Господа, хочу предложить весьма важную тему. А именно - добыча пропитания в походе. Не уничтожение заботливо и в избытке захваченных припасов, а именно добыча. Короче - что делать , когда нечего есть, купить негде или не на что? Когда некуда сойти и неоткуда ждать помощи? Когда впереди ещё несколько дней и вы не знаете точно сколько? Это не праздное любопытство. Я собираюсь в подобный поход и буду очень признателен за квалифицированные советы. Одна просьба: сообщайте о личном опыте. Ссылки годятся.

Мне довелось испытать голод трижды. Один раз в Питере, и два раза вдали от городов.
Про Питер не будем, голод в городе - это больно и обидно.
Про голод в пути. Извини, сначала общие замечания.
Если вес груза приходится жестко ограничивать, - лучше взять крупы и масло. И соль. Масло лучше топленое, и лучше стопить его самому, очищая от того что всплывает и от того что оседает на дно. Крупы лучше калорийные. Еще, например, гречка и пшено увеличиваются при варке в размере в три раза, остальные крупы - в два.
Про рыбалку понятно,- надо уметь ловить рыбу, и уметь, конкретно, в данном регионе. Различия есть. В любом случае, надо иметь в НЗ тонкую леску на две удочки, легкий поплавок, пяток легких грузил и десяток маленьких, но острых качественных крючков. Всегда можно наловить мелочи, она прожорлива и жадна. А когда голоден, - мелкая рыбка не кажется пустяком! Часто бывает сложно найти червей, но можно выплеснуть веслом на берег хоть одного малька, и дальше ловить на его детали.
На востоке почти во всех реках есть хариус, надо уметь его ловить, это несложно.
В диких местах нашей страны везде много рябчика. Это основное пропитание таежников. Не нужно даже ружье, достаточно современной рогатки и набитой на ней руки. Еще важно купить правильный манок на рябчика. Это в охотничьих магазинах. Не знаю как сейчас, у меня манок давно есть, а раньше лучший манок был из нержавейки, трубка 5х25 мм, с латунной вставкой. Это свисток, должен при очень несильном дутье в него издавать ровный, без хрипоты свист. Колено самки рябчика - "тии-уу-тиии". Хотя лучше услышать. Свистеть раз в минуту. Если не фальшивишь - рябчик сядет у тебя над головой на ветку или прибежит по земле. Пара рябчиков в день спасут. А это вполне реально, даже с учетом промахов.
Про растения скажу только, что корень лопуха - очень малокалорийная фигня, голод плохо утоляет. Ел его печеный, казалось еще больше голоден становишься. В общем,- про растения мало знаю. А мелкая рыбка - спасала.
Вот, собсно.

Нашлась такая ссылка: http://www.specnazof.narod.ru/vig.htm

И - на всякий случай: у меня в работе года 2 назад была книжка: "Учебник по подготовке сержантов (?) ВДВ". Там целый раздел был о том, как выжить в экстремальных условиях: в лесу, на воде и т.д., о том, какие "подножные продукты" годятся в пищу и как их готовить, о ядовитых - тоже... Поискала текст в Инете - не нашла. Бумажного экземпляра на руках тоже нет. Но изложено там всё было достаточно подробно. В общем, мне кажется, по данной теме надо смотреть какие-нибудь "военные" сайты

Хочу уточнить - я собираюсь в путешествие вообще без всяких продуктов. Буду добывать их сам. Буду охотиться и рыбачить, но, как вы понимаете, это всё не 100процентно надёжные методы. Поэтому интересны любые советы как бы добыть что-то съестное.
Продолжительность думаю неделю. За это время, конечно, не умрёшь. Но все-таки...
Место - Кировская область, рака Чепца. Там нашли кладбище динозавров. Хочу глянуть.

