет 180\60 (я худой)не велика ли будет Шуя 1 в ширину например? Выбираю между шуей и олонкой на недельный поход.

Отредактировано: Артём 18.03.20 06:23
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#187 Дата 18.03.20 09:00 Ответ
цитата Артём:
И ещё вопрос, молодому человеку 30+ лет 180\60 (я худой)не велика ли будет Шуя 1 в ширину например?

Я - 50+, 180/80 (не худой). Мне - велика по всем габаритам.

Это моё частное мнение.
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#188 Дата 18.03.20 09:56 Ответ
цитата Артём:
Выбираю между шуей и олонкой на недельный поход.
Покупаете лодку для одного похода?
цитата Артём:
И ещё вопрос, молодому человеку 30+ лет 180\60 (я худой)не велика ли будет Шуя 1 в ширину например?
Я 185/100. Мне Шуя в принципе понравилась, хотя и не подходит под мои задачи.Места много, просторно, но без избытка. Для долгого комфортного сплава(в т.ч.соло-автоном) по гладкой воде, без завалов и т.д - отличная вещь. Но тяжелая, громоздкая в упаковке, уязвима к механическим повреждениям.

dum spiro spero
 grican88
Рыбинск
сообщений: 709
#189 Дата 18.03.20 10:02 Ответ
цитата дед Мазай:
Я 185/100. Мне Шуя в принципе понравилась, хотя и не подходит под мои задачи.Места много, просторно, но без избытка. Для долгого комфортного сплава(в т.ч.соло-автоном) по гладкой воде, без завалов и т.д - отличная вещь.
Подтверждаю выше сказанное (185/100), но всё от поклажи зависит, мне Шуя-1 как раз и нравится отсутствие геморроя при укладке вещей. Олонка чувствую мне была бы маловата, как и Илекса с Легором собственно.

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 Артём
Тверь
сообщений: 9
#190 Дата 18.03.20 10:51 Ответ
цитата дед Мазай:
цитата Артём:
Выбираю между шуей и олонкой на недельный поход.
Покупаете лодку для одного похода?
Нет, не для одного, для гладких рек, средних и малых. Мои пешие походы по Хибинам на неделю всегда вмещались в 85 литровый рюкзак.

Отредактировано: Артём 18.03.20 10:52
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 2840
#191 Дата 18.03.20 10:57 Ответ
цитата дед Мазай:
уязвима к механическим повреждениям

Более уязвима, чем Викинг? Там пвх тоньше или чего?
 grican88
Рыбинск
сообщений: 709
#192 Дата 18.03.20 11:11 Ответ
цитата Linden:
Более уязвима, чем Викинг? Там пвх тоньше или чего?
Там натяжение шкуры сильнее, как на КНб, в отличие от Викингов + железок побольше.

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
 Эмма
Иваново
сообщений: 6519
#193 Дата 18.03.20 11:14 Ответ
цитата Артём:
Нет, не для одного, для гладких рек, средних и малых. Мои пешие походы по Хибинам на неделю всегда вмещались в 85 литровый рюкзак.

Если сидушка Олонки не уже, чем сидушка Шуи, то, судя по фото, там внутри примерно столько места и есть. Вроде бы даже больше, чем в любимой Ёшке (там где-то 75 л, и на неделю мне хватало).
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#194 Дата 18.03.20 11:43 Ответ
цитата Тим:
не знаю что там в Тритоне говорили, я с ними не общаюсь, но я точно не куплю еще одного "СуперЛегора"

И не надо. На них уже очередь, другим больше достанется

Итак. Первые 10 лодок в легоровской упаковке будут продаватся с 10% скидкой.
Спешите.

Море большое, оно всех примет.
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#195 Дата 18.03.20 11:48 Ответ
цитата Артём:
Есть инфа какие по объему гермы нужны в деку? И ещё вопрос, молодому человеку 30+ лет 180\60 (я худой)не велика ли будет Шуя 1 в ширину например? Выбираю между шуей и олонкой на недельный поход.

Назад - конус 75-90л.
В нос, в зависимости от длинны ног - 20-40л
Между ног можно положить - 25л(тритон)
Под сидуху.- 10л.

Это более чем для одного. Если вы не возите картоху и пиво ящиками

Море большое, оно всех примет.
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#196 Дата 18.03.20 11:51 Ответ
цитата Эмма:
Если сидушка Олонки не уже, чем сидушка Шуи, то, судя по фото, там внутри примерно столько места и есть. Вроде бы даже больше, чем в любимой Ёшке (там где-то 75 л, и на неделю мне хватало).

Немного уже. Примерно на 5 см.
Кстати Олонка короче Шуи1 на 50 см.

Море большое, оно всех примет.
 Эмма
Иваново
сообщений: 6519
#197 Дата 18.03.20 11:55 Ответ
цитата ИВ М450:
Кстати Олонка короче Шуи1 на 50 см.

Тогда она таки 335, а не 315 см. Разве нет? Тогда и во вместимость

цитата ИВ М450:
Назад - конус 75-90л.
В нос, в зависимости от длинны ног - 20-40л

можно поверить.
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#198 Дата 18.03.20 12:08 Ответ
цитата Эмма:
Тогда она таки 335, а не 315 см. Разве нет? Тогда и во вместимость

Ну не знаю. Я мерил линейкой на двух рядом стоящих Ш1 и Олонке.
Что касаемо герм, то это на мой выпуклый глаз.

Море большое, оно всех примет.
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#199 Дата 18.03.20 12:50 Ответ
цитата ИВ М450:
Итак. Первые 10 лодок в легоровской упаковке будут продаватся с 10% скидкой.
О, еще и в легоровском "кошельке", а че норм сумку сделать типа этой?
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#200 Дата 18.03.20 16:35 Ответ
цитата Тим:
О, еще и в легоровском "кошельке", а че норм сумку сделать типа этой?
Тебе сумку или лодку?
Когда люди не могут сделать толковое функциональное содержимое, они начинают придумывать функциональную упаковку. Это сильно проще!

По мне, чем проще упаковка, тем лучше. При этом "кошелек" самое оно, потому как лодка в этой упаковке только на стеллаже храниться будет. Здесь, чем проще доставать, укладывать, тем лучше.
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#201 Дата 18.03.20 16:39 Ответ
цитата grican88:
Там натяжение шкуры сильнее, как на КНб, в отличие от Викингов + железок побольше.
Железок чутка больше чем в Викинге, но только за счет сиденья. И натяжения как в КНБ здесь конечно нет. Для этого клоуздек нужен и полноценные шпангоуты.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 2840
#202 Дата 18.03.20 17:12 Ответ
Тогда я не понимаю, в чем Шуя уязвимей на спокойной воде.
А что за "кошелек", сколько он весит? В описании сказано, что 9.8 вес с упаковкой. То есть, без упаковки, но с фартуком и юбкой примерно 10. Менее кило разницы с более длинным, 4-х секционным, с люком, с кучей трубок и более толстокожим Гарпуном. Странно это как-то или я не так посчитал?
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#203 Дата 18.03.20 22:01 Ответ
цитата Тим:
О, еще и в легоровском "кошельке", а че норм сумку сделать типа этой?

В Легоровской упаковке первые 10 лодок нк которые скидка 10%.
Остальные лодки будут поставлятся в упаковке-драйбег.
То есть , герма с лямками.
Покупатель лодки получает драйбег-упаковку, бесплатноооо.

Если хотите эксклюзивную упаковку полностью удовлетворяющщую вашим запросам, то мы можем её изготовить в нашей мастерской магазина ТритонМосква , за ваши деньги.
При наличии достаточных средств к упаковке можно будет добавить колёса и мотор. С ГИБДД проблемм тоже не будет. Любой каприз....

Море большое, оно всех примет.
Отредактировано: ИВ М450 18.03.20 22:02
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#204 Дата 18.03.20 22:04 Ответ
цитата Linden:
Тогда я не понимаю, в чем Шуя уязвимей на спокойной воде.
А что за "кошелек", сколько он весит? В описании сказано, что 9.8 вес с упаковкой. То есть, без упаковки, но с фартуком и юбкой примерно 10. Менее кило разницы с более длинным, 4-х секционным, с люком, с кучей трубок и более толстокожим Гарпуном. Странно это как-то или я не так посчитал?

Приезжайте к нам на Черкизовскую. Посмотрите и пощупаете лично.
Лодка в сборе.

Море большое, оно всех примет.
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#205 Дата 18.03.20 22:36 Ответ
цитата ИВ М450:
В Легоровской упаковке первые 10 лодок нк которые скидка 10%.
Остальные лодки будут поставлятся в упаковке-драйбег.
То есть , герма с лямками.
Покупатель лодки получает драйбег-упаковку, бесплатноооо.
спасибо! эта инфа, собственно, не мне нужна, а дальнейшим покупателям!
ну а так то да, согласен -10% то, почему бы и нет, плюс еще доп сумка
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#206 Дата 19.03.20 10:15 Ответ
цитата ИВ М450:
Приезжайте к нам на Черкизовскую. Посмотрите и пощупаете лично. Лодка в сборе.
Прям не могу себе отказать, уговорили.

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 19.03.20 10:15
 Эмма
Иваново
сообщений: 6519
#207 Дата 19.03.20 10:52 Ответ
цитата ZindOlog:
Прям не могу себе отказать, уговорили.

С весами и рулеткой! А то тут уже Твин Пикс какой-то.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 2840
#208 Дата 19.03.20 12:35 Ответ
цитата Эмма:
С весами и рулеткой!

Так каждый и будет ездить!

цитата ИВ М450:
Посмотрите и пощупаете лично.

Загляну, конечно, при случае
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#209 Дата 19.03.20 17:11 Ответ
Заглянул, весчь!
Илекса с имхо-пьедестала подвинута

Прорвемся...
 ЮрийГагарин
Краснознаменск
сообщений: 1199
#210 Дата 19.03.20 18:04 Ответ
цитата ZindOlog:
с имхо-пьедестала подвинута
Сам себе противоречишь-говорил, что только после водных тестов истина...
 IgorK
Москва
сообщений: 1908
#211 Дата 19.03.20 18:35 Ответ
цитата ЮрийГагарин:
только после водных тестов истина.
Подожди, после теста она станет убийцей каркаснегов

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4755
#212 Дата 19.03.20 21:28 Ответ
цитата IgorK:
она станет убийцей каркаснегов
какой уже по счету?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#213 Дата 19.03.20 22:06 Ответ
цитата Wayfarer:
какой уже по счету?
Вы такие все смешные, ну прям нимагу... Плевать против ветра? Ну-ну

цитата ЮрийГагарин:
Сам себе противоречишь-говорил, что только после водных тестов истина...
А че сопли жевать, если я вижу, на сколько она круче (удобней и функциональней), я ж не троль пустобрехать из-под забора ниачем. И испытаем, конечно, паганяем вместе с Г45 на черенках, и так просто, в ЛОМах прогоним. Но и щаз видно породу, конь шикарный. Может куплю даже, если в душе она победит Блютузика и если остальные "кони" не заревнуют.

ПС
ИВ М450, разобраться бы еще с витринным, че ее так окоячило-то? Очень интересно ж...

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 19.03.20 22:33
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#214 Дата 19.03.20 22:54 Ответ
цитата ZindOlog:
А че сопли жевать, если я вижу,
в том то и дело, что только ты один видишь
цитата ZindOlog:
на сколько она круче (удобней и функциональней)
не посидев в ней на "быстротоке"
цитата ZindOlog:
я ж не троль пустобрехать из-под забора ниачем
я тоже не троль, но я вижу в ней просто супер перемодифицированного Легора и все!
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#215 Дата 19.03.20 23:56 Ответ
цитата ZindOlog:
ПС
ИВ М450, разобраться бы еще с витринным, че ее так окоячило-то? Очень интересно ж...

Разбираемся. Конструктор сказал что закаячка должна присутствовать. а вот насколько, через пару- тройку дней отпишусь.

Кстати, 4 лодки с 10% скидкой уже проданы.
осталось 6.

Море большое, оно всех примет.
Отредактировано: ИВ М450 19.03.20 23:57
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#216 Дата 20.03.20 11:52 Ответ
Разобрались.
У той лодки которая собрана в магазине действительно избыточная закаячка по сравнению с проектом, но на функционал это не влияет.
Это объясняется тем, что в партию попала эксперементальная лодка.

Море большое, оно всех примет.
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#217 Дата 20.03.20 11:55 Ответ
цитата Тим:
я тоже не троль, но я вижу в ней просто супер перемодифицированного Легора и все!

Так она и делалась в качестве замены Легора и получилась гораздо круче него.
И всё!
А вы хотели чтобы у нее был вертикальный взлёт и гиперскорость? :)

Море большое, оно всех примет.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#218 Дата 20.03.20 13:57 Ответ
цитата Тим:
в том то и дело, что только ты один видишь
Извини (я надеюсь, ты-то не завидуешь пачорному?)

цитата Тим:
не посидев в ней на "быстротоке"
ты почти прав, но она НЕ ДЛЯ БЫСТРОТОКА. Совсем не для него. Я это тоже "вижу" )))

цитата Тим:
но я вижу в ней просто супер перемодифицированного Легора и все!
Вот тут ты прав, Легора натянули на типаж Шуи и получили очень хороший гибрид. По конструкции, если по чесноку, Легор был хорош, просто его не довели ни до красоты ни до удобства некоторых вещей, и поэтому все его преллести тонули в "приколах". Теперь их нет, как и Легора. Как и Варзуги-1, кстати...
Легоролонка
Леголонка
Легонка
Le Gonka

цитата ИВ М450:
Так она и делалась в качестве замены Легора и получилась гораздо круче него.
О, я это потом прочитал, панимаешь, Сереж? Я вижу как ИВМ

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 20.03.20 14:05
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#219 Дата 20.03.20 21:35 Ответ
цитата ZindOlog:
О, я это потом прочитал, панимаешь, Сереж? Я вижу как ИВМ
ну я что могу сказать, молодцы, наконец то услышали мнение "народа", что надо менять кое что...
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#220 Дата 20.03.20 22:15 Ответ
цитата Тим:
ну я что могу сказать, молодцы, наконец то услышали мнение "народа", что надо менять кое что...
Ну это ты кстати зря. Мнение ЦА они мониторят и реализуют с возможной оперативностью. Другое дело, что мы в их ЦА не входим. Ну или входим, в разрезе 3-5%

Так-то конечно современный Легор можно было бы сделать именно Легором и вышло бы охрененно и с весом в 6-7 кг. Но это с нашей точки зрения. А вот с точки зрения среднестатистического бюргера Легор наверное излишне сложный. Поэтому замена Легору Олонка.
ЗЫ а на мой взгляд, оба вариант имеют право на жизнь.. Но, походу, не здесь и не сейчас.
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 420
#221 Дата 18.04.20 14:02 Ответ
Получил
Немного цифр в кг.
Корпус лодки с блоком сиденья 6,7
Каркас без сиденья 1,28
Спинка 0,17
Фартук, юбка чехол к ним 0,62
Ремни (к герме и упоры) 0,23
Пенки (под кильсон) 0,23
Герма (без ремней) 0,73
Взвешивал безродным китайским безменом.
Длина 3,18 м

Герма в см.
Высота 100, ширина внизу 50, на входе 47
Два способа фиксации скрутки, 4 кольца под ремни, между верхними кольцами ручка.
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 420
#222 Дата 18.04.20 14:03 Ответ
Лодка не совсем привычная по назначению.
Т.е. её вполне можно использовать как остальные КНК и гибриды Тритона или Акваграфики для походов, особенно ПВД.
Но, впервые в рекламе прозвучало:
«Тенденции современной жизни ограничивают нас во времени для отдыха и любимых хобби. А как хорошо выйти на воду, размяться, погрести ... побыть на природе и отдохнуть от каждодневной суеты! Байдарка именно для этого и создана. Качественная, удобная, быстро собираемая ( 10 мин. и Вы на воде) и при этом с хорошими ходовыми качествами.»
Т.е. даже не ПВД, а покатушки налегке на пару свободных часов.
Лодка не самая лёгкая, не самая ходкая, зато быстро собираемая и компактная.
Если не заморачиваться с пенкой и ремнями, она разумно компактна в упаковке и собирается буквально за 5 минут (4 минуты без надувательства и спинки).

