Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Байдарка для 1+1/2
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 artemas
урочище Большое Болото
сообщений: 475
#1 Дата 26.03.2013 22:49 Ответ
Доброго дня.
Прошу помощи в выборе байдарки для взрослого с ребенком.
Габариты: 164см-60кг, 104см-16кг, груз ~25-30кг
Параметры: ПВД и чуть более по московскому и ближайшим регионам.
Опыт: чайники

присмотрел Т-47, Викинг 3.8S, Т-47 кажется велика, может какую то однушку, добавить туда сидение (Соло или Т-34 от ВВ)?
Весло пожалуйста порекомендуйте вместе с байдаркой.
И что ещё нужно.
заранее благодарю

🦊 https://t.me/lodkalis 🦊
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5884
#2 Дата 27.03.2013 09:15 Ответ
Думаю, что в Викинга 25-30 кг груза не влезет. Если это не мешок с песком
У ВВ еще Одиссей двушка есть. У него курсовая устойчивость должна быть получше, чем у Т-47. Тут Zindolog подскажет. А весло можно тоже у ВВ взять. Для ваших целей вполне подойдет.
Каркасные байдарки не рассматриваете?
 Валерий В
Москва
сообщений: 3300
#3 Дата 27.03.2013 12:55 Ответ
Если Викинг, тогда 4,7 это полноценная двойка,а ребёнок быстро подрастёт.
 artemas
урочище Большое Болото
сообщений: 475
#4 Дата 27.03.2013 13:18 Ответ
цитата:
Думаю, что в Викинга 25-30 кг груза не влезет
это же рюкзак на 60л, неужели не влезет, хоть по частям?
цитата:
Каркасные байдарки не рассматриваете?
нет, мне они кажутся более тяжелыми и уязвимыми, я лет 25 назад на таких ходил.
цитата:
а ребёнок быстро подрастёт
когда это будет ещё, байдарка то сколько лет служит? Мелкие мы
цитата:
А весло можно тоже у ВВ взять
я так понимаю, что под конкретную байдарку, конкретного человека и конкретные задачи выбирается своё весло. Вот если определюсь с байдаркой - тогда наверное и весло нужно подбирать. Думал что под модель сможете посоветовать для моего понимания.
И какая амуниция ещё нужна, ну кроме того с чем мы ходим в пешие походы.
спасибо

🦊 https://t.me/lodkalis 🦊
 Эмма
Иваново
сообщений: 7900
#5 Дата 27.03.2013 13:54 Ответ
При таком экипаже вы в Викинг 3.8S поместитесь легко. Он примерно на это и рассчитан. :) Места для груза окажется целых три: в носу, за первым сиденьем и в корме. Надо только под эти три места купить гермоупаковок (хотя в корму, наверное, пойдёт штатная гермоупаковка лодки). Посоветуйтесь с продавцом (или самой "Акваграфикой"), какие гермоупаковки лучше. Но на первый взгляд - одна коническая от Викинг-3.4 вполне подойдёт для того, чтобы поместить её в нос. А в середину можно положить что-то без гермоупаковки, что не боится воды. У нас там в прошлом году удобно устраивался дочкин рюкзак с водой и т. п.

Спорт/Соло не надо для ПВД, уж слишком они медленные, а ведь надо ещё и пассажира везти. Если из продукции Вольного Ветра - то Тайга-430, очень приятная лодка. Правда, я сейчас заметила, что по описанию у неё баллоны из ПУ-плёнки, это несколько напрягает.

Весло от Вольного Ветра довольно хорошее, несмотря на низкую цену. Только - вода с него в лодку (и не столько в лодку, сколько на пассажира) летит изрядно... Можно взять его подлиннее, чтобы не тащить воду в лодку, но тогда надувная байдарка начнёт вилять.

Ещё из снаряжения - спасжилет на ребёнка всегда, спасжилет себе - весной, осенью везде, летом на любой более-менее открытой воде и там, где могут подъехать занудные дяди из ГИМС и поинтересоваться, почему без спасжилета...

Отредактировано: Эмма 27.03.2013 14:08
 artemas
урочище Большое Болото
сообщений: 475
#6 Дата 27.03.2013 17:44 Ответ
цитата:
из продукции Вольного Ветра - то Тайга-430
но тут вроде дно не надувное, его пропороть, наверное - раз плюнуть.

А Т-47 - велика будет при одном гребце, вилять и тп.?
В Т-34 - не поместимся? Сидушку туда можно поставить вторую?

цитата:
Ещё из снаряжения - спасжилет
про это ясно, а что на ноги, на тело, что то особенное?

цитата:
могут подъехать занудные дяди из ГИМС
Это водяная милиция? А что нужно для их упокоения кроме денег?
Номер на байдарку, техталон, там права какие, вроде до 250кг не нужно или я ошибаюсь?

