# цитата ZindOlog:
. То есть флисовые подштаники против Ф+Ю.

Резонное упрощение

Продолжим мусолить тему. )))
Уже ближе к делу...

Итого - это будет Одиссей 480. Потому что самоотлив. Точка.

К нему требуется:

1. Парус Джонка тритоновский, он вроде для других лодок (в частности для Шуи), но при беглом осмотре спецификации, его на Одиссея вполне функционально приколхозить - как два пальца! Парус нужен, я точно его хочу. Тем более это не парус, а пёрышко.

2. Руль. Я понимаю,что про рули на надувасты исписаны терабайты страниц всех околоводных форумов....эээмм...а можно как-то сублимированно? Чего приколхозить то?

Предложения? Критика?

Предполагаемые акватории : Байкал точно. Белое, Ладога...(господи, что я пишу...из Сибири ездить в походы в русскую часть страны ... но нет у нас открытой воды большой, а у вас есть...вот стану взросленьким, на Таймыр пойду на кате с парусом...а пока так). И это... берег турецкий...

ох эти страдания по большим акваториям.
Хотите грести - надо каркасник, или жёсткий сияк.
Хотите парус попробовать - надо катамаран и сразу возникнет другая проблема, на катамаран лучше как минимум двое.

# цитата disgust:
Хотите грести - надо каркасник, или жёсткий сияк.

А я думал, что наебарот, грести это на том, что не так чтобы раз и 9кмч. На этом как раз - не очень грести, скорее погребывать...
Термины )))

# цитата блудный доктор:
Предложения? Критика?

Точка всегда смущает ...
Особенно, если уже объективно есть то, что лучше Одиссея (даже так - его развитие, что б там конструктор не озвучивал) для поставленных задач.

# цитата disgust:
Хотите грести - надо каркасник, или жёсткий сияк.

Гибридный Гарпун4.5 не хуже каркасника гребётся
И закрытые аирдеки из декатлона отлично грябаются по морю.

# цитата disgust:
Хотите парус попробовать - надо катамаран и сразу возникнет другая проблема, на катамаран лучше как минимум двое.

Бери тивальку! Влезает в салон, рулится в одиночку:
youtu.be/x6qb6z6qyWM

# цитата Demeter:
И закрытые аирдеки из декатлона отлично грябаются по морю.

18 июня 2016 года - день "сравнения" живучести людей в БЫСТРЫХ жестких и ТУПЫХ надувных лодках. Рекомендую поискать материал, внушает наповал.

А паруса на байдарке - это баловство.
Риски повышает в разы, а применим от силу половину времени по маршруту.
Я по Ладоге на каяке и байдарке галсирующие каты постоянно обгонял.

# цитата ZindOlog:
18 июня 2016 года - день "сравнения" живучести людей в БЫСТРЫХ жестких и ТУПЫХ надувных лодках. Рекомендую поискать, внушает наповал.

Сямозеро?
А что за лодки у них были?

# цитата ZindOlog:
Точка всегда смущает ...

Тут многоточие))) Просто Одиссей - легенда, а Зенит хз понять что ))) С точки зрения будущего покупателя. Я с лодками легко расстаюсь и всегда смотрю на дальнейшую продаваемость. И это тоже будет, однозначно, лишь этапом развития...но мысли про Зенит есть, это да.

# цитата Demeter:
А что за лодки у них были?

Давай так - дармовая лодка не ценна - кому интересно - сам ВСЕ найдет.
Кому не интересно, продолжит топить за Итивиты из аэрдека на море. Лучше сразу на Белом, в одиночку и без прогноза, так спортивнее....

# цитата Demeter:
А паруса на байдарке - это баловство

Паруса да, согласен. Озвученный "джонка" не парус, а так, докатка. Может прибавить 10% к запасу хода...а может и не прибавить )) Посмотрим.

Вопрос вообще про руль. Он нужен мне однозначно.

# цитата блудный доктор:
Просто Одиссей - легенда, а Зенит хз понять что

Не ХЗ, я(!) на нем плавал. Есть во мне сомнения? И сравнивал, есть с чем и кем, кого ни на чем не мог догнать, а тут они (двое! в двойке!) меня НЕ ДОГОНЯЛИ, если я этого не хотел.
При этом остойчивость СЛОНОВАЯ. И самоотлив на более "старшей" модели есть, и не хуже, чем на Одиссее, гарантирую, хуже чем на Одиссее самоотлив только на Варваре, и то говорят "сойдет"...
И плавал я на Одиссее ОДИН по Белому Морю и ПЕРВЫЙ РАЗ. Мне есть моральное право иметь мнение и смущаться категоричности тех, кто этого "Пастернака не читал" дважды, ни на БМ, ни на новой лодке.

Вот Шую все ЗАСЛУЖЕННО хвалят, а Зенит еще лучше...

# цитата блудный доктор:
Вопрос вообще про руль. Он нужен мне однозначно.

При парусе да, а так - нафик, если умеешь держать курс. Лишняя забота, железки, палочки, петелечки. Ой...

# цитата блудный доктор:
Итого - это будет Одиссей 480. Потому что самоотлив. Точка.

Тогда уж, коли исключительно большие водоемы и лодка опендек - то сам бог велел поставить туда парные весла!)) Именно в таких условиях наиболее раскрываются их премущества перед байдарочными...

И руль в этом случае не нужен, как класс. А чтобы рулить во время экспериментов с парусом, очень легко приспособить в качестве руля одно из весел.

# цитата LeonidS:
[quote]# цитата блудный доктор:
Озвученный "джонка" не парус, а так, докатка. Может прибавить 10% к запасу хода...а может и не прибавить )) Посмотрим.

И гимора море. Я с мименно "докаткой"катал БМ. Как собаке пятая нога.
Или СПЕЦЛОДКА под парус или без глупостей

# цитата LeonidS:
парные весла!

Мысль логичная...но я ж не Конюх Федоров))) Я ишшо и эстетическое удовольствие получать хочу )))

# цитата ZindOlog:
СПЕЦЛОДКА под парус

Да это катамаран будет. Потихоньку приближаюсь к этой теме. Но как-то сразу в бой не готов...
Через годик буду проситься к аксакалам с фордака в матросы, щупать парус за шкаторину...
А сейчас хочется аж невтерпёж))) Но может и правда пятая нога...

# цитата ZindOlog:
Давай так - дармовая лодка не ценна - кому интересно - сам ВСЕ найдет.
Кому не интересно, продолжит топить за Итивиты из аэрдека на море. Лучше сразу на Белом, в одиночку и без прогноза, так спортивнее....

Пластиковые открытые каноэ SAVA 700 на 12?? и надувной рафт на 23 человека?
И при чём тут закрытые единички и двоечки итивиты с неопреновыми юбками?
Х500 даже эскимосится при желании.

Я на нём ходил по Ладоге и Балтике без проблем.

# цитата блудный доктор:
Я ишшо и эстетическое удовольствие получать хочу )))

Эстетическое удовольствие - это, в смысле, смотреть вперед, а не назад? О_о )) Ну-ну...

ЗЫ: Когда поднимается ветер/волна на больших водоемах, то там уже совсем не до "эстетики" - ноги бы унести!)) А когда ветра нет, то лодку можно и развернуть и грести мордой вперед - никто не запрещает.

LeonidS, да ты чёртов гений!

Без сарказма...
Что Одиссей, что Зенит, как я понимаю, лодки симметричные.
Но это на единичке норм...а двойка уже как-то непонятно с парными вёслами. Или наоборот очень даже понятно... по очереди...