Мне это напоминает концепцию складных городских велосипедов Бромптон, Стрида, Терн и т.д. В них приоритетом является быстрая сборка и компактность в собранном виде.
Этакий Велосипед-который-Всегда-С-Тобой. Он может постоянно жить в машине, его можно брать с собой в общественный транспорт, офис или кафе и т.д.
Такой вел, по определению, по сумме достоинств хуже сити-байка, MTB или шоссера, кроме одного, но главного качества — оказаться всегда в нужном месте, в нужное время.

Применительно к Олонке, она легко уместилась в чехол для самоката, размерами 80х35х15 см., и осталось место для вёсел.
Можно просто бросить в багажник машины и покататься где-нибудь по дороге с работы или перед сном. Или на выходных, не планирую специально ПВД, просто погрести где-нибудь по дороге.
 Эмма
Иваново
сообщений: 6519
#223 Дата 18.04.20 14:40 Ответ
Спасибо, теперь всё ясно. И поздравляю с новой приятной лодочкой.

цитата tramp_Sev-sk:
Корпус лодки с блоком сиденья 6,7
Каркас без сиденья 1,28
Спинка 0,17
Ремни (к герме и упоры) 0,23
Пенки (под кильсон) 0,23

Итого 8,6 кг. Даже меньше, учитывая, что упоры посчитаны с лямками.

Мва-ха-ха:

цитата Эмма:
Мне кажется, законченная лодка таких размеров и не из чугуния должна весить где-нибудь 8,5 кг - разумеется, без фартука, упаковки и прочих аксессуаров.

А все такие: "Десять, десять..."

Отредактировано: Эмма 18.04.20 14:45
 Бодрый
Берег
сообщений: 18
#224 Дата 18.04.20 14:55 Ответ
цитата tramp_Sev-sk:
не самая ходкая

А с чем сравнивали?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#225 Дата 18.04.20 15:02 Ответ
цитата Бодрый:
А с чем сравнивали?
С хотелками )))

Прорвемся...
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 828
#226 Дата 18.04.20 15:06 Ответ
цитата tramp_Sev-sk:
Т.е. даже не ПВД, а покатушки налегке на пару свободных часов.
Давно я уж про Шую 1 такое писал, добавлял, что как переход от зимы к лету, от беговых лыж к байдарке. Но и есче, что Шуя 1 позволяет уверенней противостоять встречной волне и ветру, особенно волне. К примеру от конкурента на тот момент- Викинга 3,8.
А это особенно важно, когда хочется выскочить на несколько часов на большой открытый водоем.
Спорили, ну и кто прав, Олонка подтверждает, и наверняка появятся и другие лодки подобного класса. "Рюкзак-море" на пару часов.

Анархист-Минималист
Отредактировано: Паромщик 18.04.20 15:06
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 420
#227 Дата 19.04.20 08:38 Ответ
цитата Бодрый:
А с чем сравнивали
сравнение с Шуя-1, с Гарпун 4.5 и далее по списку.
Впрочем
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#228 Дата 19.04.20 09:06 Ответ
цитата tramp_Sev-sk:
сравнение с Шуя-1
Там про скорости ничего, только д о п у щ е н и е, которому не стоит верить без нрмального инструментального теста.
Относительное удлиннение Олонки немного больше, длина меньше, имхо разница в скорости если и будет, то будет несущественная.

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 19.04.20 09:08
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 420
#229 Дата 19.04.20 09:18 Ответ
Как собрать каркас Олонки за 4 минуты.
Для начала мастер-класс от производителя
Видео наглядное, познавательное, но нам надо собирать быстро.

Поэтому 3 правила:
1. Не надо метаться с каждой трубкой нос-корма.
2. Никакой проктологии под декой.
3. Там где требуется усилие, начинаем с дальней стороны.

Начинаем с кормы, почему? А потому-что замок в носу.
Не надо пихать ахтерштевень до упора под деку, а потом ловить там, вслепую стык, с кормовой трубой кильсона. Собрали обе детали в кокпите, а затем удерживая за кильсон вставляем до упора. Не вставая, присоединяем центральную трубу кильсона.
Естественно, не забываем завести трубы кильсона в петли на дне.

Перемещаемся в нос.
Аналогично форштевень и носовую трубу кильсона. Собираем на виду и в сборе вставляем под деку.

Собираем замковый узел. Если шпилька вошла с одной стороны, но дальше не идет, попробуйте вставить с другой, прокручивая трубы кильсона относительно друг-друга.

Вставляем носовой полушпангоут в гнёзда на баллонах, и нажимая на них сверху через шкуру, защелкиваем на кильсоне. Это единственная деталь, которая собирается под декой вслепую наощупь.
Аналогично кормовой полушпангоут.

Теперь центральные полушпангоуты (у сиденья).
Начинаем с кормового. Заводим в крепление на кильсоне, поворачиваем заводя кницы под стрингера сидений. Защёлкиваем кницы шпангоута на стрингере начиная с дальнего затем ближний. Здесь может потребоваться усилие. Поэтому ближний последний.
Аналогично центральный носовой.

Каркас собран. Проверяем положение штевней в шкуре.
Дальше надувательство и спинка - обязательная программа, всё остальное произвольная.

P.S. Разборка центральных шпангоутов менее оптимистична - без ног тяжело.

Отредактировано: tramp_Sev-sk 19.04.20 09:27
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 420
#230 Дата 19.04.20 09:25 Ответ
цитата ZindOlog:
не стоит верить без нрмального инструментального теста.
Не поверите, но у нас зима. Ледоход только ожидается, кругом снег.
Сойдёт проверим.
Впрочем, лично для меня, все эти максимальные км/ч от лукавого. Мне важна легкость хода или крейсерская скорость. Т.е. когда можно грести часами, без ощущения усталости.

Отредактировано: tramp_Sev-sk 19.04.20 09:25
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#231 Дата 19.04.20 09:40 Ответ
цитата tramp_Sev-sk:
Впрочем, лично для меня, все эти максимальные км/ч от лукавого. Мне важна легкость хода или крейсерская скорость. Т.е. когда можно грести часами, без ощущения усталости.

Так и зиндолог - не про максимальную скорость говорил.

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#232 Дата 19.04.20 09:42 Ответ
цитата tramp_Sev-sk:
Впрочем, лично для меня, все эти максимальные км/ч от лукавого.

Про максимальные давайте забудем навсегда. Чиста для примера:
Яна 11.5 (интересно, втроем?)
Вектор-1 10.3
Кадиллак (самоделка Беспалова Андрея) 9.5
Гарпун-4.7 8.7
Ангара-2 8.7
Илекса 8.6
Викинг-4.7 8.5
Щукарь-340 8.3
Шуя-1 8.2
Викинг 3.6 7.9
Варвара 7.85
SUP 7.7
Ангара-1 7.7
ЧуПреСуКа 7.6
Одиссей-370 7.6
Щукарь -10/340 7.5
Ермак-300 7.1
Рингис 7.1
Ни на одной из этих лодок больше двух минут вы так не проедете
Так зачем эти скорости вспоминать?
Нет, в них есть смысл, но только для упертых и спортсменов, а в обычной жизни это пустые цифры.

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 19.04.20 09:50
 usb-mode
Москва
сообщений: 3519
#233 Дата 19.04.20 09:50 Ответ
цитата tramp_Sev-sk:
сравнение с Шуя-1, с Гарпун 4.5 и далее по списку.
Я ничего не понял. Там же просто проговаривают паспортные данные Ш1 и Олонки.

цитата ZindOlog:
Относительное удлиннение Олонки немного больше, длина меньше, имхо разница в скорости если и будет, то будет несущественная.
С нетерпением жду научного подтверждения. Лодка с весом Щукаря и скоростью Шуи это очень заманчиво.
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#234 Дата 19.04.20 10:42 Ответ
цитата usb-mode:
С нетерпением жду научного подтверждения. Лодка с весом Щукаря и скоростью Шуи это очень заманчиво.
с весом все понятно, а почему вы решили, что скорость будет такая же как у Шуи? не, теоретически, да, на коротком участке может и быстрей пойдет! но мы же не рассматриваем спорт режим сплава? или...

Отредактировано: Тим 19.04.20 10:43
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 420
#235 Дата 19.04.20 10:44 Ответ
цитата usb-mode:
Там же просто проговаривают паспортные данные Ш1 и Олонки.
На 1.51 минуте.
Кстати, насколько я могу судить, на тестовом видео закаячка у лодки меньше, чем у моей.
Скорости это тоже не добавит.

Отредактировано: tramp_Sev-sk 19.04.20 10:53
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#236 Дата 19.04.20 11:09 Ответ
цитата usb-mode:
Лодка с весом Щукаря и скоростью Шуи это очень заманчиво.

Не сбудется ни то ни другое.

Это моё частное мнение.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3519
#237 Дата 19.04.20 11:38 Ответ
цитата Тим:
с весом все понятно, а почему вы решили, что скорость будет такая же как у Шуи?
А это не я решил, там же цитата Зиндолога в сообщении.

цитата Капитан-фотограф:
Не сбудется ни то ни другое.
Добавь к обоим пунктам "почти". ИМХО разница в 600 грамм вполне в это "почти" укладывается.
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#238 Дата 19.04.20 11:43 Ответ
цитата usb-mode:
А это не я решил, там же цитата Зиндолога в сообщении.
а, ну тут даже спорить нельзя...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#239 Дата 19.04.20 12:49 Ответ
цитата usb-mode:
Добавь к обоим пунктам "почти". ИМХО разница в 600 грамм вполне в это "почти" укладывается.

Мой Щукарь-330 во всём снаряжении весит 7.5 кг. Причём заметь - из отличной 750й пвх. Новая Олонка из 650й да ещё и с кильсоном - безусловно более уязвима. Таким образом даже 1 кг это нечестная разница в весе. Чудес не бывает - если есть дополнительное железо, баллон с продольной перегородкой и куски деки (или даже и фартук) - то это всё не может быть с тем же весом, ни даже с почти.

По скорости я тоже не понимаю, на чём держится оптимизм о почти равенстве с большой шуей. По-моему, Олонка будет СТРОГО МЕЖДУ шуей и щукарём. По всем пунктам. Но я не говорю, что это плохо, многим эта точка понравится.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 19.04.20 12:52
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#240 Дата 19.04.20 13:59 Ответ
цитата Тим:
почему вы решили, что скорость будет такая же как у Шуи? не, теоретически, да, на коротком участке может и быстрей пойдет! но мы же не рассматриваем спорт режим сплава?
Мы про него и не говорим. Мы предположили равенство, потому, что есть прецедент Илекса-Вектор. Изучи вопрос вот тут: https://yadi.sk/i/eZ8ePZBelFvjVg


цитата tramp_Sev-sk:
акаячка у лодки меньше, чем у моей.
А можно фотку вашей лодки
- хорошую(!)
- и примерно с уровня пола
- и точно сбоку?
Одновременно

цитата Тим:
а, ну тут даже спорить нельзя...
Не кипешись, при чем тут спор? Все проверим и результаты будут в открытом доступе, а поскольку эта бОлонка весьма интересна даже на фоне Г37, то тест мы проведеи при первой возможности. Да, Саш? Шую- я обеспечу, две Варвары для калибровки тоже будут. Поэтому:

Поэтому вангую - ищется на тест Олонка. Заберем-привезем, обижать не будем, (сушить тоже)
Когда это произойдет, никто не знает. Где? Тоже не сейчас решать, но знать, что у нас есть субъект уже хочется )))

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 19.04.20 14:37
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#241 Дата 19.04.20 14:16 Ответ
цитата ZindOlog:
ищется на тест Олонка. Заберем-привезем, обижать не будем, (сушить тоже)

Мне трудно поверить, что хозяин сам не захочет поучаствовать в этом "старинном красивом обычае"

Это моё частное мнение.
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#242 Дата 19.04.20 14:36 Ответ
цитата ZindOlog:
Мы про него и не говорим. Мы предположили равенство, потому, что есть прецедент Илекса-Вектор.
сразу возникает вопрос, почему именно эта связка лодок, а не, допустим, Илекса - Гарпун 4.6 или Лена1 - Легор, ну и тд и тп?
как то оно просто странная связка получается по длинам лодок, а тут разница в Ш1 и Ол не очень то и велика, да и обводы примерно одиваковые

Отредактировано: Тим 19.04.20 14:37
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 420
#243 Дата 19.04.20 15:24 Ответ
цитата ZindOlog:
А можно фотку вашей лодки
- хорошую
Андрей сделал прекрасные фотки
Особенно последние две.