🦊 https://t.me/lodkalis 🦊
 Эмма
Иваново
сообщений: 7900
#7 Дата 27.03.2013 19:13 Ответ
но тут вроде дно не надувное, его пропороть, наверное - раз плюнуть.

Так и у Викингов не надувное. Но если положить на дно пенку - пропороть дно становится почти так же сложно, как и с надувным. В любом случае, в Подмосковье дно можно пропороть разве что какой железякой - а в этом случае почти всё равно, есть надувное дно или нет. Кстати, "раз плюнуть" - это преувеличение в любом случае, лодочные материалы сейчас весьма прочные.

А Т-47 - велика будет при одном гребце, вилять и тп.?

Вилять будет поменьше и пойдёт чуть побыстрее. Но зато - больший вес, большая цена и гораздо большая парусность. При боковом ветре ходить будет довольно тяжело.

В Т-34 - не поместимся? Сидушку туда можно поставить вторую?

Мне нравится Т-34, но вдвоём вы в неё не поместитесь. Мало того, что она короче - посадка в ней вдобавок предполагает вытянутые вперёд ноги, что уменьшает полезный объём. Возможно, вдвоём вы поместитесь в Одиссей-одиночку. Кстати, он и побыстрее, чем другие лодки Вольного Ветра.

Но у всех вольноветровских лодок с надувным дном - самоотлив. Как бы вам не пришлось в луже сидеть... На ровной-то воде не придётся, а вот при волнении - наверняка.

Это водяная милиция? А что нужно для их упокоения кроме денег?

Да в принципе, ничего не нужно...

про это ясно, а что на ноги, на тело, что то особенное?

Тут вкратце не скажешь... Сильно зависит от лодки, кстати.

Отредактировано: Эмма 27.03.2013 19:16
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5884
#8 Дата 28.03.2013 09:41 Ответ
По одежде.
В первую очередь не стоит одевать х/б. Для лета на тело термобелье или флис, сверху непромакашки(если холодно или сыро, если тепло, то хоть плавки). Но в байдарке с открытой декой и самоотливом, действительно, перспектива сидеть в луже вполне реальна. Тут без неопрена или сухой гидры не обойтись. Либо сидеть на гермомешке с вещами, но если пойдет дождь, то все равно опа промокнет, так что хотя бы шорты неопреновые приобрести надо. В байдарках с закрытой декой и нормальной юбкой гораздо теплее - все что ниже пояса защищено от непогоды, а верх согревается с помощью весла
По поводу обуви на Скитальце целая тема есть. От себя могу посоветовать неопреновые носки и хорошие сандалии и задником, или полуоткрытые кроссовки. Сандалии универсальней, если тепло, то и без носка можно.
 Zindolog
Москва
сообщений: 21552
#9 Дата 28.03.2013 16:26 Ответ
Пришел Zindolog. Почитал....

Эх ...!

цитата Эмма:
по описанию у неё баллоны из ПУ-плёнки, это несколько напрягает.

Эмма, вы не в теме

цитата Эмма:
Только - вода с него в лодку (и не столько в лодку, сколько на пассажира) летит изрядно

Эмма, это ваша проблема. Личная. Отсутствие правильных штанов или желание на воде совсем ее не касаться. Ну летит. Ну и что?

цитата Эмма:
Можно взять его подлиннее

Не нужно

цитата Эмма:
При боковом ветре ходить будет довольно тяжело.

Не тяжелее Викинга, Таймени и ЛЮБОЙ лодки. Боковой ветер даже слаломники сносит.
Вы не в теме. Слаломников не пробовали, но поверьте.

цитата Эмма:
Кстати, он и побыстрее, чем другие лодки Вольного Ветра.

Это не самое главное качество. Новичкам и папам с детьми нужен отдых, и тогда серия Т - гораздо мягче и приятнее. Тут вы в теме. Пробовали. Но почему не предупреждаете, что не смогли с ним справиться? ОДИССЕЙ друг тех, кому не лень КАЖДЫЙ гребок делать с управлением. Для тех, кто не испорчен неповоротливыми каркасниками. За это он платит хорошей скоростью. Но это как Порш-911. Никто после жигуля на нем нормально первое время (или никогда) ездить не сможет.

цитата Эмма:
Как бы вам не пришлось в луже сидеть.

Вы не в теме. Лодка подобранная по ргузоподъемности не имеет этих проблем

цитата Эмма:
а вот при волнении - наверняка.

Вы не пробовали. Это такая Теория?

цитата Wayfarer:
Каркасные байдарки не рассматриваете?

Не порть человеку карму

цитата:
Это водяная милиция? А что нужно для их упокоения кроме денег?

Посылать сюда. Как я понял, регистрация тур судов отменена. Или не предусматривается

цитата
а что на ноги, на тело, что то особенное?

Например так.

