# цитата Ouzer:
может что сказать по спальному мешку Bask CHALLENGER -35

Смотрел эту модель. Перевозить можно только на санках, очень объемный мешок, на пол обьема 100л рюкзака.
Из плюсов, можно было раньше купить за пол цены у тех, кто взял не подумав.

# цитата DICOM:
Смотрел эту модель. Перевозить можно только на санках, очень объемный мешок, на пол обьема 100л рюкзака.

Это сам утеплитель так плохо сжимается? Или из-за неоптимальгого компрессионного мешка(встречал такое нарекание)?
А так то да, это больше возимое снаряжение, нелегкоходное. Что тоже иногда имеет резоны.

Синтетика ужимается намного хуже пуха. Комрессионник обычный, как все у Баска. Сжать плотнее можно, но утеплитель быстрее деградирует, смысл?

# цитата DICOM:
Комрессионник обычный, как все у Баска. Сжать плотнее можно, но утеплитель быстрее деградирует, смысл?

ну я же не предлагаю его так хранить. Интересует, можно ли его более компактно стягивать для переноски в рюкзаке. И хорошая синтетика (а заявленный Thermolite Extreme, вроде, считался неплохим утеплителем, в свое время) должна поддерживать неплохую расправляемость после компрессии. Конечно, не вечно и меньше, чем пух. Но зато она позволяет меньше заморачиваться по влаге.

# цитата Ouzer:
ну я же не предлагаю его так хранить

Если Вы его опресуете, то ломается структура волокна и не восстанавливается, теплоизоляция падает, а вес остается.
Гидрофобный пух будет не хуже, а ресурс в разы выше.

# цитата DICOM:
Если Вы его опресуете, то ломается структура волокна и не восстанавливается, теплоизоляция падает, а вес остается.

У Вас коннкретно есть опыт испльзования спальника с именно ТАКИМ утеплителем,или с дивана теоретизируете?

# цитата Ouzer:
На что в них можно рассчитывать, "с чем их готовить"?

Есть два их PLACIDa,там ,кажется,два слоя термолайта.,а у челленджера три.
Одному лет 15? Использовался в хвост и в гриву,и до сих пор временами спользуется.Да,объем.Безжалостно сжимаю при транспортировке.Да,кончено,деградация присутствует.Затеметил года.через 3-4
Прекрасно сохнет.Великолепно выводит влагу наружу.Без всяких.теорий,где сейчас должна находиться точка росы,просто выводит наружу,что летом,что зимой.У товарища как раз челленджер,доволен.А вот другой их спальник,на прималофте Palm,кажется ,деградировал настолько быстро,буквально за год и как-то сильно,что я им перестал совсем пользоааться,на антресолях валяется.Единственное,что покупки были в досанкционные времена..Не стал ли термолайт менее термолайтовей) Да,кстати,есть еще Loop легонький,1 слой термолайта,тоде древний,греет еще.

Может Pacific? Лет 15 как пользую. Норм

# цитата ДИМЫЩ:
Есть два их PLACIDa,там ,кажется,два слоя термолайта.,а у челленджера три.
Одному лет 15? Использовался в хвост и в гриву,и до сих пор временами спользуется.

У меня такой же опыт, тоже есть PLACID-20(заявлено Комфорт-7С, Экстрим-20С), тоже использовался в хвост, и в гриву много лет, и тоже до сих пор во вменяемом состоянии, несмотря на все компрессии "со всей дури, штоб в рюкзак упихать". Да, наверно, в минус 20 я в нем вряд ли буду сильно радоваться ночлегу. Но буквально несколько дней назад прекрасно спал в нем на большой воде в казанке под открытым небом при температуре около нуля и очень высокой влажности и сильном ветре, аж пыль водяная временами висела в воздухе. Т.е., в палатке, думаю, до, примерно, минус 5-7 в нем еще можно ночевать, тем более, можно залезать в немного влажной одежде, выведет влагу наружу).
Но, посмотрел сейчас, у него утеплитель Thermolite Extra. А у Challenger-а - Thermolite Extreme. Это маркировки одного и того же производителя спальнков и мне попадалось, что это несколько разные утеплители общего типа Thermolite.

PS - во, полез поискать и сразу нашел(не знаю, правда, насколько достоверно)


У утеплителя Thermolite есть несколько разновидностей: Extreme, Extra, Micro, Plus, Active. Эти утеплители широко используются для изготовления утепленной спортивной одежды, а также в качестве утеплителя для cпальных мешков.

THERMOLITE ACTIVE

Thermolite ® Active - легкий компактный утеплитель, предоставляет максимальное тепло при минимальном объеме.. Даже намокая, он остается легким. Благодаря полым изнутри волокнам ADVANSA, удерживающим воздух, утеплитель Thermolite Active сохраняет оптимальную температуру тела. К тому же он быстро сохнет, на 20% быстрее, чем схожие утеплители и на 50% быстрее, чем хлопок . Thermolite Active - идеальный вариант для спортивной одежды, благодаря своей легкости, а главное - он не сковывает движений.