цитата ZindOlog:
- и примерно с уровня пола
- и точно сбоку
Чуть погодя, но этот сайт сильно режет качество.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3519
#244 Дата 19.04.20 15:42 Ответ
цитата Тим:
сразу возникает вопрос, почему именно эта связка лодок, а не, допустим, Илекса - Гарпун 4.6 или Лена1 - Легор, ну и тд и тп?
Да просто потому, что Илексу и Вектор измеряли черенком, а Лену и Г45 пока нет.
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#245 Дата 19.04.20 16:47 Ответ
цитата usb-mode:
Да просто потому, что Илексу и Вектор
как можно их вообще "измерять" эти лодки на скорость, да еще судя по таблице, на Вашане!? круть прям, на Вашане Вектор! да и что это вообще за сравнение на такой реке?
вобщем наверно я тупой, а еще те кто придумал длинные спортивные байдарки, что на чемпионатах всей Вселеной выступают, вот туда бы Олонку, она там всех бы порвала ...
 usb-mode
Москва
сообщений: 3519
#246 Дата 19.04.20 16:58 Ответ
цитата Тим:
как можно их вообще "измерять"
цитата usb-mode:
черенком
Там в таблице специальная колонка "черенок/мах".
 Валерий В
Москва
сообщений: 2685
#247 Дата 19.04.20 19:10 Ответ
цитата:
Про максимальные давайте забудем навсегда. Чиста для примера:
Яна 11.5 (интересно, втроем?)
Вектор-1 10.3
Кадиллак (самоделка Беспалова Андрея) 9.5
Гарпун-4.7 8.7
Ангара-2 8.7
Илекса 8.6
Викинг-4.7 8.5
Щукарь-340 8.3
Шуя-1 8.2
Викинг 3.6 7.9
Варвара 7.85
SUP 7.7

Можно узнать SUP 7.7 естественно гребли черенком. Модель и марку SUP, надувной или жёсткий?
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 2840
#248 Дата 19.04.20 19:37 Ответ
цитата Валерий В:
Модель и марку SUP, надувной или жёсткий?

Надувной
 Валерий В
Москва
сообщений: 2685
#249 Дата 19.04.20 19:52 Ответ
Спасибо.
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#250 Дата 19.04.20 20:57 Ответ
цитата usb-mode:
Там в таблице специальная колонка "черенок/мах".
видел! и тоже вопрос возник, но не стал озвучивать, а ща придется! так считаете, что легче разогнать большую баржу или лодку пусть и широкую? не смотрите вы на эту черенковую фигню, потому что она фигня черенковая и не показатель от слова "совсем"! просто собрались три товарища, бухнули кефира и решили, что это так правильно!
ну а если мои слова не довод, то посмотрите результаты ОПы - 2019, сравните с таблицей и поймете, что это просто развлечение!

Отредактировано: Тим 19.04.20 20:58
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#251 Дата 20.04.20 10:03 Ответ
цитата tramp_Sev-sk:
и примерно с уровня пола
- и точно сбоку
Чуть погодя, но этот сайт сильно режет качество.
Для кадров про закаячку, качество, в смысле размера, особое не нужно, достаточно, чтоб было резко, а про качество, в смысле размера - есть места, где все сохранится:
- Гугель-фото
- imgbb.com/ (к примеру)
- Я-диск

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 20.04.20 10:37
 usb-mode
Москва
сообщений: 3519
#252 Дата 20.04.20 11:13 Ответ
Это всё надо в тему про черенки, а не сюда, конечно...
цитата Тим:
так считаете, что легче разогнать большую баржу или лодку пусть и широкую?
Не понял вопроса. Легче разогнать лодку имеющую меньшее лобовое сопротивление, при этом масса лодки на скорость разгона влияет не сильно.
цитата Тим:
не смотрите вы на эту черенковую фигню, потому что она фигня черенковая и не показатель от слова "совсем"!
Я тоже немного скептически отношусь к точности измерения скорости черенком. Но тем не менее, следует признать, что это САМЫЙ ТОЧНЫЙ способ измерения крейсерской скорости туристических плавсредств которым сейчас пользуются. И результаты измерений, в общем, вполне адекватные получаются.
цитата Тим:
результаты ОПы - 2019
Вот как раз это не показатель от слова "совсем" и выводы могут быть совсем парадоксальные: ББ быстрее Г45, самая быстрая байдарка - Щука, а если посадить девочку в Г47, то он едет в два раза быстрее
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#253 Дата 20.04.20 12:17 Ответ
цитата Валерий В:
Можно узнать SUP 7.7 естественно гребли черенком.
гребли неестествено, не черенком
Сап простой, кажись чуть более узкий чем стандарт и не 10.6, а 12.6 такой же, это не гоночный сап

цитата Тим:
да еще судя по таблице, на Вашане!?
Это было в пруду

цитата Тим:
сразу возникает вопрос, почему именно эта связка лодок, а не, допустим, Илекса - Гарпун 4.6 или Лена1 - Легор, ну и тд и тп?
Я говорил не про связку, а про прецедент неожиданного результата, когда сильно разные по идее лодки, показали одну черенковую скорость.
Там еще есть странности, если присмотреться. Например Рингис, который вдруг хорошо добавляет веслом на максимуме, по сравнению с Варварой, но не абсолют, а проценты естественно.
Есть и еще приколы, сам попробуй найти )

цитата usb-mode:
а если посадить девочку в Г47, то он едет в два раза быстрее

по результатам Скитульца, если в Щуку посадить МЖ, то ММ на Таймене их не догоняют

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 20.04.20 13:41
 Валерий В
Москва
сообщений: 2685
#254 Дата 20.04.20 13:31 Ответ
Linden, Надувной

ZindOlog, кажись чуть более узкий чем стандарт

Ширина у представленных досок одинаковая-81см, а вот вес и длина разные. Вы тестировали разные SUPы?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#255 Дата 20.04.20 13:38 Ответ
цитата Валерий В:
Вы тестировали разные SUPы?
Нет один, и оказывается вот этот, это 12.6, 10.6 тогда был на экспертизе по замене брака

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 20.04.20 14:20
 Ser_Gris
Москва
сообщений: 658
#256 Дата 20.04.20 14:16 Ответ
цитата ZindOlog:
и оказывается вот этот,
Это ссылка из другой темы...

Безумству храбрых - венки со скидкой!
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#257 Дата 20.04.20 14:21 Ответ
Исправил

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 20.04.20 14:21
 evl78
Воронеж
сообщений: 97
#258 Дата 20.04.20 14:45 Ответ
Фото Олонка
   
Отредактировано: evl78 20.04.20 14:46
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#259 Дата 20.04.20 16:56 Ответ
цитата usb-mode:
Не понял вопроса. Легче разогнать лодку имеющую меньшее лобовое сопротивление, при этом масса лодки на скорость разгона влияет не сильно.
цитата usb-mode:
Вот как раз это не показатель от слова "совсем" и выводы могут быть совсем парадоксальные: ББ быстрее Г45, самая быстрая байдарка - Щука, а если посадить девочку в Г47, то он едет в два раза быстрее
в том то и дело, я же почему предложил результаты ОПы черенковой посмотреть, там все не так однозначно, а победитель на чем был?
цитата ZindOlog:
Я говорил не про связку, а про прецедент неожиданного результата, когда сильно разные по идее лодки, показали одну черенковую скорость.
Там еще есть странности, если присмотреться. Например Рингис, который вдруг хорошо добавляет веслом на максимуме, по сравнению с Варварой, но не абсолют, а проценты естественно.
Есть и еще приколы, сам попробуй найти )
не собираюсь заниматься фигнёй
цитата ZindOlog:
по результатам Скитульца, если в Щуку посадить МЖ, то ММ на Таймене их не догоняют
че вы привязались к этому Скитульцу??? если хотите честных измерений скорости прохождения на той или иной сапа-байда-като-каяке, то организуйте, так чтобы один экипаж на одинаковых веслах, да по гладкой воде и разных видах судоходых единицах промчал короткую дистанцию, тогда может и будет что то похоже на естественное, а не эта вот ваша "Филькина грамота", которая просто является сводной таблицей о результатах
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#260 Дата 20.04.20 17:10 Ответ
цитата evl78:
Фото Олонка

Как-то уж очень закаяченной выглядит, нет?

Это моё частное мнение.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3519
#261 Дата 20.04.20 21:58 Ответ
цитата Тим:
организуйте, так чтобы один экипаж на одинаковых веслах, да по гладкой воде и разных видах судоходых единицах промчал короткую дистанцию
Так это же именно черенкология и есть в чистом виде!
Тим, а вы, собственно, с чем спорите в теме про Олонку? Измерения черенком, конечно, не абсолютно точны, да только более точных пока нет в природе. Или вы несогласны, что крейсейрские скорости Илексы и Вектора одинаковы?
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#262 Дата 20.04.20 22:11 Ответ
цитата usb-mode:
Тим, а вы, собственно, с чем спорите в теме про Олонку?
не стану искать, просто тут выскочило, что Олонка и Ш1 будут одинаковы по скорости
ну а дальше понеслось, то одно , то второе...
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 420
#263 Дата 20.04.20 22:52 Ответ
цитата tramp_Sev-sk:
цитата ZindOlog:
- и примерно с уровня пола
- и точно сбоку
Чуть погодя
Виноват, не успел.

Живу на два города и три квартиры. С Олонкой сейчас в разлуке.

Но подтверждаю, закаячка такая же.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#264 Дата 21.04.20 00:29 Ответ
цитата Тим:
если хотите честных измерений скорости прохождения на той или иной сапа-байда-като-каяке, то организуйте,
Знаешь, я очень чую, когда мне советуют, при этом себе труда не дают сделать самому и "показать ну как надо".
Пример? А вот:
цитата Тим:
не собираюсь заниматься фигнёй
И говорить не о чем, критик ...

цитата Тим:
а не эта вот ваша "Филькина грамота"
справедливости ради, у тебя и такой нет, но критики нивапрос, насыпем... некрасиво

цитата Капитан-фотограф:
Как-то уж очень закаяченной выглядит, нет?
Выглядит...
 
Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 21.04.20 00:30
 desishe
Омск
сообщений: 39
#265 Дата 21.04.20 07:57 Ответ
цитата ZindOlog:
Выглядит...

Она не только так выглядит, но и очень чувствуется.

Опробовал обе байдарки на этих выходных. Если Шуярас идет как утюг и фиг ее с курса куда уведешь, то Олонка вихляет из стороны в сторону. А у неопытного гребца она не просто вихляет, а резко встает попрек вектора движения от неосторожного крена.

После полутора часов сплава решили поменяться с женой лодками. Впечатления от Олонки двоякие. Действительно реагирует на крен. Чтобы плыть прямо нужно сильно следить за удержанием лодки на ровном киле. Однако разгоняется легко, по ощущением сравнимо с Шуейрас.

Точных черенковых замеров не проводил. Но жена на Олонке не отставал от меня на Шуе. Понятно, что никто никуда не гнался, но и не тормозили. Прошли 10 км по Иртышу примерно за час. Скорость течения сейчас по данным гидропоста 4,2 кмч.

И еще, по прибытии перевернули лодки вверх дном, чтобы сравнить. Так вот у Шуирас в миделе кильсон выступает над плоскостью, образованной линиями баллонов, довольно сильно. Тогда как у Олонки дно оказалось практически плоским. И только с четверти длины в нос и корму начинается ощутимый V.

Резюме: лодка мне понравилась. Немного капризная в управлении, но привыкаешь быстро. Посадка удобная, почти как в Шуерас, но сидение относительно дна находится чуть ниже.

Отредактировано: desishe 21.04.20 08:03
 Бодрый
Берег
сообщений: 18
#266 Дата 21.04.20 11:29 Ответ
цитата desishe:
Опробовал обе байдарки на этих выходных.

Спасибо. Теперь более менее понятно стало.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#267 Дата 21.04.20 15:03 Ответ
цитата desishe:
Немного капризная в управлении,
Ну скегирование ее вылечит, если заморочиться слегка
А вот перекаячка расстраивает, если... если это не лично ваш джекпот )
По всем "понятиям", она не должна была быть такая

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 21.04.20 15:04
 desishe
Омск
сообщений: 39
#268 Дата 21.04.20 17:30 Ответ
цитата ZindOlog:
Ну скегирование ее вылечит, если заморочиться слегка

Я прошу прощения, это что за зверь такой?
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#269 Дата 21.04.20 22:07 Ответ
В Тритон Москва по прежнему можно заказать. Отправляем и даставляем.

Море большое, оно всех примет.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#270 Дата 21.04.20 23:26 Ответ
цитата desishe:
Я прошу прощения, это что за зверь такой?

Специально для таких случаев и приготовлено - скег и плоскодонка

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 21.04.20 23:44
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#271 Дата 22.04.20 16:27 Ответ
Скег для штевневой лодки?

Напомнило давний случай, когда я сварил вкусный рыбный супчик, а товарищ мой подошёл и молча бухнул в тот же кан банку тушёнки...

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#272 Дата 22.04.20 16:53 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Скег для штевневой лодки?
Да. Ты сам пробовал В3.6?

Или ты не веришь этому:
цитата desishe:
Если Шуярас идет как утюг и фиг ее с курса куда уведешь, то Олонка вихляет из стороны в сторону. А у неопытного гребца она не просто вихляет, а резко встает попрек вектора движения от неосторожного крена.

цитата Капитан-фотограф:
Напомнило давний случай
- Курица с грибами
- Лимон с сахаром в двух кусках сыра
- Рыба в лимоне
- Арбуз с белым хлебом
- Красная икра с сахаром (в чае)
На последок:
- Тройная уха, Саша, делается на курином бульоне.
Чем не конкретно твой случай?

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 22.04.20 16:59
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#273 Дата 22.04.20 17:05 Ответ
цитата ZindOlog:
Или ты не веришь этому:

Я подозреваю, что Олонка "вихляет" примерно так же как Щукарь. И мне вполне нравится это вихляние. Ну фотографировать, может, чуть неудобно, да... но это вторичная потребность...

Хотя я таки не понимаю такую безумную закаячку... Может, конструктор понимает больше моего... Однако в любом случае, делать такую закаячку и потом лечить её приклеиванием скега.... это чёрти что по-моему...

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#274 Дата 22.04.20 17:11 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
, делать такую закаячку и потом лечить её приклеиванием скега.... это чёрти что по-моему...
Ты чертовски прав

Прорвемся...
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#275 Дата 22.04.20 23:13 Ответ
цитата desishe:
Я прошу прощения, это что за зверь такой?
зверь еще тот
цитата ZindOlog:[quote]цитата ZindOlog:
Специально для таких случаев и приготовлено - скег и плоскодонка
да идет ровней по гладкой воде, но это дает некое расслабление в самообучении гребли на плоскодонках, я выкинул их и на порожистых реках не применяю (ну это я)
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#276 Дата 22.04.20 23:19 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Я подозреваю, что Олонка "вихляет" примерно так же как Щукарь. И мне вполне нравится это вихляние. Ну фотографировать, может, чуть неудобно, да... но это вторичная потребность...

Хотя я таки не понимаю такую безумную закаячку... Может, конструктор понимает больше моего... Однако в любом случае, делать такую закаячку и потом лечить её приклеиванием скега.... это чёрти что по-моему...
советую сделать самому новую байду , ну а потом на всеобщее обозрение, посмотрим...
(а вот кто то делает)
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#277 Дата 23.04.20 00:19 Ответ
цитата Тим:
выкинул их и на порожистых реках не применяю (ну это я)
Это очень правильный ход, ты молодец!