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 28.03.2013 17:13
 Эмма
Иваново
сообщений: 7900
#10 Дата 28.03.2013 17:18 Ответ
цитата Zindolog:
цитата Эмма:
по описанию у неё баллоны из ПУ-плёнки, это несколько напрягает.

Эмма, вы не в теме

Ну, после знакомства с баллонами из ПВХ-плёнки расширять своё знакомство с другими видами плёнок меня уже не тянет, по крайней мере.

цитата Zindolog:
Эмма, это ваша проблема. Личная. Отсутствие правильных штанов или желание на воде совсем ее не касаться. Ну летит. Ну и что?
.

Это не моя проблема. У меня к этому сезону уже заготовлены драйтоп и штаны с латексом везде, где только можно. :) Но я подозреваю, что для ПВД это - перебор. А речь шла о лодках для ПВД.

цитата Zindolog:
При боковом ветре ходить будет довольно тяжело.

Не тяжелее Викинга, Таймени и ЛЮБОЙ лодки. Боковой ветер даже слаломники сносит.
Ой. А вот тут я напутала. Я почему-то решила, что имеется в виду Викинг 4.7. Про Т-47 ничего не могу сказать, не видала.

цитата Zindolog:
цитата Эмма:
Кстати, он и побыстрее, чем другие лодки Вольного Ветра.

Это не самое главное качество. Новичкам и папам с детьми нужен отдых, и тогда серия Т - гораздо мягче и приятнее.

Там в вопросе стояли Т-34 и "Соло". "Соло" - неудачный выбор в этом смысле.

цитата Zindolog:
Пробовали. Но почему не предупреждаете, что не смогли с ним справиться?

За десять минут. :) За день-другой привыкла бы. Где надо - сказала как-то. А на ПВД всё равно, к какой лодке привыкать. У всех свои достоинства и недостатки.

цитата Zindolog:
Вы не в теме. Лодка подобранная по ргузоподъемности не имеет этих проблем

Потому что пара литров воды под попой не считаются проблемой. :)
 Zindolog
Москва
сообщений: 21552
#11 Дата 28.03.2013 17:45 Ответ
цитата Эмма:
Ну, после знакомства с баллонами из ПВХ-плёнки расширять своё знакомство с другими видами плёнок меня уже не тянет, по крайней мере.

И где вы познакомились? И как?

цитата Эмма:
что для ПВД это - перебор

Именно ПВД занимает больше половины "походных" дней обычного человека. И почему в нем не быть в лучшем, что себе можно позволить?

цитата Эмма:
А вот тут я напутала.

Вы не напутали. Вы не вчитались - ВСЕМ лодкам на боковом ветру плохо. Всем!
Тока Таймень со сбитого курса с матюками надо сворачивать, а Т-34... Ну это Вы сами знаете...

цитата Эмма:
Там в вопросе стояли Т-34 и "Соло". "Соло" - неудачный выбор в этом смысле.

Еще раз - скорость - не главное. Вот главная мысль, а не с чем сравнивать...

цитата Эмма:
Потому что пара литров воды под попой не считаются проблемой. :)

Открою секрет. Об этом никто практически не догадывается:
И ВВ, и ТТ и весь западный лодкострой выпускает лодки, где в каяках под ковриком люди возят около ПЯТИ ЛИТРОВ ВОДЫ
А в двушках - ведро...

Но при соблюдении грузоподъемности это никого не тревожит. Или дно надо нормально надувать. Что тоже не все умеют.
Между прочим 50 процентов проблем Щукарей, это то, что они не удосуживаются постараться (для себя ж) нажуть ее как следует.
Вернусь - вода под ковриком тревожит лишь только тех, кто не пробовал Опен Дек в реальном походе, а только слушает досужие разговоры в стиле "Я Пастернака не читал, но мне сказали" или кроме одной своей и конечно на сегодня САМОЙ любимой лодки ничего знать не желает патамучта и все! Не слушайте их. И Вам многое откроется.

И чтоб поточнее была понята разница в Т и ОДИССЕЕ.
Т - это лодка с акцентом на средний случай похода в любых руках.
ОДИССЕЙ идеален для моря, подходит для средних походов, но заставит научиться правильнее управлять, а в умелых руках может и море и Карелию и Кавказ и Сибирь лучше на порядок, чем Т и СПОРТы.

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 28.03.2013 17:47
 artemas
урочище Большое Болото
сообщений: 475
#12 Дата 28.03.2013 18:11 Ответ
Спасибо за внимание к моей задаче.
Но своим обсуждением вы мне задачу ни сколько не прояснили в части самой лодки, более того, я теперь и вовсе не знаю что покупать.
Не могли бы вы мне предложить, либо из чего выбирать, либо конкретно - что купить.
164-60
104-16
московский и ближайшие регионы
опыта нет

мне приглянулись (в порядке предпочтения) - Викинг 3.8S, Каньон 2, Т-47
я просто опасаюсь, что чем длиннее лодка, тем труднее ей управлять и вообще двигаться, когда гребет один человек. Ну и хочется попрочнее, полегче, хотя тележку придется купить видимо. вот нужно как то в $1000 уложиться со всем
Будьте пожалуйста конкретны, если это возможно
С уважением

🦊 https://t.me/lodkalis 🦊
 Эмма
Иваново
сообщений: 7900
#13 Дата 28.03.2013 19:04 Ответ
Насчёт длины - это не всегда так. На гладкой воде и без ветра - так скорее, наоборот, чем длиннее, тем лучше.