Slaw120 поподробней об этом месте пожалуста. какая ближайшая деревня или поселок, чтоб хоть на карте найти. я тоже чето заинтересовался. может съезжу када нибудь

Думаю, что сложно куда-то двигаться по маршруту и добывать при этом еще пищу.
Сделай пробный выход на выходные куда-нить в лес и попробуй там кого-нить поймать. )))

В свое время у меня была идея пойти в Карелию на сплав на 2 недели, а продуктов взять только на одну неделю. Но хорошо, что так не поступили.... Потому что не реально там было кого-то наловить, настрелять.
Жирность, конечно, всякая встречалась. Но взять ее голыми руками или какими-нибудь премитивными рагатками не представлялось возможным.
С рыбой тоже не все просто. Сегодня она ловится, а завтра - нет.
Так что вот так. )

Вообще не понимаю смысл затеи. Ну, можно идти с минимально необходимым запасом продуктов, добывая дополнительное питание, так сказать, "на сладкое". Но взять с собой какое-то количество круп/сухарей/сублиматов вовсе не обременительно. "Обожраться" они не позволят, но и зависимости от улова/урожая/добычи не будет.

slaw120, а в чем причина желания пойти вообще еды? Это связано как-то с наличием останков динозавров в тех местах?
Пока не зашел Михр и не сунул свои 5 копеек, я бы присоединился к словам Димы и Володи: оч. трудно совмещать рыбалку/охоту с маршрутом/поисками, а потому лучше действительно взять минимум питания (сублиматы и т.д.), чтоб не тратить время на добычу пищи.
Или перейти на голодный паек Если есть такая самоцель. Только надо аккуратно с этим. Тут уже были дебаты на эту тему...

Можно професиональному обжоре сказать своё "фэ" по поводу отсутствия шницелей по-венски при восхождении на Эверест?

Цитата Scouter: Если вес груза приходится жестко ограничивать, - лучше взять крупы и масло. И соль. Масло лучше топленое, и лучше стопить его самому, очищая от того что всплывает и от того что оседает на дно. Крупы лучше калорийные. Еще, например, гречка и пшено увеличиваются при варке в размере в три раза, остальные крупы - в два.

Насчёт соли и топлёного сливочного масла полностью согласен. Теперь об остальном.
Крупы, как и любая другая пища растительного происхождения, состоят в основном из углеводов, которые делятся на усваиваемые (сахара, крахмал) и не усваиваемые (целлюлоза или клетчатка, её любят рекламировать адепты "здорового питания". В сырой крупе углеводы существуют преимущественно в виде крахмала, который при варке крупы подвергается частичному термогидролизу и превращается в сахар.
Белков (растительного происхождения, естественно) в крупах мало, в более-менее приемлемом количестве они содержатся в бобовых (горох, фасоль, чечевица). Следует учитывать, что растительные белки не содержат некоторые необходимые нашему организму аминокислоты, потому и называются неполноценными (что бы там вегетарианцы-подножники ни говорили); кроме того, они усваиваются хуже, чем животные, ввиду наличия в растительной пище "балласта" - целлюлозы. Следовательно, растительной пищи равной калорийности требуется больше, чем животной.
Жиров крупы практически не содержат, жиры содержатся в семенах масличных культур: сое, подсолнечнике, рапсе, орехах. Растительные жиры в силу наличия в их составе полиненасыщенных жирных кислот усваиваются легче и полнее, чем жиры животные (при равной калорийности), кроме того, они полезнее. Но не думаю, что кто-то добровольно захочет отказаться от кусочка сливочного или топлёного масла или от ломтика сала в пользу столовой ложки подсолнечного или рапсового масла!
Теперь по поводу питания одними крупами. Уважаемый Scouter сказал, что крупы при варке увеличиваются в объёме в 2-3 раза. А за счёт чего? А за счет того, что они при варке впитывают ВОДУ, которая пищевой ценности, как известно, не имеет. Т.е. получается, что насыщение большим количеством пусть и хорошо сваренной каши - кажущееся: и по качественному составу (минимум белков и почти полное отсутствие жиров, про сдабривание каши маслом речь сейчас не идёт), и по количественному (т.к. поедается преимущественно вода). Поэтому я при составлении экстремальной раскладки ограничился бы минимумом круп - и то только для разнообразия пищи в походных условиях.
А что бы взял? А взял бы следующее.
1. Сухой творог. Это практически 100%-й молочный белок, который усваивается организмом на 95%.
2. Сахар. 100%-й углевод, усваиватеся полностью.
3. Масло сливочное топлёное; оно предпочтительнее, чем, например, топлёное свиное сало, т.к. лучше усваивается. Это практически 100%-й животный жир. В пару к нему - масло растительное, лучше рапсовое - оно без запаха и вкуса, можно спокойно добавлять в пищу. 100%-й растительный жир.
4. Соль.
5. Чай и кофе, причём кофе с максимально возможным содержанием кофеина. Чистый кофеин сейчас купить нельзя, хотя лет 20-25 назад он свободно продавался в аптеках.
6. Сухое молоко (ни в коем случае не молочную смесь!). Это сбалансированная смесь сухих белков, жиров и углеводов в идеальном для усвоения организмом сочетании.
7. Галеты (сухие хлебцы) в небольшом количестве.
8. Шоколад (горький или молочный) без наполнителей, и самого высокого качества. Содержащийся в какао (из которого делают шоколад) алкалоид теобромин - "родной брат" кофеина, он так же, как и кофеин возбуждает нервную систему, но в отличие от последнего не даёт нагрузки на сердце, почему, собственно, какао предпочтительнее в экстремальном походе (и питании), чем кофе.
9. Поливитамины, специально расчитанные для приёма в экстремальных условиях или при высокой физической нагрузке, например - пангексавит.
10. Питьевой этиловый спирт максимально высокой марки (люкс или выше).
11. Немного сухих овощей и фруктов, т.к. питательная и энергетическая ценность их относительна и они в основном используются для улучшения вкуса блюд.
Никакой тушёнки, колбас, маринованных огурчиков, хлеба, свежих овощей и фруктов!
Интересующихся адресую к прекрасной брошюре А. А. Алексеева "Питание в туристском походе" (вышло несколько изданий, есть в интернете).
Участникам форума желаю успехов в их экстремальных походах и - приятного аппетита!