цитата Капитан-фотограф:
Я подозреваю, что Олонка "вихляет" примерно так же как Щукарь. И мне вполне нравится это вихляние.
Да не так, а хуже как раз из-за недоштевневизма:
- тяжелей возвращать из вихляния штевневую лодку
- закрут в виражах гораздо резче
Это реально "шьёрт побьери", я поэтому без сожаления продал В36, который был в идеальном состоянии и купил Г36, в надежде, что хоть он и выглядит странно, но хоть едет как положено штевневизму. Но он "не оправдал, оказанного ему, високого доверия".

цитата Тим:
советую сделать самому новую байду
Сереж, ты не на того напал, Саша уже ее сделал и много-много народу кипятком писает от удовольствия хождения на ней....
"Новые песни пишет тот, у кого плохи старые" (группа Воскресение)


Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 23.04.20 00:22
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4755
#278 Дата 23.04.20 09:30 Ответ
цитата ZindOlog:
"Новые песни пишет тот, у кого плохи старые" (группа Воскресение)
Позволь докопаться.
Так отшучивается К. Никольский, который в Воскресении уже дааавно не играет.
цитата ZindOlog:
Это реально "шьёрт побьери", я поэтому без сожаления продал В36, который был в идеальном состоянии и купил Г36, в надежде, что хоть он и выглядит странно, но хоть едет как положено штевневизму. Но он "не оправдал, оказанного ему, високого доверия".
Г3,6 шикарный универсал, а то, что ты от него хотел, скорее всего будет в Г3,7. Олонке закаячка, без сомнения, ни к селу ни к городу.
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#279 Дата 23.04.20 09:56 Ответ
цитата ZindOlog:
Сереж, ты не на того напал, Саша уже ее сделал и много-много народу кипятком писает от удовольствия хождения на ней....
как то я пропустил этот момент, наверно я еще пешком под стол ходил
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#280 Дата 23.04.20 10:10 Ответ
цитата Wayfarer:
Позволь докопаться.
Позволь докопаться до докопателя или докопателю его же копалкой:
Ты уверен, что это его цитата постВоскресенского периода? Тогда давай первоисточник, копатель )
А иначе ... ну сам знаешь

ПС
Ты тоже считаешь, что Тихури это не спортивно, а Клязьма с маршрутной книжкой от Рязанского, это спорт?

цитата Wayfarer:
Олонке закаячка, без сомнения, ни к селу ни к городу.
Воистину
Паша и все остальные дивайсы от ФМК замечательно без этого жили и замечательно живут, на сколько я понимаю. Ну и Илексе тоже пока ничего не угрожает.
 
Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 23.04.20 10:23
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4755
#281 Дата 23.04.20 11:57 Ответ
цитата ZindOlog:
Ты уверен, что это его цитата постВоскресенского периода? Тогда давай первоисточник, копатель )
А иначе ... ну сам знаешь
Статья 2001года.
В Известиях в 2007г "он отказался от приписанной ему фразы..."(википедия).
В Воскресении он играл с 80 по 82год и чуть в 94м. В то время он таки сочинял.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#282 Дата 23.04.20 12:45 Ответ
цитата Wayfarer:
"он отказался от приписанной ему фразы..."(
Молодец. Докопалдоболта!

Но я передокопаюсь:
Мало ли, кто отказывается от чего? Верить Известиям у меня нет повода, как и не верить. Мог отказаться, чтоб не прославиться, как "умерший" поэт. Это разумно? Очень.

А сама фраза имеет свой смысл и без него, в хорошем смысле. Откинь"болты", бери суть




цитата ZindOlog:
ПС
Ты тоже считаешь, что Тихури это не спортивно, а Клязьма с маршрутной книжкой от Рязанского, это спорт?

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 23.04.20 12:46
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4755
#283 Дата 23.04.20 12:52 Ответ
Дело не в отказе, а в крайне коротком периоде пребывания в этой группе. Я ж сразу попросил разрешения докопаться, значит не со зла.
Суть, да, к месту. Просто люблю Воскресение. И Никольского тоже. И об истории этой немного слышал.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#284 Дата 23.04.20 13:03 Ответ
цитата Wayfarer:
значит не со зла.
Принято

цитата Wayfarer:
Просто люблю Воскресение. И Никольского тоже.
Воскресенье после 90-х хоть что нить написало хорошего, типа "Не торопясь" и типа того? Чиста вапрос, я не знаток их творчества


А про Тихури/Клязьму?

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 23.04.20 13:07
 Валерий В
Москва
сообщений: 2685
#285 Дата 23.04.20 13:41 Ответ
[quote]цитата:
Ты тоже считаешь, что Тихури это не спортивно,[/quote ]Река называется-Техури. О спортивных или не спортивных походах лучше поинтересоваться мнением самого Рязанского

Отредактировано: Валерий В 23.04.20 13:42
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4755
#286 Дата 23.04.20 21:29 Ответ
цитата ZindOlog:
Воскресенье после 90-х хоть что нить написало хорошего
Увы.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#287 Дата 23.04.20 21:59 Ответ
цитата Валерий В:
Река называется-Техури
Ну это меняет дело, ясенпень

цитата Валерий В:
О спортивных или не спортивных походах лучше поинтересоваться мнением самого Рязанского
Да, без "папы" никуда. Ясно

цитата Wayfarer:
Увы.
То есть спокойно, не теряя смысла мы можем переносить логику фразы через спорного Никольского на Воскресение.
Аминь?

Прорвемся...
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4755
#288 Дата 23.04.20 22:26 Ответ
Если ты хочешь эту фразу отнести к группе потому, что она новых песен не пишет, то ради бога. Согласен. Они творческие люди, не ради денег сочиняют. Не пишется, вот и не пишут.

Отредактировано: Wayfarer 23.04.20 22:26
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 2588
#289 Дата 24.04.20 07:45 Ответ
не в тему.
Костя не писал многие годы песни из-за того что не было той атмосферы, как в 79-80 году; именно атмосферы в коллективе где собрались единомышленники и всё было в кайф. Когда подуспокоился, начал опять писать песни, но к сожалению уже не те.....
Был на концерте в Лыткарино в ноябре 79

А атмосфера того периода как мне кажется, хорошо показана у Сукачёва в Доме Солнца.

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
Отредактировано: ValeryLK 24.04.20 07:50
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#290 Дата 24.04.20 09:35 Ответ
Всё хорошее когда-нибудь заканчивается, всё живое умирает.

Это моё частное мнение.
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#291 Дата 24.04.20 12:03 Ответ
цитата ZindOlog:
Сереж, ты не на того напал, Саша уже ее сделал и много-много народу кипятком писает от удовольствия хождения на ней....
а почему сам Саша не отвечает на этот вопрос?
ну пусть покажет еще раз, какое чудо он сделал, что аж народ всея Руси писает, да еще и кипятком
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#292 Дата 24.04.20 12:15 Ответ
цитата Тим:
а почему сам Саша не отвечает на этот вопрос?
Он скромен, умен, упрям и талантлив
(по его лодке на форуме 160 постов, это подсказка)

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 24.04.20 12:17
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#293 Дата 24.04.20 12:27 Ответ
цитата ZindOlog:
Он скромен, умен, упрям и талантлив
и писать не умеет? поэтому ты за него отвечаешь?
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#294 Дата 24.04.20 12:36 Ответ
цитата Тим:
советую сделать самому новую байду , ну а потом на всеобщее обозрение, посмотрим...
(а вот кто то делает)
если ты про ту надувнуху, что он потом распорол дно и заклеил его под себя, то это практически любой может сделать!
если ты про двушку от того же завода, то он сам не делал её, а просто ТЗ выдал и ему сделали! так что он такого сделал сам?
пускай сам ответит! не лезь и не отвечай за него!

Отредактировано: Тим 24.04.20 12:36
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#295 Дата 24.04.20 13:40 Ответ
цитата Тим:
если ты про ту надувнуху, что он потом распорол дно и заклеил его под себя, то это практически любой может сделать!
- но не ты ж... ? И посмотри, что в итоге получилось
если ты про двушку от того же завода, то он сам не делал её, а просто ТЗ выдал и ему сделали! так что он такого сделал сам?
- Королев тоже не рожал Гагарина, и не клепал заклепки на его ракете, "А ПРОСТО ВЫДАЛ ТЗ" . Собрал в кучу все известное и выкинул лишнее и все проконтролировал, сидя за столом. Я в смысле, что руки - не главное, не кассирша рулит банком, а финансист

Но в случае нашем, там и руки были. И не первый раз. И не второй. И не третий даже, когда человек делал то, чего не было в конкретном релизе. И один его "маневр" заставил одиозного конструктора пойти на поводу самоделкина

А ты что нибудь нового в туризме придумал, чтоб иметь право запрещать Саше критиковать откровенно неудачное решение, и эта неудача, в добавок, была предсказана и потом подтвердилась на первой же пробе?

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 24.04.20 13:53
 desishe
Омск
сообщений: 39
#296 Дата 24.04.20 14:07 Ответ
Вот так она выглядит на воде. Полная загрузка 70кг( жена + вещи )
 
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#297 Дата 24.04.20 14:25 Ответ
Ох.... весь передний штевень закаячка съела... и сантиметров 40 длины

Это моё частное мнение.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3519
#298 Дата 24.04.20 14:31 Ответ
Похоже, это от Легора какое-то родовое проклятие.
 Павел 72
Курск
сообщений: 814
#299 Дата 24.04.20 14:38 Ответ
цитата usb-mode:
Похоже, это от Легора какое-то родовое проклятие.
+1
Когда был анонс Олонки, надеялся оправить Легор в глубокий запас и пересесть в нее, а в итоге те же ... только в профиль.

Маринка -3 (продал, спустя 10 лет), Легор, Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#300 Дата 24.04.20 15:31 Ответ
цитата usb-mode:родовое проклятие Легора.
Отлично...!
цитата Павел 72:те же ... только в профиль.
фотку продублирую
 
Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 24.04.20 15:31
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#301 Дата 24.04.20 18:02 Ответ
цитата ZindOlog:
Но в случае нашем, там и руки были. И не первый раз. И не второй. И не третий даже, когда человек делал то, чего не было в конкретном релизе. И один его "маневр" заставил одиозного конструктора пойти на поводу самоделкина
просил же! но нет!!
я не грублю, но цитирую слова некоторых: - "в каждой бочке затычка" и ты даже не догадаешься кто это сказал!!!
цитата ZindOlog:
А ты что нибудь нового в туризме придумал, чтоб иметь право запрещать Саше критиковать откровенно неудачное решение, и эта неудача, в добавок, была предсказана и потом подтвердилась на первой же пробе?
я когда что то делаю, то не показываю это всем и не хвалюсь, какой я рукоделец и умелец, все остается при мне! если хочешь конкретику, то в личку, тут я не собираюсь ничего описывать!
 Эмма
Иваново
сообщений: 6519
#302 Дата 24.04.20 18:37 Ответ
цитата desishe:
Вот так она выглядит на воде. Полная загрузка 70кг( жена + вещи )

цитата Капитан-фотограф:
Ох.... весь передний штевень закаячка съела... и сантиметров 40 длины

Это не лодка из сообщения 216, часом?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#303 Дата 25.04.20 00:25 Ответ
цитата Тим:
"в каждой бочке затычка
Нет, только там, где я в теме, а бочки катят "по словам хозяйки базы". Такую бочку самое то заткнуть.

Вот жду не дождусь градиентов и еще много чего. Теперь вот про твои лодочные построения и типа того хотелось бы услышать, но уже вижу, ты в отказе, но с Саши требуешь... Характерное поведение.

цитата Тим:
ты даже не догадаешься кто это сказал!!!
игнор, так же, как ты корону, меня это не интересует, поскольку по этой теме "в танке", к зависти привык и чую за версту

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 25.04.20 00:25
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#304 Дата 25.04.20 10:56 Ответ
цитата ZindOlog:
игнор, так же, как ты корону, меня это не интересует, поскольку по этой теме "в танке"
аплодисменты, дошло наконец!
только не пойму че так долго "шло"...
цитата ZindOlog:
к зависти привык и чую за версту
зависть плохая штука, но ты ошибся я этой хренью не страдаю!
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#305 Дата 25.04.20 11:10 Ответ
Ты совсем нитуда думаешь. Вернее ты за меня додумываешь. Кароч - мимо по обоим пунктам. А объяснять не буду. Объяснять очевидное, вредно, незаработанное знание не оставляет следа

цитата Тим:
и ты даже не догадаешься кто это сказал!!!
Более того, я теперь наполовину уверен, что и ты не понял смысла, что это вполне могла быть шутливая форма.
Когда однажды два свиду нормальных человека с пеной у рта мне втирали про американский спецназ на перевале Дятлова, который в 59-м году туда прилетел, забрал какую-то секретную хрень и улетел незаметно, то я стал меньше удивляться,
и ты даже не догадаешься кто это сказал!!!
и ты даже не догадаешься кто это сказал!!!
и ты даже не догадаешься кто это сказал!!!
люди иногда способны на "чудеса" мозготворчества и вера в "болюсы хуато", это не есть что-то необычное...
 
Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 25.04.20 11:23
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#306 Дата 25.04.20 11:21 Ответ
цитата ZindOlog:
Ты совсем нитуда думаешь. Вернее ты за меня добумываешь. Кароч - мимо по обоим пунктам. А объяснять не буду. Объяснять очевидное, вредно, незаработанное знание не оставляет следа...
в твоей голове, только ты мастер и только ты можешь понять, о чем думаешь
я за тебя не додумываю вообще ничего, нет нужды, потому что...
цитата ZindOlog:
Более того, я теперь наполовину уверен, что и ты не понял смысла, что это вполне могла быть шутливая форма
вот видишь, ты уже даешь промашки
цитата ZindOlog:
к зависти привык и чую за версту
цитата ZindOlog:
я теперь наполовину уверен
так что уЗбагойся и улыбайся, и хватит тут нести чушь несусветную
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#307 Дата 25.04.20 11:21 Ответ
а забыл, вот -
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#308 Дата 25.04.20 11:27 Ответ
цитата Тим:
в твоей голове,
- только ты мастер и только ты можешь понять, о чем думаешь
- я за тебя не додумываю вообще ничего
- ты снова придумываешь
- и СРАЗУ от этого отказываешься
Но я снова не буду объяснять

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 25.04.20 11:28
 usb-mode
Москва
сообщений: 3519
#309 Дата 25.04.20 11:34 Ответ
Могу сказать только вот что: если будет стенка на стенку, то я бы хотел, чтобы Зиндолог был на моей стороне.

Отредактировано: usb-mode 25.04.20 11:34
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#310 Дата 25.04.20 11:50 Ответ
цитата ZindOlog:
игнор, так же, как ты корону, меня это не интересует
а как же это?
много болтовни с твоей стороны никчёмной!