Ну, я тогда за Викинг 3.8S проголосую. Люблю "Акваграфику". :) Ну и монобаллонник проще в коротких выходах - не надо обратно везти мокрую лодку.
 artemas
урочище Большое Болото
сообщений: 475
#14 Дата 28.03.2013 21:00 Ответ
Эмма, спасибо вам за вашу точку зрения

🦊 https://t.me/lodkalis 🦊
 Hrych
Москва Ю-З
сообщений: 3123
#15 Дата 29.03.2013 01:30 Ответ
Что-то не спицца
Почитал темку и понял одну вещщщь.
Zindolog, точно не в теме!
Миша, помолчи лучше о своих самоналивных лодках. Людям этого не надо.
Обосновываю:
1) лодку надо для ПВД, а не для порогов. Значит важнее ходовые качества, а не самоотлив, кстати, тормозящий продвижение при одинаковом усилии. Если уж потянет на несложные порожки, юбка весит (стОит, занимает место) значительно меньше, чем гидрокостюм.
2) опять же, в ПВД груз не так критичен, значит МОЖНО брать клоуздек. Если что-то вдруг не поместилось,можно привязать сверху.
3) комфорт в закрытой лодке в холодное время года и под дождем несопоставим с открытыми диванами.
4) чисто эстетически (имхо,конечно) эти клозедеки выглядят куда приятнее
5) повторяюсь, но сие - факт: в дырявой лодке сухо не бывает!
6) ...... промолчу (к теме не относится, а погрыземся с Мишей лучше при личной встрече, за рюмкой чаё))))

artemas, из всего вышеперечисленного советую Викинг.
Однако, лучше (на мой взгляд) брать В-4,7, что называется, - "на вырост". В него все вещи влезут внутрь без напряга, а ходовые качества и управляемость при вашем суммарном весе будут на высоте.

Желаю удачного выбора

Счастлив в пути
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5884
#16 Дата 29.03.2013 08:18 Ответ
Викинг 3,8 - за, но лучше 4,7 на вырост
Каньон 2 - против
Т-47 может быть
Немного флуда: Миша, согласен, что боковой ветер плох для всех, но законы аэродинамики и гидродинамики никто не отменял и надувнухи будут сноситься гораздо сильнее чем каркасники. Да, упашутся все, но каркас дойдет, а надуваха нет(при силе ветра, достаточной чтобы надуваха не дошла и при прочих равных)
И, да, за чашечкой чая, Миш

Отредактировано: Wayfarer 29.03.2013 08:20
 Андрей_Ф
Москва
сообщений: 11
#17 Дата 29.03.2013 11:20 Ответ
Сам стоял пред подобным выбором пару лет назад. В итоге методом проб и ошибок, приобретением и продажей, пришёл таки к Викингу 4.7.

Брать с закрытой декой однозначно! Пороги порогами, а дожди, ветра и брызги с вёсел никто не отменял! Теплее и суше это точно!

Лучше брать всё-таки 4,7. Не заметите как ребенок вырастет! Да и в плане размещения гораздо удобнее! Привязывать груз сверху вариант для узких речек, текущих в лесу, как только выходишь на открытое пространство, сразу вспоминаешь нехорошими словами свою попытку сэкономить деньги и вес.

Есть еще вариант от той же Агваграфики - Гарпун. Советовал бы присмотреться. Когда увидел, меня посетила крамольная мысль, а не сменить ли свой банановоз Викинг 4.7 на ракетоносец Гарпун. Хотя для подобных задач у меня есть Варзуга. Тяжело, громоздко, но черт побери комфортно и ходовые качества на высоте! Это я про Варзугу.

Итак, если не хотите КНБ и КБ, то однозначно рекомендую Викинг! Сам ходил на нем и по спокойной и по порожкам, и с дном и с кильсоном, хороший вариант!

Либо Гарпун!
 ex3em
Россия
сообщений: 200
#18 Дата 29.03.2013 11:22 Ответ
Викинг 3,8s.
я 190см-80кг, девушка 160см-50кг. + груз 15-18 кг на 10 дней автонома. В Викинге было удобно (так что не факт что с выростом вашего ребёнка придется судно менять))), управление хорошее. Конечно не стрелой летает, но и не тормозит сильно.