Спешу пояснить. Был случай, когда я оказался в компании на охоте и все взяли столько жратвы, что не съели и пятой части. Один чел взял 16(!) кг, не штук!только окорочков. Не считая колбасы, сыра, хлеба и тд. Зто на два неполных дня. Время было лихое и всё что осталось раздали деревенским. С тех пор такое бывало неоднократно. И каждый раз меня мучит совесть за мою расточительность и неверие в способность выжить без наличия магазинов. А ведь признайтесь - кто может путешествовать действительно автономно? Мало таких. Мне хочется попробовать, начать с малого, а потом видно будет.

++Там нашли кладбище динозавров. Хочу глянуть.+++кто может путешествовать действительно автономно? Мало таких. Мне хочется попробовать, +++++
Безумству храбрых нужна удача
Желаю не присоединиться к динозаврам

Цитата Nalim: Питьевой этиловый спирт максимально высокой марки (люкс или выше).

Гы, а спирт зачем? (просто стало любопытно )

Цитата slaw120: Был случай, когда я оказался в компании на охоте и все взяли столько жратвы, что не съели и пятой части.

Это у же к теме неумения составлять раскладку, а не голодных походов, есно на двухдневной охоте этим врядли кто-то заморачивается, тем более, что у многих охота ассоциируется с посиделками с водочкой и шашлычком

Цитата slaw120: А ведь признайтесь - кто может путешествовать действительно автономно? Мало таких.

Собсно, подозреваю, что практически все из здесь присутствующих путешествуют автономно. Под автономным путешествием подразумевается путешествие без пополнения запасов, т.е. все необходимое, в том числе и запас продуктов, берется с собой. При этом вполне нормально, что часть продуктов останется (в туризме "допускается" ~10% от общего числа изначально взятых), т.к. подразумевается, что эти продукты берутся на всякие форс мажорные случаи.
Если же идти и рассчитывать только на подножный корм, то вместо того что бы действительно путешествовать (куда то идти, любоваться природой и т.п.), как уже тут писалось, большая часть сил и времени будет уходить на поиск и добычу пищи, а оно вам надо?
ИМХО, лучше почитать соответствующую литературу на тему питания в походе, грамотные туристы весьма внимательны в этом вопросе, т.к. возьмешь мало - будешь голодать, а если много, так придется лишнее на своем горбу таскать.

Цитата Zahar: поподробней об этом месте

Пока точно не знаю. Работаю. Где-то между Глазовым и Котельничем. Чисто медвежий угол. Было сообщение: Чепца подмыла обрыв, он обвалился, а из стены торчат кости.