Отредактировано: Тим 25.04.20 11:50
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#311 Дата 25.04.20 11:52 Ответ
цитата ZindOlog:
Но я снова не буду объяснять
а объянять мне не надо, чай не дурак!
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#312 Дата 25.04.20 12:05 Ответ
цитата usb-mode:
Могу сказать только вот что: если будет стенка на стенку, то я бы хотел, чтобы Зиндолог был на моей стороне.
проиграете!
 John Sky
Красноярск
сообщений: 208
#313 Дата 25.04.20 15:28 Ответ
Фартук на неё натянуть и будет не плохая подводная лодочка на таких валиках Олекма - порожики

Отредактировано: John Sky 25.04.20 15:28
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#314 Дата 25.04.20 17:44 Ответ
посмотрел видео полностью (честно скажу где батарейки заряжали пролистал), вы сперва прошли наиболее большие валы, а потом вас так как то прям раз и в лёжку! и не понравилось, что у вас небыло фалы для переворота байдарки, как то вы не подумали над этим! а так видео зачОт и река тоже, мечтаю туда попасть, но все никак!
 John Sky
Красноярск
сообщений: 208
#315 Дата 25.04.20 17:57 Ответ
Тим, это не я. А мне тоже это все не понравилось, сперва шел носом на волну, а потом вода стала ровнее и пошел прямо и тут же накрыло, причем волна слабая была. А до этого он намного сильнее получал в раза 3 сильнее, но почти под прямым углом, я был удивлен, что его не перевернуло. А с фалами так вообще ошибочка... Хорошо принял

Отредактировано: John Sky 25.04.20 19:16
 John Sky
Красноярск
сообщений: 208
#316 Дата 25.04.20 17:59 Ответ
Вот бы интересно посмотреть, как здесь бы себя вела Олонка с фартуком. Подводка наверное бы стала)
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#317 Дата 25.04.20 18:09 Ответ
ну вот Легора представьте на таких волнах, тоже самое и Олонка
меня давно мучает мысль взять Легора на Мартовские покатушки в Сочи и пройти на ней хотя бы Шахе, но все как то не срастается (а внутрянкой чую, что накиляюсь на ней "мама не горюй")

Отредактировано: Тим 25.04.20 18:12
 John Sky
Красноярск
сообщений: 208
#318 Дата 25.04.20 18:19 Ответ
А я бы здесь на Бирвете погонял)
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#319 Дата 25.04.20 20:41 Ответ
цитата John Sky:
Вот бы интересно посмотреть, как здесь бы себя вела Олонка с фартуком. Подводка наверное бы стала)
Если не лезть в валы и прижимы, думаю спокойно бы все пережила. Она не для приключений.

Переворот имхо не просто от вала случился, на 21:30 слышен первый порыв ветра, на 22:17 еще, но с нарастанием, 22:19 переворот и видны горизонтально срывающиеся капли. Имхо на гребне волны вас повалил шквал.
А искупаться эта лодка могла еще до того, когда в бочке пристряла. Между прочим в тех краях (да смалой группой) это крайне неразумно лазить в непросмотреные бочки, если перевернет, вы на жилете уплывете, а лодка из бочки может часами оттудова не выйти со всеми вытекающими последствиями.
Имхо, но очень твердо - на таких речках по бурным участкам по форватеру ходить опрометчиво. Есть исключения, когда у берега наебарот еще круче из-за большого расхода и, как следствия, наличия непрогнозируемых структур, но не эта, точно.

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 25.04.20 20:46
 Валерий В
Москва
сообщений: 2685
#320 Дата 25.04.20 21:21 Ответ
Зашёл на вал лагом+человек отклонился вниз,чем усугубил ситуацию сместив ЦТ лодки, а надо было отклоняться вправо на вал и цепляться справа за вал. Удачи!

Отредактировано: Валерий В 25.04.20 21:35
 Тим
Рязань
сообщений: 1734
#321 Дата 25.04.20 22:04 Ответ
цитата Валерий В:
Зашёл на вал лагом+человек отклонился вниз,чем усугубил ситуацию сместив ЦТ лодки, а надо было отклоняться вправо на вал и цепляться справа за вал. Удачи!
я бы еще добавил, что сама лодка была не хило гружОная, а "мореплаватель" как то расслабился, вот и получилось, то что получилось
 John Sky
Красноярск
сообщений: 208
#322 Дата 26.04.20 15:55 Ответ
цитата ZindOlog:
А искупаться эта лодка могла еще до того, когда в бочке пристряла.
А где он там пристрял?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#323 Дата 26.04.20 17:04 Ответ
цитата John Sky:
А где он там пристрял?
youtu.be/mPhJ93wQJ4Q?t=1240

Прорвемся...
 Папай
Россия
сообщений: 12
#324 Дата 14.05.20 10:34 Ответ
Добрый день!
Бывалые, подскажите, что не так с Олонкой?
На сайте и на Ютубчике пропали все видосы про неё.
Греби.ру продают со скидкой в 30%. На офф сайте Тритона такой лодки вообще нет.
Это фиаско "Тритона"?
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#325 Дата 14.05.20 10:41 Ответ
Если вы прочитаете всё что выше, то увидите, что народ удивляется большой закаячке. Иными словами, нос и корма непонятно зачем приподняты. Это приводит к вихлявости на курсе. Есть мнение, что это только первые лодки такие, но пока не ясно...

Это моё частное мнение.
 Папай
Россия
сообщений: 12
#326 Дата 14.05.20 10:54 Ответ
Всю ветку прочёл от и до.
Про закаячку понятно. Но вот зачем подтерли все видосы, вот это напрягает. Походу ушла на переработку. Интересная вроде лодочка могла получиться и хотел прикупить, но видимо придется подождать.
Спасибо за быстрый ответ!)
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#327 Дата 14.05.20 12:24 Ответ
цитата Папай:
Походу ушла на переработку.
И это хорошая новость, чертпобери

Прорвемся...
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#328 Дата 17.05.20 00:18 Ответ
Информация по Олонке:
В связи с короновирусом и всеобщей жопой, производство олонок приостановлено.
в этом году точно не будет.
В Магазине "ТритонМосква" есть некоторое количество.
Кому надо поспешайте.
И ещё, у нас вкидки, заходите смотрите.

Море большое, оно всех примет.
 Ser_Gris
Москва
сообщений: 658
#329 Дата 17.05.20 00:28 Ответ
цитата ИВ М450:
И ещё, у нас вкидки, заходите смотрите.
Цена на сайте - 19950 р. актуальна?

Безумству храбрых - венки со скидкой!
Отредактировано: Ser_Gris 17.05.20 00:28
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#330 Дата 17.05.20 19:39 Ответ
Да.

Море большое, оно всех примет.
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 420
#331 Дата 18.05.20 00:16 Ответ
Вместо эпиграфа.
История Олонки на этой ветке сильно напоминает гадкого утёнка из сказки Андерсена, по крайней мере её начало. Пара безапелляционных мнений авторитетных завсегдатаев и Олонка - новый "позор курятника". То что эксперты не только на ней сами не плавали, но даже не видели тех, кто на ней плавал, уже не важно.

На этих выходных я, наконец её опробовал, поэтому хочу сказать несколько слов в её защиту.
Район плавания: озеро, затем паводковая речка с хорошим течением, речка побольше разлившаяся в реку.
Сравнение с Илексой, Викингом 3.6, Бродягой. На каждой из этих лодок пройдена не одна сотня км.

Прежде всего про рысканье, точнее устойчивость на курсе. Устойчивость хуже, чем у Илексы, но лучше Викинга. С Бродягой никакого сравнения. На Бродяге можно идти прямо только при высоком угле гребли (кстати на Бродяге, я только по морю прошёл больше 100 км).
Олонке вообще угол гребли не важен. Пробовал грести не поднимая весло от воды (горизонтально) рысканья нет. Ну т.е. амплитуда рысканья носа в пределах обычной КНБ.

Крен. На ходу удерживать крен не сложно. Если не крениться, то лодка идёт прямо. Точнее лодка легко управляется - достаточно хорошо держит курс, в то же время легко поворачивает управляющим гребком. Поворачивать кренами не пробовал - вода ледяная (у нас ледоход ещё не закончился).
Наверное стоит оговориться, что я не избалован WhiteWater, зато безнадёжно испорчен морским каякингом. Т.е. удерживаться от кренов при гребле мне не сложно.
Когда перестаёшь грести, легкость крена может привести к потере курса.

Закусывания очень опасался, но не почувствовал совсем.

Легкость хода поразительная. Лодка быстро разгоняется и держит скорость легким гребками, почти без усилий. Хорошо идёт против течения и против ветра. Для меня главный показатель правильных обводов - кильватерный след. Так вот его практически нет.

Стоит уточнить осадку. Во мне 90 кг снаряженной тушки, груза не было. Осадка на ощупь - два пальца выше перемычки баллонов. Т.е. никаких штевней торчащих над водой. Подозреваю, что груз в пределах 20 кг, только улучшил бы общую картину.

В целом, ощущения от поведения лодки на воде очень хорошие, как раз то, что и ожидалось.
Недостатки вызваны скорее моей привычкой к CloseDeck'ам. Много воды с вёсел в кокпите, даже фартук не спасает. Впрочем, это скорее летняя лодка, поэтому OpenDeck и сетчатый гамачок вместо сиденья, летом могут из недостатков перейти в достоинства.

Чтобы хотелось добавить.
Акваграфический пяточный упор на лик-тросе, вместо трубочки на стропочке. Надо что-то мудрить с накладкой на сиденье. Ну и так разное по мелочи.

Не думаю, что эту лодку можно безоговорочно советовать как первую, а тем более единственную. Но если вы не богатырских размеров, обладаете навыками правильной гребли и хотите лодку для покатушек и ПВД - Олонка может оказаться очень удачным выбором. Тем более при цене менее 20 тр.

Но фартук с юбкой, я бы всё-таки рекомендовал.

Отредактировано: tramp_Sev-sk 18.05.20 00:41
 Папай
Россия
сообщений: 12
#332 Дата 18.05.20 07:31 Ответ
цитата tramp_Sev-sk:
В целом, ощущения от поведения лодки на воде очень хорошие
Отлично. Спасибо за реальный обзор!
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#333 Дата 18.05.20 10:35 Ответ
Обзор понятный, информативный, спасибо.

Вопросы:.
1. Не хватает фотографии вашей лодки в профиль, поскольку пока мы видали два варианта профиля и вот это:
цитата tramp_Sev-sk:
Устойчивость хуже, чем у Илексы, но лучше Викинга....
мне дает повод задуматься, потому чта...
Хоть я в ней на воде и не сидел (сидел в Гребирах только) и не знаком ни с одним владельцем (их в природе тогда не было), но у В36, на мой вкус, курсоустойчивости вообще нет в смысле, что он не сильно курсоустойчивее Щукаря-340, в котором я и сидел прогулочно и гонял на измот 25 кил, а В36 я оттестил комплексно, и на петляющей реке, и на большой реке с ветром, и против порогов вверх, типа лососем напределе проходимости. На прямоходность там штевень не работает от слова "почти". Проще на Щукаря-310 поставить скег и получить сияковую супер-стабильность, чем мучить себя на В36

2.
цитата tramp_Sev-sk:
её начало. Пара безапелляционных мнений авторитетных завсегдатаев и Олонка - новый "позор курятника".
Про позор я не понял, где это? Ни одного слова на первой странице не похоже на хоть какую критику, наебарот, сплошные дифирамбы

3.
цитата tramp_Sev-sk:
То что эксперты не только на ней сами не плавали, но даже не видели тех, кто на ней плавал, уже не важно.
После двух десятков только личных лодок за 12 лет, "гроссмейстер играет вслепую"
"Сравнение Олонки с Илексой, Викингом 3.6, Бродягой" я могу на 90% достоверно дать, не садясь ни в Олонку ни в Брродягу. Если "не докапываться до болта", а понимать широко, то
- Олонка это миниШуя и ничего там нет неожиданного (если не перекаячить, а тогда это не интересно совсем)
- а Бродяга, это Тайга-280, Т-28, Т-30Z, Турботузик и Чупресука
Так что никаких-никаких сюрпризов нет. Сюрпризом была странная пререкаячка некоторых лодок и кнкреьно той, что я лично щупал в Гребирах. Но позволю надеяться, это это была случайность.

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 18.05.20 10:41
 Lunz
Подмосковье
сообщений: 337
#334 Дата 18.05.20 22:15 Ответ
цитата ИВ М450:
Информация по Олонке:
В Магазине "ТритонМосква" есть некоторое количество.
Кому надо поспешайте.
И ещё, у нас вкидки, заходите смотрите.

Сегодня с утра заказал Олонку в Греби.ру и что-то ни ответа ни привета. Магазин то живой ещё?
 Ser_Gris
Москва
сообщений: 658
#335 Дата 18.05.20 22:33 Ответ
цитата ИВ М450:
В Магазине "ТритонМосква" есть некоторое количество.
Кому надо поспешайте.
В каком, если не секрет?

Безумству храбрых - венки со скидкой!
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 420
#336 Дата 18.05.20 23:51 Ответ
to ZindOlog
Ответы.
цитата ZindOlog:
1. Не хватает фотографии вашей лодки в профиль
С сильной закаячкой
Аналогично у Mormus'а
Мне кажется других в Греби.ру и не бывало.
цитата ZindOlog:
у В36, на мой вкус, курсоустойчивости вообще нет
Наверное у нас с Вами разные В-3.6
Свой я использую одновременно с Илексой и Г-4.5, только в межсезонье, при околонулевых температурах. Курсоустойчивость конечно хуже, но не намного.

Поскольку понятие рыскает весьма субъективно, я предложил простой критерий - зависимость рысканья от угла гребли. Олонке наплевать на этот угол. Она не рыскает даже при нулевом угле.

2.
цитата ZindOlog:
цитата tramp_Sev-sk:
История Олонки на этой ветке сильно напоминает гадкого утёнка из сказки Андерсена, по крайней мере её начало. Пара безапелляционных мнений авторитетных завсегдатаев и Олонка - новый "позор курятника".


Про позор я не понял, где это?
У Ганса нашего Христиана, первый выход героя в свет.

3.
цитата ZindOlog:
цитата tramp_Sev-sk:
То что эксперты не только на ней сами не плавали, но даже не видели тех, кто на ней плавал, уже не важно.


После двух десятков только личных лодок за 12 лет, "гроссмейстер играет вслепую"
Там же

цитата ZindOlog:
Олонка это миниШуя и ничего там нет неожиданного
Олонка это вообще другой класс
из рекламы на Греби.ру:
выйти на воду, размяться, погрести ... побыть на природе и отдохнуть от каждодневной суеты! Байдарка именно для этого и создана. Качественная, удобная, быстро собираемая ( 10 мин. и Вы на воде) и при этом с хорошими ходовыми качествами.»
Т.е. даже не ПВД, а покатушки налегке на пару свободных часов.
В отличие от Шуи, которая полноценный экспедиционник с большим запасом по водоизмещению.