Потом вес в сложенном состоянии 9 с лишним кг - это очень важно, так как на ребёнка вещей много вы не загрузите - тащить основную массу вам. +-1кг. уже будет чувствоваться. Есть конечно один минус который меня немного напряг - вода на деке скапливается(дека не выпуклая), но есть несколько простых идей как это поправить.

Отчего кот гладок? - Поел да и на бок :)
Отредактировано: экстрим 29.03.2013 11:23
 artemas
урочище Большое Болото
сообщений: 475
#19 Дата 29.03.2013 13:54 Ответ
ex3em, в самую точку.
Действительно, всё тащишь на себе, поэтому, после пеших походов, купил облегченные спальники, облегченную палатку и тп. Но пешие походы - это ещё тяжелее, поскольку деть идет со своей скоростью и приходится подстраиваться. Посему переходим на воду
Похоже я выберу Викинг 3.8S
Рассчитывать на колоссальный прирост у 4х летнего ребенка..., думаю байдарка сносится к тому времени

Если кто то знает про какие то особенности - косяки байдарки Викинг 3.8S, с удовольствием послушаю.
всем спасибо, что тратите своё время

🦊 https://t.me/lodkalis 🦊
 Сэм
Москва, ст.м.Речной вокзал
сообщений: 2956
#20 Дата 29.03.2013 14:40 Ответ
artemas, я конечно извиняюсь, что влезаю в обсуждения...

Не знаю, с какой частотой вы планируете эксплуатировать байдарку, но мне кажется, что за условно взятые 5 лет прирост ребенка будет вполне себе хороший, по крайней мере, в росте.
А вот с байдаркой ничего особенного не должно произойти, если только не жить в ней круглый год или не делать с ней что-либо противоестественное
Современные материалы стареют гораздо дольше, чем брезентуха и резина, как раньше.

Ни к чему не призываю, ничего не рекламирую. Просто не хотелось бы, чтоб критерий "срок жизни судна" стал ключевым при выборе оного...
 artemas
урочище Большое Болото
сообщений: 475
#21 Дата 29.03.2013 14:49 Ответ
цитата:
Просто не хотелось бы, чтоб критерий "срок жизни судна" стал ключевым при выборе оного...
нет конечно, критерий все-таки вес-размер, ну и некие удобства для наших целей, если уж ex3em с партнершей помещаются в Викинг 3.8S, то и мы должны, мы мельче куда
Хорошо конечно, что теперь срок службы лодки больше.

🦊 https://t.me/lodkalis 🦊
Отредактировано: artemas 29.03.2013 14:50
 михрюн
Балашыха, МО
сообщений: 1407
#22 Дата 29.03.2013 17:25 Ответ
не торопитесь - детки, как Сэм заметил - растут... Собаки появляются... или еще какие члены Семьи... Я вот - сам матрасник начинающий - поэтому лодок у меня множится... очередную, наверно, покупать придется
у вас, как я понял - это момент напряжный. поэтому - думается - лучше лодку побольше - ежели она будет одна.

зы. все мои - опендеки.
ззы. скорость на матрасе неважна.
поэтому можно и чистый надуваст взять.
зззы. как Вайфарер говорил - встречный или боковой сильный ветер может доставить...
правда, на речке это не принципиально - она петляет и - когда попутный - ложисься и куришь - а лодку несет - и парус не нужен
и сильно безопаснее - что, для нас, чайников - да еще с детьми - сильно важно.
ззззы. одиссей 2 либо викинг 4,7 выглядят симпатично

все имха

С уважением...
 Anna
Moscow
сообщений: 2185
#23 Дата 29.03.2013 18:06 Ответ
Если пришла пора высказываться "опендекам" , то я - за "Каньон 2+". Теперь, после некоторых порожков, - за "Каньон" с самоотливом. Но для начала рекомендовала бы просто "Каньон 2+". Вы ведь такой рассматриваете?
Единственный минус - возможна возня с плохо изготовленными баллонами. Приготовьтесь к ремонту уже в начале пути.
 sergus
Москва
сообщений: 2967
#24 Дата 29.03.2013 18:18 Ответ
Странно, название - про байдарки, а речь - про пупындры
Байдарка ж это то, что с костями и шкурой, по определению. А посему, такое имхо - идеальная полуторная (взрослый + ребёнок) именно байдарка для матраса это Таймень-2 без среднего отсека, т.е. переделанный из 5-ти в 4-метровый.