Цитата SERG: лучше почитать

Господа, вы упорно не хотите меня понять. Конечно, я согласен, что удобнее прихватить всё с собои. Но, вообразите, что у вас нет никакого харча. И негде взять. Сама мысль об этом способна лишить сил человека. Страх голода, может, страшнее самого голода. Я не говорю, что буду добывать еду первобытными способами. Возьму снасти, ружьё. Сеточку на всяк случай. Сетью рыбу недолго ловить. Поэтому и нельзя. Вечером поставил - утром уже ешь. Или на дорожку - если понимаете о чем я. Тоже необременительно и время не занимает. Понимаете?

Ну, тады расскажете потом как получилось?

Цитата SERG: расскажете потом

Обязательно, даже приглашаю.

Цитата SERG: а спирт зачем?

Ну потому что спирт - от всех бед. В качестве дезинфицирующего вещества... в том числе раны дезинфицировать, буде такие случатся... Растирание и лекарство при простуде... Возможно, что и на растопку...

Цитата Алиса: Ну потому что спирт - от всех бед.

Согласен!

Цитата Алиса: В качестве дезинфицирующего вещества... в том числе раны дезинфицировать, буде такие случатся... Растирание и лекарство при простуде... Возможно, что и на растопку...

А это - фигушки!

Спирт - это чистая энергия, высококалорийное "топливо"

Цитата slaw120:

Приветствую! Полностью согласен с Владимиром и Павлом. Сие садомазо, можно отработать и не приближаясь экстремальным ситуациям.
Сам в пище не прихотлив - в прошлом, мой походный лозунг - "Я не раб,
своего желудка, я его хозяин".

Цитата SERG: Гы, а спирт зачем? (просто стало любопытно )

Хотел ответить, но Алиса уже грамотно ответила за меня. Могу лишь привести хрестоматийную цитату из "Василия Тёркина" (о спирте):
- Доктор, доктор, а нельзя ли
Изнутри погреться мне?

Цитата slaw120: Чисто медвежий угол.

Привет медведям! И не вздумайте воровать у них мёд - эксперимент должен быть чистым!

Цитата Hrych: Возможно, что и на растопку...
А это - фигушки!

Топить спиртом - чистой воды экстрим, хотя в начале ХХ века у полярников спиртовые печки были в ходу, т.к. внутрь принимали в основном виски и коньяк.
Сам я на заре своей туристской юности (в 1982 году) один раз растапливал костёр водкой калужского производства (редкая гадость была, ни на что другое не годилась)...

Цитата garry: Спирт - это чистая энергия, высококалорийное "топливо"

Совершенно верно! Спирт, не неся пищевой нагрузки, в организме расщепляется до конечных углекислого газа и воды с выделением огромного количества энергии. Но в качестве "энергетического напитка", увы, не годится.

Цитата SERG: возьмешь мало - будешь голодать

Вот этот страх я и хочу развеять.

slaw120, понятно, спортивный интерес. Только аккуратнее там с водой и едой... Бывает еще такая болезнь - склероз (С) бр. Стругацкие) ягода, как волчья... и такой гриб, как бледная поганка... и такая рыба, как фугу)))) Ну и т.д. Так что учите матчасть

Цитата Алиса: учите матчасть

Непременно. Знавал чела - потерялся в тундре, так он на пятый день поймал(!) зайца и когда его нашли через неделю, уже половину сожрал.

Это как же надо оголодать, чтобы голыми руками поймать зайца! А он не рассказывал, как ему это удалось? Странно, что он этого зайца тут же не слопал целиком, с костями и шерстью

Я тож эту историю слыхал...Так он мало того,что поймал и сожрал,когда его нашли и спасли,обнаружилось,что карманы у него были наполнены сырым заячьим мясом!!!!

Цитата Алиса: Это как же надо оголодать

Не очень сильно. Но не забудьте - там было прохладно. И чел быстро терял энергию. При подобной угрозе человек очень быстро звереет. Страх смерти удесятиряет силы, усиливаются все ощущения. Даже нюх становится собачьим. Догнал как-то... У меня приблизительно вырабатывается маршрут: От Глазова до Котельнича, по воде 500км.

Цитата Алиса: Ну потому что спирт - от всех бед. В качестве дезинфицирующего вещества... в том числе раны дезинфицировать, буде такие случатся... Растирание и лекарство при простуде... Возможно, что и на растопку...

Цитата Nalim: Хотел ответить, но Алиса уже грамотно ответила за меня.