Ключевые свойства Олонки - компактность и быстрота сборки.
Скорость не главное, т.е. при такой длине, не отстаёт от Шуи и слава богу. Недостаток длины по ватерлинии компенсируется лёгкостью хода .
Вследствие малых размеров очевидна чувствительность к загрузке. Отсюда пресловутые рысканье и штевни в воздухе.
Сильная закаячка - баг или фича, время покажет. На Олонке без закаячки, которая была на видео, я не плавал.
Мне закаячка не мешает, наоборот, вселяет уверенность, что в случае больших волн (скажем от водкомоторников) я встречу их носом и не получу ведро воды в кокпите.

В целом вполне адекватная лодка под озвученные цели.
Демпинговая цена, тоже вполне объяснима происходящим вокруг форс-мажором. Я бы тоже предпочёл избавиться от товарных запасов в пользу оборотных средств. Даже в ущерб прибыли. Стоимость денег это функция времени.

Отредактировано: tramp_Sev-sk 19.05.20 00:09
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#337 Дата 19.05.20 09:35 Ответ
цитата tramp_Sev-sk:
Поскольку понятие рыскает весьма субъективно, я предложил простой критерий - зависимость рысканья от угла гребли.

Не, вы смешиваете два близких, но разных понятия.
Рыскает, это ответ лодки на естественную несимметричность гребли (слева-справа).
Курсоустойчивость шире, это удерживание направления во время и после окончания гребка. На мой вкус, мой В36 в паузу вел себя так же, как и любая плоскодонка, скручивался с курса. Чтоб ощутить разницу, мне хватило поставить скег на Чупресуку. После каждого гребка она четко фиксировала курс, не сваливаясь с него 5 секунд и дольше., превратилась в сияк, причем в "длинный сияк".

По п 2.3. мы не пересеклись даже... Опустим.

цитата tramp_Sev-sk:
Т.е. даже не ПВД, а покатушки налегке на пару свободных часов.
На Илексах народ ходит и в походы и даже на Калге (неделя) кажись она была в руках не самых искуссных, но не нулевых конечно, а места в Олонке имхо не сильно меньше, так что вполне и даже походница, просто придется аскетироваться и "уменьшить карельского категорийного осетра".

Прорвемся...
 desishe
Омск
сообщений: 39
#338 Дата 19.05.20 11:28 Ответ
цитата ZindOlog:
а места в Олонке имхо не сильно меньше
Чтобы развеять сомнения о вместительности. Заказал кучку герм под загрузку Олонки и Шуи. Попробовал разместить максимальный объем в Олонке.
1) Конус на 60 литров залез в корму.
2) 20 литров между этим конусом и спинкой сидения. Появилась дополнительная поддержка поясницы и спины.
2) 40 литров конус в нос. Как раз получился упор для ног, при росте гребца 165.
3) 15 литров под бедрами. От переднего края сидения в сторону носа.
4) 2 по 5 литров под сидение.Ничего более крупного туда не влазит, так ка сидение находится невысоко от дна.

Итого 145 литров ПОД пристегивающейся декой. Ничего не над бортами не выпирает. То есть, пр необходимости можно еще и на деку что-то привязать.

Я Шую-1 + Олонка брал как альтернативу шуя2+ для походов по равнинным рекам, таким как Иртыш, Омка и Томь. Учитывая, что под деку Шуирас можно напихать литров 200, то в двухнедельный поход вдвоем на такой комбинации лодок можно идти спокойно. Как и на шуе2+, что мы в прошлом сезоне с супругой и сделали, пройдя на шуе2+ от Кемерово до Орловки по Томи за 12 дней с двумя дневками. Абсолютно уверен, что на паре Шуя1(я) + Олонка(супруга) поход будет не менее успешен.

Отредактировано: desishe 19.05.20 11:35
 desishe
Омск
сообщений: 39
#339 Дата 19.05.20 11:56 Ответ
цитата tramp_Sev-sk:
Когда перестаёшь грести, легкость крена может привести к потере курса.
цитата tramp_Sev-sk:
Легкость хода поразительная. Лодка быстро разгоняется и держит скорость легким гребками, почти без усилий. Хорошо идёт против течения и против ветра.

Вот с этими двумя утверждениями согласен полностью. Да, сейчас, возможно, эта лодка не для новичков. И Следить за креном нужно, чтобы с курса не уводила. Идет действительно легко, а еще и довольно ровно, когда загрузишь нормально, под 90-100кг.

Вихляния, о которых я писал в первом своем сообщении, практически исчезли после 5 часов практики и привыкания к лодке. Ну и Весло в первый раз было 220, а потом я его обрезал до 200. Все, лодка пошла без проблем. Да, нос торчит, при малой загрузке. 5 литров воды в нос(читай дневной запас воды на двоих) и оно торчать перестает.

Кстати, небольшой оффтоп. Начал было ходить по граблям с длиной весла. Взял для Шуирас весло 230, для Олонки 220. Понятно оказалось много. Но прочувствовать нужно с самого начала.

Решил послушать уважаемого ZindOlog и укоротить весла. В два этапа дошел до длины весел 200 для Олонки(после чего ее перестало крутить и она пошла чуть легче) и 205 для Шуирас.

Отредактировано: desishe 19.05.20 11:56
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 420
#340 Дата 19.05.20 13:15 Ответ
Кстати, да.
Забыл указать про весло. У меня тоже 200 см.
И посадка ближе к передней части сиденья. Передние стропы спинки выбраны почти полностью.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#341 Дата 19.05.20 13:26 Ответ
цитата desishe:
Взял для Шуирас весло 230, для Олонки 220.

Вёсла длиннее 215 нужно запретить законодательно (с)

Это моё частное мнение.
 Максим.
Королев-Уфа
сообщений: 2
#342 Дата 19.05.20 14:16 Ответ
цитата desishe:
Вихляния, о которых я писал в первом своем сообщении, практически исчезли после 5 часов практики и привыкания к лодке.

Вот это поворот )) Уже почти заказал супруге Олонку, но после прочтения вашего поста она наотрез отказалась. Сегодня напомню ей про этот форум, чтобы не читала тех, кто переобувается в воздухе.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#343 Дата 19.05.20 14:22 Ответ
цитата Максим.:
Вот это поворот ))
Имхр это не поворот. Посади новичка на Г36, он тоже поедет синусоидально а потом, после 20-30 км "выпрямится". Другое дело, что если его посадить на Ш1, то всего этого не было бы. Стал быть лодка "виновата", что и видно и ожидаемо при таком профиле. Ну и весло 200 не просто так рекомендуется.

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 19.05.20 16:19
 объект 092
м.о.
сообщений: 2196
#344 Дата 19.05.20 22:04 Ответ
цитата desishe:
Вихляния, о которых я писал
Эх...где ты молодость....

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 420
#345 Дата 19.05.20 22:11 Ответ
цитата ZindOlog:
вы смешиваете два близких, но разных понятия.
Рыскает, это ответ лодки на естественную несимметричность гребли (слева-справа).
Курсоустойчивость шире, это удерживание направления во время и после окончания гребка
Не спорю. Только природа потери курса, после окончания гребка, у В-3.6 и Олонки разные. Не вдаваясь в подробности и теорию, я пытался на пальцах объяснить как ведёт себя Олонка, на воде.

цитата ZindOlog:
На Илексах народ ходит и в походы и даже на Калге (неделя)
Не вижу препятствий для геройских свершений.
Да и все люди разные. Для изящной девушки в 50 кг и Олонка экспедиционник.
К тому же, я давно отказался от концепции одной лодки на все случаи жизни. При наличии полудюжины более вместительных лодок, зачем извращаться.
Я лишь пытался указать область применения Олонки, в которой она обладает преимуществами перед остальными.

Я уже сравнивал Олонку с высокотехнологичными складными велосипедами. Небольшое смещение акцентов, неожиданно, в корне меняет возможности и расширяет область применения, казалось бы привычного устройства.
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 420
#346 Дата 19.05.20 22:22 Ответ
цитата desishe:
цитата tramp_Sev-sk:
Легкость хода поразительная. Лодка быстро разгоняется и держит скорость легким гребками, почти без усилий. Хорошо идёт против течения и против ветра.

Вот с этими двумя утверждениями согласен полностью.
цитата desishe:
Вихляния, о которых я писал в первом своем сообщении, практически исчезли

Похоже бедная Олонка реабилитирована.
По старинной традиции посмертно.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#347 Дата 20.05.20 00:03 Ответ
А у вас есть фотка вашей лодки в профиль?

Это моё частное мнение.
 desishe
Омск
сообщений: 39
#348 Дата 20.05.20 08:00 Ответ
цитата tramp_Sev-sk:
По старинной традиции посмертно.
Почему посмертно то? Я ее не ругал, не хвалил. Описал наблюдения первого использования, потом последующих. Что было сделано, чтобы она пошла лучше. Нормальный ввод в эксплуатацию нового технического средства. Притом, что рекомендаций от производителя нет никаких. Два рекламных ролика от гребиру и инструкция по сборке на бумажке. Оно и понятно - лодка новая.
цитата Максим.:
Сегодня напомню ей про этот форум, чтобы не читала тех, кто переобувается в воздухе.
А где вы нашли момент прыжка с перешнуровкой обуви? Читайте выше. Описал первое впечатление. Потом, когда появились новые данные - описал и их. Я не берусь рекомендовать всем брать Олонку, но и не отговариваю от этого. Мне лодка понравилась. Я лишь описал процесс ее "обкатки" лично мной.

Пересаживаясь с легкового автомобиля на грузовик, к нему тоже привыкать нужно, учиться на нем ездить. Хотя руль и педали есть у обоих.

Отредактировано: desishe 20.05.20 08:08
 md03
Резиновый город
сообщений: 1314
#349 Дата 20.05.20 08:15 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Вёсла длиннее 215 нужно запретить законодательно (с)

Гренландские весла начинаются именно с длинны 215)))

SUP.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#350 Дата 20.05.20 13:40 Ответ
А вёсла викингов, наверное, были ещё длиннее.

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#351 Дата 20.05.20 13:53 Ответ
цитата md03:
Гренландские весла начинаются именно с длинны 215)))
Кстати весьма странная штука, и главное - очень "строгое", очень-очень.
До понимания его длины я даже не дошел. Такое было очучение, что оно с особым цинизмом пытается провернуться в руке. 5-ти минут хватило, чтоб эту красивую штуку выкинуть из головы навсегда.
Ну разве как аварийный вариант, при отсутствии запаски доплыть.. "Жить захочешь, не так раскорячишься" (с)

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 20.05.20 13:54
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 420
#352 Дата 23.05.20 00:21 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А у вас есть фотка вашей лодки в профиль?
Уж писал

Целиком не получается, нужно пробовать при дневом свете.
На этих фото лодка прислонена к стене штевнями.
Прогиб не менее 10 см
   
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#353 Дата 23.05.20 11:01 Ответ
цитата tramp_Sev-sk:
Прогиб не менее 10 см

По-моему, это баг. Хотя, возможно, и не критичный.
Вы правда считаете его фичей? Что полезного она даёт?
Всхожесть на волну? Для маленькой прогулочной лодки?
Более лёгкую маневренность? Для лодки 320 см?

Хотя... гидродинамика сложная наука. Может, она от этого прогиба и не медленнее ни разу...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 24.05.20 12:09
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 420
#354 Дата 25.05.20 23:04 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
По-моему, это баг. Хотя, возможно, и не критичный.
Вы правда считаете его фичей?
Вы читали ТЗ, или листинг до компиляции?
Что там справа от двух косых - "и так сойдёт" или "эврика"?

Все эти разговоры про то, каким замечательным дедушкой была бы бабушка, если ей кое-что пришить, актуальны были месяц назад, когда вода была твёрдая.

Есть реальная Олонка, её надо осваивать. Даже нескольких выходов не достаточно для всесторонней оценки лодки. Тем более, всего два отзыва. Тем более, людей не испорченных мастерским владением ТВТ.

Лодка хорошо идёт прямо, без рысканья. Легко разгоняется и не отстаёт от Шуи-раз.
Крутится буквально на месте от весла.
И это ещё без кренов, опор и зацепов.

Ну не похожа на мини-Шую, и на Илексу не очень. А почему вообще новая лодка должна быть копией старых?
Ещё лодка требует элементарных навыков гребли и удержания равновесия. Тоже нормально, для небольшого каяка.

Моя Олонка имеет трёхзначный номер. Навскидку только Греби.ру продал несколько десятков лодок.
Ждём новых отзывов. Или сами их пишем.
 Lunz
Подмосковье
сообщений: 337
#355 Дата 26.05.20 02:06 Ответ
цитата tramp_Sev-sk:
Моя Олонка имеет трёхзначный номер. Навскидку только Греби.ру продал несколько десятков лодок.
Ждём новых отзывов. Или сами их пишем.
У меня 101- й номер, только сегодня получил, так как у нас разрыв в покупке больше месяца то думаю что это не номер продаж. С отзывами у меня вот не скоро получится так как буквально в день получения сломал пару пальцев на руке и теперь спущу Олонку на воду не раньше чем через 1.5 - 2 месяца. Единственно что смог сделать это взвесить, весь комплект в упаковке весит 9.3 кг. Полкило не довесили от обещанного хотя возможно это из за разницы в весе упаковки, байдарка приехала не в герморюкзаке а в "кошельке" как от Легора, с герморюкзаком наверное как раз 9.8 кг. будет весить. Жалко конечно что я с гермиком пролетел.
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 420
#356 Дата 26.05.20 22:23 Ответ
цитата Lunz:
У меня 101- й номер, только сегодня получил, так как у нас разрыв в покупке больше месяца то думаю что это не номер продаж
У меня на дюжину больше.

цитата Lunz:
весь комплект в упаковке весит 9.3 кг
Развесовка

цитата Lunz:
инструкция по сборке не помешала бы
Здесь ссылка на видео и мои скромные комментарии
Файлы родной инструкции приложены.
     
 Lunz
Подмосковье
сообщений: 337
#357 Дата 27.05.20 16:50 Ответ
Спасибо! Герма вот заинтересовала
цитата tramp_Sev-sk:
Герма в см.
Высота 100, ширина внизу 50, на входе 47
Два способа фиксации скрутки, 4 кольца под ремни, между верхними кольцами ручка
Какой на ваш взгляд объём этой гермы? Много ли туда ещё можно запихнуть кроме байдарки? Пояса как я понимаю у неё нет?
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 420
#358 Дата 30.05.20 10:42 Ответ
Объём 50-60 литров, в зависимости от округлости набивки и величины закрутки (геометрический аналог герма от В-3.6).
Корпус Олонки можно ужать в 35 л.
Желательно добавить стяжки корпуса и чехол под каркас аналогично Акваграфике.
Пояса нет.
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#359 Дата 09.06.20 00:17 Ответ
Откопал на складе Олонку. Закатилась за стелаж :)
Последняя в этом сезоне.
Кому надо, налетай.
Только звоните предварительно.