цитата михрюн:
скорость на матрасе неважна
Ну-ну Когда матрас в сто с гаком км надо пройти за один плюс две половинки дней, то очень даже важна
 Anna
Moscow
сообщений: 2185
#25 Дата 29.03.2013 18:44 Ответ
artemas, как Вы, наверное, уже поняли, есть две противоположности: сторонники «закрытой деки» (лодки с «костями», пусть даже с минимальным их количеством – до одного кильсона ) и сторонники «открытой деки» («надувастиков»). Правда, иногда противоположности не ярко выражены (у меня, к примеру, есть и «Викинг 3,4», правда, я им редко пользуюсь: собрать его, заныривая в душную кожу… бр-р-р).
Но надо рассчитывать, в какие походы собираетесь. Если это неспешный сплав (с рыбалкой, к примеру), то явно лучше «надувастик» («Каньон»), если соревнования на скорость – то «с костями» («Викинги» и прочее).
Мы вот, подбирая «сообщников» в поход, преимущество отдаем «надувастикам», чтобы те, что «с костями», уж больно шибко-то не шныряли вокруг (распугивая рыбу).
Опять же, Володя (Хрыч) в свою команду «с костями» великодушно берет и «надувастиков»…
Так что… думайте на разные темы перед покупкой лодочки
 михрюн
Балашыха, МО
сообщений: 1407
#26 Дата 29.03.2013 19:13 Ответ
если на скорость - то вот двушка
http://www.paddler.ru/product/kajak-seabird-nordr-l2/
 
С уважением...
 artemas
урочище Большое Болото
сообщений: 475
#27 Дата 29.03.2013 22:09 Ответ
михрюн,
цитата:
встречный или боковой сильный ветер может доставить...
правда, на речке это не принципиально
ну это смотря на какой речке, а по Клязьме можно и против течения поплыть, зато по ветру.
цитата:
поэтому лодок у меня множится... очередную, наверно, покупать придется
да, это возможный вариант развития событий, хочется его избежать...
цитата:
одиссей 2 либо викинг 4,7 выглядят симпатично
однако, как я буду управлять, обносить почти 5-и метровую лодку в которую будет соблазн навалить пропорциональное её размеру кол-во барахла?, тут как раз каждый кг/метр важен, мне кажется что с 3.8 метрами я как то скорее справлюсь... и груза меньше будет...
Anna,
цитата:
явно лучше «надувастик» («Каньон»)
а почему на Т-47 собственно?

Вот подмосковная речка весной, темная торфяная вода скрывает коряги и затопленные кусты, завалы на пути, чайник ищет русло, там где его и не было никогда, скребется о затопленное бревно, вдруг понесло между старыми опорами моста, проскреб по отмели итд....

Ха-ха... я опять не знаю, что покупать
простите меня грешного

🦊 https://t.me/lodkalis 🦊
Отредактировано: artemas 29.03.2013 22:11
 Эмма
Иваново
сообщений: 7900
#28 Дата 29.03.2013 22:24 Ответ
Не надо покупать лодку "на вырост" - экономия небольшая, а платить денег, носить, хранить и чистить придётся больше. :) Проще продать и купить новую. Заодно и понятнее станет к этому времени, что именно нужно.

Что же касается скорости... по-моему, надо быть практически Буддой, чтобы плавать по гладкой воде на "Каньонах". А "Викинг", "Хатанга", "Шуя" по крайней мере позволяют доплыть до следующего поворота реки раньше, чем достигнешь духовного совершенства. :) А каркасники рассчитаны на совсем неспокойных духом. :)
 Эмма
Иваново
сообщений: 7900
#29 Дата 29.03.2013 22:44 Ответ
цитата artemas:
Вот подмосковная речка весной

Ну если речь про паводок - то у меня Викинг 3.8S прошлой весной продемонстрировал большие способности по пролезанию среди деревьев на затопленных берегах, когда надо было объехать разные неприятности. Более длинная и более широкая лодка так бы не смогла.

С другой стороны, на паводке опендек безопаснее и сильно удобнее по части прыжков из лодки и в лодку. Я даже собиралась купить себе "Каньон Спорт" почти исключительно для паводка. Но он, по крайней мере, короткий. Лезть в быструю реку на длинной лодке - это напрашиваться на дополнительные неприятности.
 artemas
урочище Большое Болото
сообщений: 475
#30 Дата 29.03.2013 22:59 Ответ
Эмма,
цитата:
Викинг 3.8S прошлой весной продемонстрировал большие способности по пролезанию среди деревьев на затопленных берегах
а сколько тогда было потрачено клея и материала? Она вообще как легко пропарывается? я тихо надеюсь что не также скоро и безнадежно как каркасники?

🦊 https://t.me/lodkalis 🦊
 sergus
Москва
сообщений: 2967
#31 Дата 29.03.2013 23:11 Ответ
цитата artemas:
Она вообще как легко пропарывается? я тихо надеюсь что не также скоро и безнадежно как каркасники?
Каркасник, кстати, в этом отношении гораздо лучше надувнушек - его можно кевларом обклеить или, на худой конец, стеклотканью. И - напролом!
 Эмма
Иваново
сообщений: 7900
#32 Дата 30.03.2013 00:00 Ответ
цитата artemas:
а сколько тогда было потрачено клея и материала?