Так тут же вроде про еду говорили, а спирт (даже судя по ответам) немного из другой оперы

Цитата slaw120: Вот этот страх я и хочу развеять.

А это не страх, это факт. Когда организм работает, он потребляет энергию, которая восстанавливается за счет пищи, если в пище ее недостаточно, то организм начинает "кушать" себя, по началу жирок с пузика убирать, в дальнейшем может начать кушать и более нужные части тела. Однако до определенного момента это вполне себе безобидный процесс, так что зная до какой степени можно "экономить" на питании, можно составить т.н. облегченную или по другому, голодную раскладку. Где-то слышал о ~300 граммах в сутки на человека.
Собсно я не против самой идеи подножного корма, просто мне в походе было бы жаль тратить кучу времени на добывание еды, когда можно тратить его на все остальное
Кстати (точного медицинского обоснования не помню, но оно есть) если человек попадает в условия при которых он не может нормально питаться, типа потерялся в тундре, то лучше ничего не есть вообще, чем перебиваться от случая к случаю подножным кормом. В этом случае, примерно на третий день, чувство голода притупляется и организм перестраивается на "существование без еды". В таком режиме человек может достаточно долго жить без серьезных последствий для организма (к примеру, при печально известных событиях на реке Юрункаш в августе 2007 года, люди обходились без пищи в течении 25 дней), есно не забывать при этом пить.

Цитата Stratovarius: карманы у него были наполнены

Нет , Димон, это вторая половина и была. Он только одного и поймал. Он как сделал неск глотков крови, так понял, что не всё так страшно и включил разум и решил экономить. Когда ещё найдут...?

Цитата SERG: лучше ничего не есть вообще,

Сергей, это правильно, если чел знает, что скоро все закончится. А если нет, то он может впасть в панику. Даже такого-же замочить, чтоб съесть его. Такое бывало.
Вырисовывается диспозиция: меня знакомый забрасывает в Глазов и гонит тачку в Котельнич и поездом возвр в Мос. Я сплавляюсь, сажусь с машину и домой. Все компоненты есть. Остались детали.

Цитата slaw120: это правильно, если чел знает, что скоро все закончится

Не, просто при этом человек дольше протянет

Цитата slaw120: это правильно, если чел знает, что скоро все закончится

Кстати, такое предложение - вести ежедневный дневник на маршруте, а потом опубликовать, я бы с интересом почитал

Цитата SERG: а потом опубликовать

Тока для этого добраться успешно нужно!...И,желательно,без набитых сырым заячьим мясом карманов...

slaw120, А ты на какое время расчитываешь,и на сколько дней?..

Цитата Stratovarius: на какое время

Пока не ясно. Можно путь сократить - до Кирова. Тогда около 330 км. Кстати, дер. Северюхи пройдём. Однозначно - летом. Возможно, оттуда - прямо на Ахтубу. Если не спешить, с дневками, то пару недель на 500 км уйдет. Если гнать, то дней 10. Ну, а до Кирова соответственно - расслабленно 10 дней. А если гнать-неделю.

Цитата slaw120: Возможно, оттуда - прямо на Ахтубу.

Кстати,на Ахтубу этим летом в первой половине августа поедем...Алка,Лёха и Костик уже согласны!(Отпуск тока в это время будет....)

Цитата Stratovarius: этим летом в первой половине августа поедем

Обо всем этом - давай в личку. Или всех зови. У меня "точно" пока ничего нет. Всё может меняться в процессе.

Цитата SERG: дневник опубликовать

Если пофартит добраться - непременно. Даже видео будет. У меня тут спонсор объявился, даёт HD камеру и обещет оставить мне, если я 10 дней выдержу. Правда фильм - его.

Цитата slaw120: Правда фильм - его.

А вы - пиратскую копию! И на Ютуб!

Цитата Nalim: пиратскую копию

Паш, это показ за деньги - его, а просто посмотреть, это запросто. А на ютуб короткие файлы . У меня, надеюсь, часа полтора DVD будет. А может и больше.
Это я со своим бухгалтером поспорил. он говорит, что 10 ден я не вынесу. Я не смог втолковать ему, что не вообще не есть 10 суток, а не покупать и не брать с собой. А рыбачить, стрелять, воровать, грибы там и такое прочее - можно. Чел не понимает разницы. Для него без ресторана - это не отдых. Я ему объясняю, что можно даже накапливать запасы. Не верит. Вот поспорили. Теперь назад хода нет.