Море большое, оно всех примет.
 Jam77
Северодвинск-Питер-Msk
сообщений: 234
#360 Дата 18.06.20 18:52 Ответ
хорошо что закоячку оставили. волны должна резать как шуярас и не заливаться. один чел сменил лодку на типа нормальную и блин гопро на нее повесил - и ее натурально заливает на мелкой волне где шуе море по колено )
 Lunz
Подмосковье
сообщений: 337
#361 Дата 14.07.20 15:20 Ответ
Наконец вчера смог в первый раз опробовать свою Олонку купленную ещё в конце мая, думаю что то как Олонка ведёт себя на воде, со стороны опытного байдарочника, довольно полно описал tramp_Sev-sk.
Немного опишу свои впечатления как дилетанта в этом деле, имеющего минимальный опыт. Олонка приобреталась для ПВД и походов продолжительностью до недели по рекам Подмосковья и близлежащих областей, требовалось лёгкость хода и более-менее курсовая устойчивость. С лёгкостью хода всё отлично, стартует байдарка легко и даже при небольших усилиях идёт так же легко и довольно быстро а вот с курсовой устойчивостью всё не так хорошо, уходит с курса так же легко как и идёт, но если сосредоточиться то курс вполне можно удерживать. Конечно техники гребли у меня никакой нет да и мой вес 60 кг. при закаячке Олонки сильно влияет на устойчивость курса, боюсь что даже в недельном походе смогу загрузить байдарку не более чем на 10-15 кг. что скорее всего не сильно повлияет на её осадку, придётся учиться грести чтобы её укротить. Надеюсь что после пары - тройки ПВД будут какие-то результаты.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#362 Дата 14.07.20 17:38 Ответ
Скегом ее укрощать, скегом )))

Прорвемся...
 desishe
Омск
сообщений: 39
#363 Дата 15.07.20 08:48 Ответ
цитата ZindOlog:
Скегом ее укрощать, скегом )))
Укротил. Поехала ровно. И пофиг на закачку. По волнам Иртыша нормально скачет с этой закаячкой.

Отредактировано: desishe 15.07.20 08:49
 Lunz
Подмосковье
сообщений: 337
#364 Дата 15.07.20 09:45 Ответ
цитата desishe:
Укротил. Поехала ровно.
А когда перестаёшь грести её перестало разворачивать? Что с маневренностью, сильно ухудшилась?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#365 Дата 15.07.20 11:27 Ответ
цитата desishe:
Укротил.
Пакаж фотку народу, чтоб видеть чем, и где поставил плииииз!!!

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 15.07.20 11:29
 Lunz
Подмосковье
сообщений: 337
#366 Дата 15.07.20 11:47 Ответ
цитата ZindOlog:
чтоб видеть чем, и где поставил плииииз!!!
Аналогичная просьба!
 desishe
Омск
сообщений: 39
#367 Дата 15.07.20 12:40 Ответ
цитата ZindOlog:
Пакаж фотку народу
Покажу со следующего раза на воде. Сделал мягкий скег из соседней темы. Пока залепил на скотч серенький, чтобы место подыскать. С правого борта вплотную к кильсону в 40 см от кормы. то есть лопатки скега не под прямым углом в воду уходят. В завернуты вправо. так-как там еще килеватость есть в этом месте.

цитата Lunz:
Что с маневренностью
Ну на крены реагирует, но меньше. Бросаешь весло и сидишь более-менее спокойно - вертеть начинает секунд через 15-20.
Поворачивать легко даже со скегом, если все делать по науке)))

Отредактировано: desishe 15.07.20 12:41
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#368 Дата 15.07.20 14:46 Ответ
цитата desishe:
Сделал мягкий скег из соседней темы. Пока залепил на скотч серенький, чтобы место подыскать. С правого борта вплотную к кильсону в 40 см от кормы. то есть лопатки скега не под прямым углом в воду уходят. В завернуты вправо. так-как там еще килеватость есть в этом месте.
Спс, мне понятно, но фотку надо конечно

Прорвемся...
 erzhavin
Москва
сообщений: 391
#369 Дата 22.08.20 00:51 Ответ
В продаже не появились? Ну мало ли?...вдруг опять за прилавок закатилась?
 Веслогрыз
Воронеж
сообщений: 186
#370 Дата 22.08.20 01:07 Ответ
На Авито висит третий день, за 20 т.р. - забирай!
 erzhavin
Москва
сообщений: 391
#371 Дата 22.08.20 08:02 Ответ
Веслогрыз, она уже в резерве. Тем более хочется новье.
 Веслогрыз
Воронеж
сообщений: 186
#372 Дата 22.08.20 09:57 Ответ
Знакомый купил Олонку, но после сборки попросил Тритон заменить её на Шую-1 - посчитал закаячку слишком сильной для такой короткой лодки. Хочется верить что производитель вернётся к выпуску этой перспективной лодочки и мы дождёмся новую версию после рестайлинга.
 universal
Воронеж
сообщений: 2028
#373 Дата 16.09.20 14:03 Ответ
Подниму тему.
Есть у кого свежие впечатления от судна по итогам лета?
И главное, есть ли вести от производителя?
Какие планы по Олонке?
Доработка, свертывание линейки и т.д.
Поделитесь,если есть новости.

Отредактировано: universal 16.09.20 14:45
 МаксимСергеич
Ярославская губерния
сообщений: 74
#374 Дата 16.09.20 21:31 Ответ
Видел ВКонтакте комментарий, что Олонку больше выпускать не планируют
 universal
Воронеж
сообщений: 2028
#375 Дата 16.09.20 22:21 Ответ
Да, я видел,но источник информации - рядовой покупатель, без ссылки на руководство.
Но, не опровергли - значит близко к истине.
... Из прайса Олонку не убрали.
При нынешней конкуренции свято место пусто не бывает.
Жалко лодочку.

Отредактировано: universal 16.09.20 22:24
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#376 Дата 16.09.20 22:57 Ответ
Да, мне тоже Шуя-1 не нравилась в основном излишними габаритами.
Чуть выпрямить бы эту Олонку... и назвать бы Шуя-0.75

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 16.09.20 23:06
 desishe
Омск
сообщений: 39
#377 Дата 17.09.20 09:19 Ответ
цитата universal:
Есть у кого свежие впечатления от судна по итогам лета?
Свежие впечатления есть.

Прошли с супругой Чусовую от Коуровки до города Чусовой на Олонке + Шуя-1. Примерно 360 км. За 11 ходовых дней. Если в верхней части маршрута из Олонки на перекатах приходилось вылезать, потому как скребла кильсоном, то в средней и нижней части она проходила везде, в отличии от Шуи-1. Скорость крейсерская сопоставима, но и загрузка на Олонке была минимальная.

За лето жена пригреблась к лодке и спокойно ходит на ней без скегов и всяких там стабилизаторов. Все, не крутит ее. Идет довольно легко и быстро. Излишняя закаячка ей не мешает от слова совсем.
Вот примерно так первые, не очень хорошие впечатления изменились на очень хорошие.

Везли обе лодки в одном рюкзаке от Шуи-1 вместе. Плюс туда напихано было еще весла, палатка, тент, удочка, снасти, насос и 2 спасжилета Каскад-Н, 2 надувных спальных коврика, 2 каримата-пенки.

Рюкзак с двумя лодками и вот всем тем, что перечислено выше весил 32 кг. Что сопоставимо с весом Шуя2+ и таким же набором снаряжения. Так что вполне ходибельно для дядьки в 100 кг веса.

Супруга везла кухонное снаряжение, спальники и одежду в 60л рюкзаке.

Продукты закупали на месте в Коуровке.

Отредактировано: desishe 17.09.20 09:26
 universal
Воронеж
сообщений: 2028
#378 Дата 17.09.20 10:28 Ответ
desishe, Спасибо!
цитата Капитан-фотограф:
и назвать бы Шуя-0.75
Да,лодка была бы огняк, то есть огонь...
 МаксимСергеич
Ярославская губерния
сообщений: 74
#379 Дата 18.11.20 13:55 Ответ
После двухмесячного молчания Тритон ответил, что таки Олонка или подобная байдарка ВОЗМОЖНО будет...
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#380 Дата 18.11.20 15:44 Ответ
цитата МаксимСергеич:
Олонка или подобная байдарка ВОЗМОЖНО будет...
и это разумно

Прорвемся...
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#381 Дата 18.11.20 17:06 Ответ
Потверждаю.
Что то типа Олонки будет.
Как только появится в Москве, Сообщу.

Море большое, оно всех примет.
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#382 Дата 18.11.20 22:49 Ответ
цитата desishe:
Все, не крутит ее. Идет довольно легко и быстро. Излишняя закаячка ей не мешает от слова совсем.
Вот примерно так первые, не очень хорошие впечатления изменились на очень хорошие.
Мда. Некоторые производители из-за "чиха" покупателей снимают перспективные лодки из ассортимента, а некоторые даже с не едущим прямо гарпуно-бревном в глазу, имеют мнение этих покупателей на "вертеле".

Но думаю, в выигрыше все таки первые

Ждем обновленную Олонку.
 Павел 72
Курск
сообщений: 814
#383 Дата 18.11.20 23:12 Ответ
цитата Mormus:
Некоторые производители из-за "чиха" покупателей снимают перспективные лодки из ассортимента

Не стоит передергивать. Ведь Олонка - прототип и Олонка серийного производства (которую так захейтили) отличаются значительно, и в Тритоне это понимают. Из за этого пошёл тот самый чих. У многих аллергия на такие "выкрутасы" производителей.
Но были и владельцы которые довольны Олонкой с прокачанной закаячкой.
Так что с нетерпением ждем Олонки 2021. А бревна, они себя рано или поздно проявят и тогда ими завалят вторичку за пол цены (а если бревна придутся по душе, то не завалят).

Маринка -3 (продал, спустя 10 лет), Легор, Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#384 Дата 19.11.20 14:34 Ответ
цитата Павел 72:
Но были и владельцы которые довольны Олонкой с прокачанной закаячкой.
Шифутинский тоже залы собирает...

Прорвемся...
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#385 Дата 20.11.20 13:48 Ответ
цитата ZindOlog:
Шифутинский тоже залы собирает...

Ценителей классической музыки исчезающе мало...

Море большое, оно всех примет.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#386 Дата 20.11.20 15:21 Ответ
цитата ИВ М450:
Ценителей классической музыки исчезающе мало...
Да, но от Тритона хочется "классики", а закаяченная мини-однушка у Михайлова уже есть, да и зачем Тритону фактически повторять опыт Легора и снова плодить уродцев?

Прорвемся...
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#387 Дата 20.11.20 18:37 Ответ
цитата ZindOlog:
да и зачем Тритону фактически повторять опыт Легора и снова плодить уродцев?
Если у Легора сделать баллоны из однолойной 210d tpu, и шкурку из той же тпу но двухслойной. Вот это был-бы реальный гоночный пакрафт.

А ведь все ткани у Тритона есть.
Возможно Тритону нужно поменьше слушать "критиков"?..
 Валерий В
Москва
сообщений: 2685
#388 Дата 20.11.20 21:38 Ответ
Mormus,
цитата:
Если у Легора сделать баллоны из однолойной 210d tpu, и шкурку из той же тпу но двухслойной. Вот это был-бы реальный гоночный пакрафт.
Это интересное заявление.
 Валерий В
Москва
сообщений: 2685
#389 Дата 20.11.20 21:40 Ответ
Mormus,
цитата:
Возможно Тритону нужно поменьше слушать "критиков"?
С этим совершенно согласен. Только можно смело добавить_ не только Тритону, а и остальным производителям в нашей славной стране.
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#390 Дата 21.11.20 17:58 Ответ
цитата Валерий В:
Это интересное заявление.
Это не заявление, это мысли вслух. Идея абсолютно реализуемая. Где-то год назад собирался это сделать.
Для начала заменить баллоны на однослойные, оставив шкуру. Потом распороть шкуру и перешить ее из чего полегче. Даже подвернулась лодка сильно б/у для экспериментов. Правда главное что мне от нее было нужно это кильсон, оказался в совсем плачевном состоянии. В итоге стало в лом ковыряться и интерес перекинулся на пакрафты.
А так это реально может оказаться очень быстрый пакрафт в прочной шкуре. Может не абсолютно легкий, но значительно более надежный и быстрый.
 1649a
Кемерово
сообщений: 482
#391 Дата 21.11.20 18:03 Ответ
и в два раза дороже обычного пакрафта- там же ткани уйдёт в два раза больше.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#392 Дата 21.11.20 19:59 Ответ
цитата Mormus:
Правда главное что мне от нее было нужно это кильсон, оказался в совсем плачевном состоянии.

Так кильсон, наверное, тоже неплохо бы поменять на более лёгкий?

цитата 1649a:
и в два раза дороже обычного пакрафта

Никакой "обычный пакрафт" не будет таким приятным в гребле.
Да и не сказать, что дёшевы они, обычные...

Это моё частное мнение.
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#393 Дата 22.11.20 16:59 Ответ
цитата 1649a:
и в два раза дороже обычного пакрафта- там же ткани уйдёт в два раза больше
Во первых, что такое "обычный пакрафт". Вот Альпаки вполне себе обычные или птички, или уже не очень?
Во вторых, не хочу спорить о себестоимости не имея конкретных данных. Но вот исходя из своего производственного (и не только швейного) опыта, не вижу здесь ничего, не выполнимого и ничего, что радикально должно увеличить цену.

Здесь вообще не про цену, а про концепцию.
Мне вот кажется что она себя еще не полностью реализовала. И точно не изжила.

Олонка это превосходно! И это точно очень востребованная лодка. Шуя 1 для многих все таки великовата. И Олонка это реальная альтернатива.
Но это не замена Легора!

Облегченный Легор можно уложить в 5 кг (максимум 6), а это уже совсем другая лодка.
Я бы вот такую точно купил, даже в два раза дороже.
И на этом вообще наверное закончил-бы все изыскания сверхлегкой походной и легкой пвд лодки.

цитата Капитан-фотограф:
Так кильсон, наверное, тоже неплохо бы поменять на более лёгкий?
Как сделать остальное легче, я точно знаю. Как сделать легче кильсон, нет. Корме как упростить носовые конструкции. А так, применяя современные легкие ТПУ ткани, над облегчением "скелета" тоже можно думать.

Отредактировано: Mormus 22.11.20 17:00
 1649a
Кемерово
сообщений: 482
#394 Дата 22.11.20 18:12 Ответ
цитата Mormus:
Как сделать легче кильсон, нет
Карбон?)
А сколько такой Легор примерно будет стоить?
По вашим прикидкам как производственника.

Д и ещё- все ругают Легор за что-то, а я с ним не сталкивался и не понимаю за что.
Можно по простому обьяснить- что с ним не так?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#395 Дата 22.11.20 18:23 Ответ
цитата 1649a:
все ругают Легор за что-то, а я с ним не сталкивался и не понимаю за что.
Можно по простому объяснить - что с ним не так?
Это как правило, чисто личное и зависит от количества пробованных разных лодок. Чем меньше всего чел пробовал, тем резче мнение против нестандартных конструкций и подходов. А Легор без сомнения - сам себе ни на кого не похож и оригинален. И да, по старым меркам маловат по вместимости в большой поход, Андрей прав.