На Викинг? Вообще нисколько. У него была одна царапина мало-мальски заметной глубины (но, кажется, даже не до корда), за все 500 км пробега в прошлом сезоне. В том числе и с прыжками через деревья в паводок.

В прошлом году у меня было единственное упражнение в заклеивании. Это был внутренний баллон в "Каньоне", прямо на берегу, ещё до воды. С тех пор я полюбила монобаллонные лодки ещё больше. :)))
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5884
#33 Дата 30.03.2013 00:08 Ответ
цитата sergus:
Когда матрас в сто с гаком км надо пройти за один плюс две половинки дней, то очень даже важна
+1
цитата artemas:
обносить почти 5-и метровую лодку в которую будет соблазн навалить пропорциональное её размеру кол-во барахла?
В точку! Берите 3,8S
цитата artemas:
Она вообще как легко пропарывается? я тихо надеюсь что не также скоро и безнадежно как каркасники?
Если у вас был неудачный опыт на Таймене с резиновой шкурой, то можете быть спокойны, сейчас их из ПВХ делают. Если не искать приключений, то дырки будут очень редки и на каркаснике.
 Anna
Moscow
сообщений: 2185
#34 Дата 30.03.2013 07:40 Ответ
цитата artemas:
а почему на Т-47 собственно?
Не знаю, пока не был нами опробован.
цитата Эмма:
по-моему, надо быть практически Буддой, чтобы плавать по гладкой воде на "Каньонах".
Это вопрос вкуса.
С такой же степенью вероятности можно сказать, что следует достичь высокой степени совершенства, чтобы плавать с закрытой декой – половина тела всегда парится «в фартуках». Какой же это отдых?
цитата Эмма:
В прошлом году у меня было единственное упражнение в заклеивании. Это был внутренний баллон в "Каньоне", прямо на берегу, ещё до воды.
Факт! Видимо, для всех покупателей изделий ВВ. К сожалению.

Отредактировано: Anna 30.03.2013 07:54
 Эмма
Иваново
сообщений: 7900
#35 Дата 30.03.2013 12:07 Ответ
цитата Anna:
половина тела всегда парится «в фартуках». Какой же это отдых?

Я особой жары в Викинге без надетых юбок не заметила... А дочка у меня вообще вполне удобно устраивалась на носу лодки сверху на деке. Потребовала только обруч снять с переднего очка, чтобы не мешался, и рюкзак под ноги клала. Причём, устроившись так, моментально засыпала. :)
 artemas
урочище Большое Болото
сообщений: 475
#36 Дата 03.04.2013 12:59 Ответ
Доброго дня всем
Подскажите пожалуйста по Викинг 3.8 S.
-Есть ли регулируемые по длине пяточные упоры? Или обо что упираться ногами?
-Идут ли обода в комплекте?
-Конусную герму в нос только купить? от Викинг 3.4? Или и в нос и корму? Т.е., сколько, куда и какие гермоупаковки нужны?
-Размер весла при росте 164? (205 или 210???)
-Нужно ли проклеивать дно? И чем? И где?
-Материал для заплат?
-Тип клея?
-Спинки, как я понял сейчас делают?
Спасибо

🦊 https://t.me/lodkalis 🦊
 Эмма
Иваново
сообщений: 7900
#37 Дата 03.04.2013 13:21 Ответ
На S нет ни бедренных, ни пяточных упоров. Предполагается, что человек упирается в груз и в деку (и это реально можно сделать). Я заказала бедренные упоры на заднее место при изготовлении, а в качестве упора для пяток вешала трубку между передними креплениями бёдренных упоров. (Это выглядело вот так.) Но вам там может оказаться далековато. Можно просто попросить с лодкой пару готовых "пятаков" и приклеить их там, где надо. И повесить трубку.

Обручи для очка? Да, конечно. Спинки, кстати, теперь тоже идут в комплекте ко всем лодкам, кроме Викинг 3.4.

По гермоупаковкам я так сразу не соображу. Стоит спросить. Ну и сказать, что спереди будет сидеть ребёнок. Когда там сидит взрослый, то места для груза там нет совсем, поэтому отдельной носовой гермоупаковки для S не существует. И кормовой тоже. Гермы для Викинг 3.4 несколько "острее", чем нужно, но ничего другого мне не приходит в голову.

Размер весла... я бы вообще взяла ровно 2 метра. Но я люблю грести вплотную к борту. Разница в любом случае не очень принципиальная. Веслом длиной 2.10 зато можно делать более спокойные дуговые гребки, на гладкой воде так грести легче.

Не надо проклеивать. Достаточно проложить пенку под вещи и под пятки. У меня был копеечный 10-мм изолон. Заодно и босым ногам теплее.

Ремкомлект будет с лодкой, его достаточно. (Кроме ацетона. Ацетон придётся купить и возить с собой в каком-нибудь маленьком флаконе.)