Да-а-а...

Цитата slaw120: Не верит. Вот поспорили.

А как он тебя котролировать будет?...А то потом,не поверит в чистоту эксперимента...

Цитата slaw120: А рыбачить, стрелять, воровать, грибы там и такое прочее - можно.

А "воровать" - это в смысле у белочки орешки или по УК?

Да как получится. Однажды, на юге, идем. Вдруг у берега кукурузное поле. Остановились, надёргали. Потом два дня ели. Класс! Мир не без добрых людей!

slaw120, вам сильно повезло, что "добрых людей" в это время не было поблизости)))) А иначе вы поминали бы их сейчас отнюдь не добрым словом))) "Раз мы в село одно вошли - там люди тихо-мирно спали..." (С) песенка времен пионерлагеря

Цитата Алиса: иначе вы поминали бы их

Алиса, не надо быть догматиком! Я согласен, что брать чужое нехорошо. Но, как говорится - если от много взять немножко, то это не грабёж, а делёжка!

Цитата slaw120: Алиса, не надо быть догматиком! Я согласен, что брать чужое нехорошо. Но, как говорится - если от много взять немножко, то это не грабёж, а делёжка!

Как верно заметил garry, это уже по УК (ст. 158, ч. 1). Лично я бы за подобную дележку задницу парой зарядов хорошей зернистой соли испортил бы! И при этом УК полностью на моей стороне!

Biermann, поступать надо не по УК, а по совести!

Цитата Biermann: Лично я бы

Видите ли, коллега, Вами движет формальное понимание закона. Жизненные ситуации гораздо шире любых установлений. Например - как с понятием, что "голод не тётка"? Или вы отрицаете народную мудрость? Может, вы и браконьерство отрицаете?
А кроме того, как щас принято говорить-"непропорциональное применение силы" может вызвать непропорциональное применение силы. Сильно голодные туристы , знаете ли, могут быть неадекватны.
Кстати, приглашаю попробовать. Обсоятельства согласуемы.

slaw120, коллега , видите ли, одно дело - спереть куст картофана с огорода, когда так сложилось... другое - изначально не брать с собой в поход жратвы с прицелом на чужое...
Чуете разницу?

[quote]Цитата garry: так сложилось...- quote] Не чую.
А как, простите, сложилось...? Что должно произойти, что б стало можно?
Поэтому маршрут прокладывается подальше от соблазнов. И потом - почему с прицелом на"чужое"? Вовсе нет такого прицела. Чья рыба в воде? В любом лесу летом полно харча.
Набег на огород - это и есть карайний случай. Так сложилось.
И вообще - мне думается, что большинство представляет финал похода, как измождённая, шатающаяся от голода тень, вываливается из лодки, и не в силах подняться, протягивает руки с мольбой о корочке хлеба.
Это заблуждение. После такого мероприятия люди становятся крепкими и подтянутыми. О женщинах я и не говорю... Невозможно узнать!!!

Кстати, если у кого есть маршрут где 300-400 км реки нет населёнки -прошу поделиться. Но что бы не 2-3 суток ехать, не в Сибири.

Цитата slaw120:
Кстати, если у кого есть маршрут где 300-400 км реки нет населёнки -прошу поделиться. Но что бы не 2-3 суток ехать, не в Сибири.

Михаил, загляните сюда: http://volk.karabin.com.ua/. Может, что и приглянется. Таких рек, какие Вы хотите, нет, но можно пройти связку, например - Илекса-Водла.

Как Вы думаете, коллега slaw120, Судьей в суде

Цитата slaw120: движет формальное понимание закона

или какое-то иное понимание?

Цитата slaw120: Например - как с понятием, что "голод не тётка"? Или вы отрицаете народную мудрость? Может, вы и браконьерство отрицаете?

То есть Вы утверждаете, что при отсутствии денег (сиреч еды) я должен взять чужой кошелек (сиреч огород)?! Тогда это не мудрость, а глупость народная! Браконьерство не отрицаю, хотя и не приветствую, но это отдельная тема, не связанная с воровством, это незаконное производство охоты.

Цитата slaw120: Чья рыба в воде?