В принципе это хорошая лодка, если после Таймени (Паши, Варзуги, Маринки и т.п.) хотеть простой боевой неубиваемый походный легкий каяк для условно любых маршрутов. Но его сравнение с другими лодками у многих получается не в его пользу. По мне, так это что он совсем не по Тритоновски сделан, убого и просто. Если рядом с ним поставить Илексу и Шую от того же Тритона или В34, В36, то на Легор смотреть больно. А так - лодка, на которой можно ходить не хуже, чем на других

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 22.11.20 18:38
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#396 Дата 22.11.20 18:34 Ответ
цитата 1649a:
Д и ещё- все ругают Легор за что-то, а я с ним не сталкивался и не понимаю за что.
Можно по простому обьяснить- что с ним не так?
Вот мне было-бы тоже интересно. Я в нем только пару раз на воде с веслом сидел, пробовал.
Могу предположить, что все дело в том, что по меркам байдарок он очень маленький. Точнее очень маленький. Но это по меркам, которые были еще в допакрафтовую эпоху. С древней снарягай, рюкзаками под 100 литров на ПВД и т.д. По нынешним меркам, мне он кажется вполне.

цитата 1649a:
Карбон?)
По моему эта игра не стоит свеч.


цитата 1649a:
А сколько такой Легор примерно будет стоить?
По вашим прикидкам как производственника.
Чтобы сказать, сколько он будет стоить, надо иметь третий глаз и другие атрибуты ясновидящего.
На сколько я знаю, на замену Легору именно Олонка планировалась. Легор по моему собирались списать в утиль, наслушавшись тех самых "критиков".
Одна надежда, что реальные критики из Германии будут против. На сколько понимаю, он там относительно популярен.
А по цене, все зависит от того, что и до какой степени апгрейдить. Я бы так сказал, что, к примеру, замена двухлойных внутренних баллонов на моно должна скорее уменьшить стоимость, чем увеличить. А дальше зависит от шкуры.
Я бы поставил на дно 420D tpu, а на верх что нибудь типа нашей рюкзачной ханикомбы (которая на Градиенты лайт идет). Не думаю, что эта комбинация в материалах будет сильно дороже ПВХ.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#397 Дата 22.11.20 18:47 Ответ
цитата Mormus:
Я в нем только пару раз на воде с веслом сидел, пробовал.
Могу предположить, что все дело в том, что по меркам байдарок он очень маленький.

Я плыл в нём 2 дня, недодутом по причине лопнувшего на стапеле баллона. Тем не менее, мне очень понравилось. Легко и приятно. Правда, своя у меня тогда была только Щука-1...

цитата Mormus:
замена двухлойных внутренних баллонов на моно должна скорее уменьшить стоимость

Ну то есть, по конструкции это будет всё тот же Викинг 3.4?
Но только чуть меньше и чуть другой внешней формы...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 22.11.20 18:51
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#398 Дата 22.11.20 18:50 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Ну то есть, по конструкции это будет всё тот же Викинг 3.4?
откуда такой вывод?
Фтопку В34
Я имел в виду заменить двухслойные внутренние баллоны на однослойные те-же внутренние баллоны

Отредактировано: Mormus 22.11.20 18:51
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#399 Дата 22.11.20 18:52 Ответ
А что значит "внутренние"? То есть будет отдельно шкура и отдельно баллоны? Зачем? Почему не единое целое как викинг?

Это моё частное мнение.
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#400 Дата 22.11.20 18:58 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А что значит "внутренние"? То есть будет отдельно шкура и отдельно баллоны? Зачем? Почему не единое целое как викинг?
Потому что в этом фишка КНБ и есть. Шкура есть шкура, она защищает он снаружи. А баллоны они внутри форму (обводы) создают. Т.е. можно сделать жесткую прочную снаружи конструкцию, при этом с низким весом. И как показывает опыт Легора еще и с минимум железа внутри.
Просто в Легоре все это довольно убого реализовано. Точнее оно все сильно устарело. Доисторическая конструкция из доисторических материалов. Тут Миша правильно выше сказал. Это не современный уровень Тритона.

Отредактировано: Mormus 22.11.20 19:12
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#401 Дата 22.11.20 19:18 Ответ
цитата Mormus:
Шкура есть шкура, она защищает он снаружи. А баллоны они внутри форму (обводы) создают.

Всё равно (искренне) не понимаю. Зачем 2 слоя там, где можно сделать 1? Ведь вы и дно и баллоны предлагаете из (газодержащего) ТПУ делать. Осталось сделать деку (из любой водонепроницаемой ткани) и... викинг и выйдет. Нет?

Это моё частное мнение.
 Гость
#402 Дата 22.11.20 19:20 Ответ
цитата 1649a:
Можно по простому обьяснить- что с ним не так?

Если рост 180+, то ногам уже будет тесно, из-за сходящихся баллонов, надо какую-то герму пихать в нос. У одного немца видел даже специальный мешок с плоским фанерным дном в качестве упора для ног. У самого меня рост за 190 и 46 размер обуви. Сидеть долго невозможно оказалось, в обуви и влезть практически невозможно, пришлось отказаться.
Будь байдарка на 30 сантиметров длиннее - можно было мне использовать. Либо какой-то заводской полушпангоут напрашивается в нос байдарки, чтобы раздвинуть баллоны.

Еще поперечные шпангоуты низко над шкурой. Но тут выходил классически - пенкой на дно, с ней и теплее.

Ну и классические "наши" мелочи: краска на кильсоне облетала с первой сборки, на втором-третьем походе одна из резинок на деке лопнула.

Внутренние баллоны надо сушить после похода, но это не недостаток, особенность многослоек.

А в целом лодочка приятная, при должной накачке не было замечено, чтобы проседала в середине сильно.

Ураковка у легора ужасная (и олонка кстати идет в ней же, но пакуется в нее легче), очень маленькая, вместить что-то дополнительно трудно(но можно, весло + надувной спас либо пенка на дно).


Кстати, об Олонке:
Олонка в целом понравилась, хотя с моими размерами места для вещей остается относительно немного, но для летних и ранне осенних пвд хватает(но без запаса). На ход очень легкая, довольно резвая, но конечно, то что после бросания весла идет прямо только примерно в 20% случаев напрягает, ну и то что нос фактически над водой(а нагрузить особо нечем - ноги до передней распорки практически достают)
Думаю, за зиму сделать стабилизатор какой-то.

Борта расположены довольно низко при массе гребца с вещами около 100 кг, а байдарка узкая, что приходится учитывать при отдыхе: если локти к бокам не прижимать, то опускаешь их прямиком в воду.

Из-за низких бортов при одной из попыток разворота на месте одним гребком зачерпнул бортом пару десятков литров
 Эмма
Иваново
сообщений: 6519
#403 Дата 22.11.20 19:44 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Всё равно (искренне) не понимаю

Советую пойти на cubenmaker.com, выбрать там "каяки", затем четырнадцатифутовый и посмотреть. Прямой ссылки дать невозможно, к сожалению.

Причём тот каяк Тома Йоста, который послужил источником вдохновения, был похож на Легор ещё больше: он был трёхслойный.

Отредактировано: Эмма 22.11.20 19:49
 Валерий В
Москва
сообщений: 2685
#404 Дата 22.11.20 20:17 Ответ
Mormus,
цитата:
А так это реально может оказаться очень быстрый пакрафт в прочной шкуре. Может не абсолютно легкий, но значительно более надежный и быстрый.
Есть пакрафты с кильсоном? Если можно ссылку.
цитата:
Вот мне было-бы тоже интересно. Я в нем только пару раз на воде с веслом сидел, пробовал.
Могу предположить, что все дело в том, что по меркам байдарок он очень маленький. Точнее очень маленький. Но это по меркам, которые были еще в допакрафтовую эпоху. С древней снарягай, рюкзаками под 100 литров на ПВД и т.д. По нынешним меркам, мне он кажется вполне.
Сидел в нём один раз на Скитульце, когда они только появились. Когда брал его на тест драйв, я сказал, что лодка не докачана, представитель, тот кто давал лодки ответил, что всё нормально. Сам влез со скрипом, места для вещей мало, при этом в отличии от В 3.4, 3.6, Г, 3.6 более требовательна к тому кто управляет лодкой, особенно если воды много.Далее, у меня есть самоделка(моя, сделана под слаломник в конце 80-х, тогда в неё влезал чуть легче. думаю впихну примерно тоже количество вещей, тоже прощает не всё особенно на хорошей текухе.
Mormus,
цитата:
Фтопку В34
Вам бы бы определиться уже, то В 3.4 для вас чуть ли не идеал, который продали, ато фтопку.
цитата:
Потому что в этом фишка КНБ и есть. Шкура есть шкура, она защищает он снаружи. А баллоны они внутри форму (обводы) создают. Т.е. можно сделать жесткую прочную снаружи конструкцию, при этом с низким весом. И как показывает опыт Легора еще и с минимум железа внутри.
Железа меньше чем в В 3.4, видимо только в Ё-шках Михайлова Учите матчасть.
Видимо для того, кто постоянно в поиске нет идеала.
Удачи в реализации ваших планов.

Отредактировано: Валерий В 22.11.20 20:18
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#405 Дата 22.11.20 21:19 Ответ
цитата Валерий В:
Есть пакрафты с кильсоном? Если можно ссылку.
Сделанных в промышленных масштабах не встречал. А так, на сколько знаю, эксперименты были.

цитата Валерий В:
Вам бы бы определиться уже, то В 3.4 для вас чуть ли не идеал, который продали, ато фтопку.
Вы на форум раз в три года заходите?
В34 это отличная, для своего времени, лодка. Но это уже тогда далеко не идеал, потому и продал в свое время. Точнее потому, что ожидал от Михайлова радикального апгрейда. Но это совсем другая история.
А здесь "фтопку" потому как в этой теме Викинги вообще не в кассу. Здесь совсем про другое! И переход на обсуждение круглобаллонных-монобаллонов (о как ) только зафлудит тему, потому сразу и в фтопку.

цитата Валерий В:
Железа меньше чем в В 3.4, видимо только в Ё-шках Михайлова Учите матчасть.
Так-то речь о КНБ в классическом (или близком к нему) исполнении. Ни В34 ни Ешки там рядом не лежали. Учите матчасть!

цитата Валерий В:
Видимо для того, кто постоянно в поиске нет идеала.
Удачи в реализации ваших планов.
Вполне логично. Прогресс не стоит на месте.
Спасибо на добром слове.
 Валерий В
Москва
сообщений: 2685
#406 Дата 22.11.20 21:29 Ответ
Mormus,
цитата:
Вы на форум раз в три года заходите?
В34 это отличная, для своего времени, лодка. Но это уже тогда далеко не идеал, потому и продал в свое время. Точнее потому, что ожидал от Михайлова радикального апгрейда. Но это совсем другая история.
Видимо да, и попадаю на ваши сообщения, что поторопились и рано продали
цитата:
цитата Валерий В:
Железа меньше чем в В 3.4, видимо только в Ё-шках Михайлова Учите матчасть.
Так-то речь о КНБ в классическом (или близком к нему) исполнении. Ни В34 ни Ешки там рядом не лежали. Учите матчасть!
Заблудился в ваших откровениях- откройте правду жизни и глаза.
 Валерий В
Москва
сообщений: 2685
#407 Дата 22.11.20 21:36 Ответ
Mormus, Здесь ребята видимо меньше ищут и больше ходят.
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#408 Дата 22.11.20 22:08 Ответ
цитата Валерий В:
Заблудился в ваших откровениях- откройте правду жизни и глаза.
Это вам уже не ко мне, я в гуру с абсолютными знаниями не записывался. В психологи тем более.
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#409 Дата 22.11.20 22:19 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Всё равно (искренне) не понимаю. Зачем 2 слоя там, где можно сделать 1? Ведь вы и дно и баллоны предлагаете из (газодержащего) ТПУ делать. Осталось сделать деку (из любой водонепроницаемой ткани) и... викинг и выйдет. Нет?
2 слоя позволяют сделать конструкцию легче и прочнее там где надо.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17621
#410 Дата 23.11.20 12:13 Ответ
Я просто забыл что в Легоре по ДВА баллона с каждой стороны :)
Тогда наверное да - двуслойный вариант будет легче и компактнее, чем однослойный.
Короче, вы нас не агитируйте, вы Тритон агитируйте - кому, как не вам...

Это моё частное мнение.
 1649a
Кемерово
сообщений: 482
#411 Дата 23.11.20 14:44 Ответ
цитата Эмма:
Советую пойти на cubenmaker.com, выбрать там "каяки", затем четырнадцатифутовый
Тот который чёрный, карбоновый- прям оно!
А во втором каркаса слишком много)
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#412 Дата 27.11.20 16:36 Ответ
Дошла информация, что переделанная Олонка ушла в производство.

ИВ М450, не подробнее информации?
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#413 Дата 27.11.20 23:38 Ответ
Подробнее нет.

Море большое, оно всех примет.
 МаксимСергеич
Ярославская губерния
сообщений: 74
#414 Дата 07.02.21 21:28 Ответ
По обновленной Олонке информация есть? Будет в производстве? Сезон уже не за горами...
 Веслогрыз
Воронеж
сообщений: 186
#415 Дата 12.11.21 19:30 Ответ
На Авито Олонку продают, ннада?
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#416 Дата 12.11.21 23:50 Ответ
Информации по Олонке нет.

Море большое, оно всех примет.
 Mormus
Москва
сообщений: 3313
#417 Дата 07.01.22 18:58 Ответ
А между делом на сайте Тритона в прайс листе Олонка 36200 р.
И фартук отдельной есть за 3000 р.

К чему-бы это?

Отредактировано: Mormus 07.01.22 18:59
 ZindOlog
Москва
сообщений: 18737
#418 Дата 08.01.22 00:31 Ответ
А "банан" там уменшили?

Прорвемся...
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 912
#419 Дата 08.01.22 01:19 Ответ
Пока про олонку информации нет.
Банан обещали уменьшить.
Как появится, соберу, отфоткаю, выложу.

Море большое, оно всех примет.
 МаксимСергеич
Ярославская губерния
сообщений: 74
#420 Дата 14.01.22 12:24 Ответ
Тритон ответил, что в продаже появился экспериментальный вариант Олонки
 Эмма
Иваново
сообщений: 6519
#421 Дата 14.01.22 12:39 Ответ
# цитата МаксимСергеич:
в продаже появился экспериментальный вариант Олонки

Тритон присоединился к экспериментам на людях, которые любит проводить Тайм Триал?

Жестоко. "Две московские девушки не поделили парня. А две питерские - поделили."

Отредактировано: Эмма 14.01.22 12:40
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2022