Отредактировано: Эмма 03.04.2013 13:34
 artemas
урочище Большое Болото
сообщений: 475
#38 Дата 11.04.2013 16:46 Ответ
Вообщем отправили мне байдарку Викинг 3.8 S, жду когда придет
Подскажите пожалуйста весло, у которого лопаты в одной плоскости, а не под 90градусов, размером не более 210 (так сказал гл. конструктор). Или сколько для моего роста (164) в этой байдарке нужно.
В ВВ не пойму как они собираются, по фото помоему перпендикулярно...
Спасибо

🦊 https://t.me/lodkalis 🦊
Отредактировано: artemas 11.04.2013 16:48
 Валерий В
Москва
сообщений: 3300
#39 Дата 11.04.2013 19:59 Ответ
Любое разборное весло сверлите новые отверстия под тем углом какой Вам
нужен или просто фиксируете нужное положение лопастей весла серебристым
скотчем вместе стыковки.
 Сашка Барсук
Санкт-Петербург
сообщений: 324
#40 Дата 24.08.2020 21:41 Ответ
Классная тема!!)) 👍👍👍как раз такойж идейкай загорелся!!)) ввлазки по ровной воде Вуоксы, Ладоги, Финский.. вдоль повсбережку!!)) тож выбор падает и падает на В3,8s !!))9 летняя дочурка весом до 30 и я -170-65 кг, В3,8s помоему оптимален, барахла туда особо конеш ненасуёш и на дэку сверху тока на корме можно что примастырить обьёмное, но действительно,навык- брать тока необходимое и на минималках-полезнейшая весч!!)))) смотрю еще на Вик без s !!)) чес сказать аналогов я особо ненашол, краем глаза глянул Хатангу и Вегу двушки!!))
 artemas
урочище Большое Болото
сообщений: 475
#41 Дата 25.08.2020 13:29 Ответ
цитата:
выбор падает и падает на В3,8s

Выставил на продажу
если кому интересно.

🦊 https://t.me/lodkalis 🦊
 Mike
Санкт-Петербург
сообщений: 24
#42 Дата 25.09.2020 09:57 Ответ
Хотелось бы прочитать опыт топикстартера использования викинга, что докупали, сколько в итоге состоялась сплавов, что не понравилось в плавсредства? Вопрос возник такой же, посплавляться с сыном, вроде выбор сейчас больше,но есть ли разница, смотрю на викинга в итоге.

Отредактировано: Mike 25.09.2020 09:57
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4371
#43 Дата 25.09.2020 10:25 Ответ
цитата artemas:
Выставил на продажу
если кому интересно

А что так продаете? Появилось что то новое?

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 artemas
урочище Большое Болото
сообщений: 475
#44 Дата 25.09.2020 15:56 Ответ
цитата:
Хотелось бы прочитать опыт
В-38S это хорошая однушка для среднестатистического человека. Я маленький (63-164), сын тоже небольшой, нам лодки хватило до 12лет. Теперь только в пвд, в большой поход вещи навешиваются сверху повсеместно, ноги уже особо некуда девать. Мы ходили на лодке везде, и пвд, и по средней полосе, Урал, Карелия, в порогах единственное неудобство, что если нужно будет выпрыгнуть из лодки, а потом обратно - юбка уже будет безвозвратно сорвана и все предстоящие валы вы повезёте до конца порога, правда тогда уже можно не каячить, а ехать напрямик в стиле бревна...Лодка очень надёжная, ни одного сквозного пробоя ( в отличие от Бродяжки). Отлично едет по гладкой воде, достаточна легка в обносах (просто можно её тащить слегка разгружая или не разгружая вовсе).
В заключении повторюсь - это отличная лодка однушка для взрослого, или на взрослого с ребёнком, или на двух подростков в непродолжительные походы(до 5 дней)

цитата:
Появилось что то новое?
Пока ничего не вижу нового, вас имею ввиду, с золотыми то руками)))
Нахожусь в поиске....

🦊 https://t.me/lodkalis 🦊
Отредактировано: artemas 25.09.2020 15:56
 artemas
урочище Большое Болото
сообщений: 475
#45 Дата 25.09.2020 15:58 Ответ
ну и плачем по Викингу 34 или чему то подобному.... все эти гарпуны с костями, как то не сильно впечатляют всё таки....

🦊 https://t.me/lodkalis 🦊
 artemas
урочище Большое Болото
сообщений: 475
#46 Дата 25.09.2020 16:00 Ответ
зы:
цитата:
Выставил на продажу
если кому интересно.

Лодка продалась через 3 часа после публикации, при очереди из 6 человек....

🦊 https://t.me/lodkalis 🦊
 artemas
урочище Большое Болото
сообщений: 475
#47 Дата 25.09.2020 16:02 Ответ
и сразу, что бы не было лишних вопросов:
Мы пороги не ходим, мы в них сливаемся.

🦊 https://t.me/lodkalis 🦊
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024