Государственная! И зверь в лесу- тоже!!!

Цитата slaw120: А кроме того, как щас принято говорить-"непропорциональное применение силы" может вызвать непропорциональное применение силы.

То есть, в обсуждаемой ситуации, мое применение силы (солью в жопу) вызовет Ваше ответное применение силы дробью в бошку (Вы ведь и браконьерить собираетесь еще)? Здесь мои действия можно квалифицировать, как хулиганство с причинением незначительного вреда здоровью, а Ваши, как нападение с приминением оружия с целью грабежа (отъем собственности, которая есть сельхоз продукция)! Чуете разницу? Может и эту модрость отрицать станете?

Цитата slaw120: Сильно голодные туристы , знаете ли, могут быть неадекватны.

А это уже проблемы самих туристов!!! В конце концов можно попросить, и Вам никогда не откажут. Народ на периферии много щедрее, чем в Москве.
ЗЫ: Прошу Вас, в правовых вопросах не спорьте с юристом...

Цитата slaw120: Набег на огород - это и есть карайний случай

Хорошо. Например, я живу в деревне и у меня есть огород. Вы залезли ко мне в огород, потому что не взяли с собой в поход еды. Но это ведь ваша проблема! Так что солью в задницу от меня получите однозначно, как вы ни возмущайтесь. А хотите кочан капусты? Молочка парного? Картошки? Ради бога - заработайте! Вон плетень мне почините, например.

Чота муть какую то развели...

Цитата Biermann: не спорьте с юристом

Цитата Biermann: Ради бога - заработайте

Господа, вы, извините, наивные люди. Алиса, вам будет легче, если вы не узнаете о том, что у вас позаимствовали неск. картошек? Конечно, это делается не на глазах хозяина. Я гуманист и не могу причинять людям подобные травмы. Да и г-н Biermann вам объяснит, что это другая статья
Всё надо делать без барабанного боя. А местные жители должны понимать наши трудности
Просьба, прочтите первый пост темы. Имелось ввиду - может, кто знает растения(дикие), которые можно употреблять в пищу. Способы ловли рыбы без обычных снастей? Может, кто ловил дичь силками? Ну и всё такое...
Но почему-то первая мысль - украсть!!! Это я и сам знаю

Цитата slaw120: Цитата Biermann: Ради бога - заработайте

А ВОТ ЭТО ОТКУДА ВЗЯЛОСЬ? С господами Вы тоже ошиблись малость. А вот про наивность Вы сильно перегнули! Местные жители понимают только свои трудности: отсутствие работы и денег, хотя, чем дальше от Москвы, тем щедрее и сочувственнее, если их просто попросить...
Идем дальше. Первый, второй, третий пост- все хорошо и конструктивно, хоть и иррационально. Но дальше больше!

Цитата slaw120: не покупать и не брать с собой. А рыбачить, стрелять, воровать, грибы там и такое прочее - можно.

. Разве не Ваши слова?

Цитата slaw120: Но почему-то первая мысль - украсть!!!

"Заметьте, не я это предложил!" (С) "Покровские Ворота"

Цитата Biermann: ОТКУДА ВЗЯЛОСЬ?

Почему-то прицепилась цитата Алисы. Заработать - это её идея

Цитата Biermann: не Ваши слова?

Каюсь, слова мои. Но поверьте, я говорю их исходя из собственного опыта. Да , на всех нас лежит отпечаток цивилизованности. Но, смею уверить, что он с лёгкостью слетает при 4х дневном недоедании. А дальше -больше. Через неделю голода, человек не остановится перед применением силы чтобы пожрать. Смотрите на вещи трезво. Я не системный злодей. Такова человеческая природа. И ваша тоже.

Михаил, это понятно. Но нахрена намеренно на такое идти? Возьмите с собой продуктовый НЗ, а потом "украдите" его у самого себя, если не удастся прокормиться. Или так неинтересно?

Цитата slaw120: Я не системный злодей.

А одного раза вполне достаточно, чтобы мы Вас встретили года только через три.

Цитата slaw120: Да , на всех нас лежит отпечаток цивилизованности. Но, смею уверить, что он с лёгкостью слетает при 4х дневном недоедании. А дальше -больше. Через неделю голода, человек не остановится перед применением силы чтобы пожрать.