THERMOLITE EXTREME

Самый теплый утеплитель в семействе Thermolite ® - это Thermolite® EXTREME . Thermolite® EXTREME состоит из смеси трех типов микроволокон (тонкие нити, термически-связанные нити и объемные полые внутри спиралевидные волокна). Каждое из типов волокон отвечает за следующие свойства: прочность, способность сохранять тепло и упругость (восстановление после сжатия). Данный тип утеплителя отличается, прежде всего, высокой термоизоляцией и большой упругостью. Также данный утеплитель настолько прочен, что хорошо выдерживает машинную стирку и сушку. Используется как утеплитель для спортивной одежды и для спальных мешков.

THERMOLITE EXTRA

Thermolite® Extra – это второй по теплоизоляционным свойствам материал из ряда синтетических утеплителей Thermolite®. В основе материала лежат скрученные спиралью волокна, каждое из которых имеет по три отверстия для лучшей теплопроводности. Данный материал примерно на 20% теплее гусиного пуха с показателем FP 550. Отличается высокой степенью упругости.

THERMOLITE MICRO

Thermolite® Micro состоит из супертонких волокон, которые обеспечивают хорошую теплоизоляцию в меньшем объеме. Таким образом, данный материал становится компактнее, что оптимально для использования в перчатках и спальных мешках. Thermolite® Micro не впитывает запахи.

Этот очень мягкий и комфортный материал в основном используют для изготовления спортивной одежды.

THERMOLITE PLUS

Thermolite® Plus создан специально для утепления одежды, которая рассчитана на холодную погоду. Он на 80% состоит из переработанного полиэстера. Данный утеплитель отличается мягкостью, высокой механической стойкостью, гипоаллергенностью. Он продолжает греть во важном состоянии, его можно стирать и сушить в стиральной машине. Утеплитель Thermolite® Plus сохраняет свои характеристики и после большого числа стирок. Этот мягкий и комфортный материал используется для изготовления спортивной одежды.

Thermolite Plus – используется в основном для одежды, в том числе и марки HXP.
Thermolite Plus состоит из двух типов волокон: очень тонких и волокон с отверстием. Специальная структура волокон позволяет говорить о хорошей теплоизоляции даже во влажном состоянии, а также о большой износостойкости материала. Этот очень мягкий и комфортный материал, морозоустойчив до -30. При сочетании с мембранными тканями этот порог значительно увеличивается.

# цитата AVL:
Может Pacific? Лет 15 как пользую. Норм

Да не,сейчас глянул-оба Placida.

Я когда все эти многобуквенные описания утеплителей читаю,разделения на группы,подгруппки и пр... Эх,хотелось бы верить!) Но то,что термолайт очень неплохой утеплитель-факт.И челленджер будет однозначно теплее пласида-тоже факт,я щупал.В -20 не надо бы в Placid,хотя.я так,бывало,ночевал на рыбалке,но залезал изрядно одетым и куртку снятую сверху кидал.

# цитата Ouzer:
Кто-нибудь может что сказать по спальному мешку Bask CHALLENGER -35C

Есть такой с конца 2008 или начала 2009 г. Утеплитель тот же термолайт экстрим. Отходил с ним 10 лет, пока не перешёл на пух (в каждом году недельный поход на НГ + 1-2 недели в марте + несколько ПВДшек). С тонким конденсатником вполне нормально спать до -20...25, с добавлением внутрь теплой куртки до -30.
В прошлом году после 5 летнего перерыва использовал 3 ночи. Утеплитель вполне нормально сохранился. Всегда хранил в не затянутом родном компрессионнике (а он огромный). Сжимается спальник компрессионнике очень хорошо, раза в 3-4. Для примера: в рюкзаке Баск Агрессор 60 (я крайний справа) кроме этого спальника умещались конденсатник 600-700 г, 1,5 дюймовый полноразмерный самонадувастик, толстая и тонкая куртки-"синтепоновки", утеплённые штаны, "синтепоновые" чуни, различные запасные носки-перчатки/варежки-шапочки, одежда в поезд, мешочек с личными ремнабором-аптечкой и прочей мелочевкой, термос и часть еды.
Минус компрессионника- тонкие стропы, которые скручиваются в пряжках и клинятся, приходится постоянно их расправлять. Но заменить на нормальные так за 10 лет и не собрался, значит не так все критично.
Одновременно со мною друг покупал Пацифик на термолайте экстра с немного более высокой термпературой (средней между Челенджером и Плесидом). При весе в 2,2 кг (у Челленджера 2,6 кг), разница в цене была примерно в 2 раза. С его слов, утеплитель за 3-4 года эксплуатации схожей с моей, очень хорошо смялся, пришлось покупать какой-то другой спальник.

# цитата brds:
Для примера: в рюкзаке Баск Агрессор 60

ух, ты, прекрасная иллюстрация и описание, спасибо! Чтож, похоже, есть шансы разбавить зимнюю охоту и рыбалку зимним туризмом. Надо теперь еще с лыжами-обувью-креплениями под это дело покумекать, мое все широкое и короткое. И компанию таких же обормотов поискать, посмотреть на людей, поучиться современному.