На местных, как правило, не лежит этого отпечатка вообще! Огород, при отсутствии работы, для них единственный способ выживания, как и для Вас! Делайте выводы.

Цитата slaw120: Смотрите на вещи трезво.

А я и не пьян, просто работал вместе с человеком, который в Кировской области отработал егерем около 2-х лет. Именно про таких горожан, как Вы, он и рассказывал.

Цитата slaw120: Почему-то прицепилась цитата Алисы. Заработать - это её идея

Нормальная идея, а главное - свежая Или в походе на это жаль времени? Конечно, куда проще что-нить утащить))) У Н.Носова есть такой детский рассказ: "Огурцы". Читали?

пойти в поход без жратвы идея конечно интересная, только надо не забывать предупредить об этом остальных участнегов.
особенно если закладываться на "добычу еды" and "недалеко от цивилизации", т е чистое копание мышек над вечной мерзлотой не подойдёт..
вообще с такими мыслями велкам к автостопщикам, там много таких идейных носится, совсем без денег по полмира проезжают, вроде как даже уважение на первый взгляд.
одно только, по их следам довольно продолжительное время идти бывает не айс, отношение местных окружающих как то сильно портится, то там чего то спи...онерили то тут кого то нае..обманули.

Господа туристы! Мне кажется, что админу скоро надоест видеть наши препирательства и он закроет нашу тему. Поэтому спешу внести ясность. Я большой любитель пожрать и выпить. Особенно на природе. И особенно в сплавном походе. Ну нравится мне это - и всё!!! И часто, причаливая, я уже перебираю варианты будущих поездок.
Я считаю себя материально обеспеченным человеком. Чего и вам желаю. Проблем с покупкой всего, что мне хотелось бы взять из еды и выпивки нет никаких. В создании запасов достигнуто все, что раньше было существенным препятствием. Бывалые туристы помнят - тушонку запасали за полгода! То ли дело сейчас... В любой деревне имеется все, что хочешь!!! Десятки сортов пива, колбас и сыров. Я не говорю о хлебе и крупах. Это теперь серая проза.
Что мне хочется сделать? Я хочу пойти в сплав и питаться там только подножным кормом. Ловить рыбу, например. Знает ли кто-нибудь способ ловли "на пуговицу"? Даже на рыбацких сайтах часто не знают. А ведь требуется только большая пуговица(от пальто) и прочная нитка. Я уже упоминал силки. Большинство не понимает, что это такое.
Мы разучились жить без магазина. Мы люто ненавидим населёнку, но без неё мы не можем. Она наша кормящая мать. Мы боимся отдалиться от неё - ведь можно проголодаться! Вот я и хочу попробывать пожить самостоятельно. Ничего нереального здесь нет. К тому же недолго. За неделю даже полного голода еще никто не умер. А о голоде речь вообще не идёт.
Не надо уж слишком демонизировать (во ввернул!) мелкое воровство. Оно остается на самый крайний случай. Но я хочу сказать самым ярым поборникам морали, чтобы они не обольщались. Когда припрёт - сворует любой.
Весьма и весьма высокоморальные, в обычных обстоятельствах, люди с лёгкость ели себе подобных в пиковых ситуациях. Примеров - море! Разумеется, спецом доводить себя до такого состояния никто не будет.
Моя задача проще - прокорми себя сам! Уверен, что мать-природа позаботилась о нас в достаточной степени. Наконец, воспринимайте это как программу похудания. Кто хочет попробовать бессолевую диету? Гарантирую существенное снижение веса!
У меня имеется некоторый материальный интерес. Я поспорил с приятелем, что смогу не меньше недели сплавляться по реке, без запасов пищи и не покупая её по ходу. Ставка - видеокамера HD. Она будет со мной.
Если админ позволит - я могу рассказывать о ходе подготовки. Можно, чтобы не загружать форум, куда-нить переместиться.

Цитата slaw120: Если админ позволит - я могу рассказывать о ходе подготовки.

Да рассказывайте, почему бы нет? Раздел форума подходящий - "Обо всём". Но имейте ввиду пункт 3г правил форума.

Цитата slaw120: Уверен, что мать-природа позаботилась о нас в достаточной степени.

Ну тогда уж и об огородах забудьте, чтобы не нарушать чистоту эксперимента...

Цитата slaw120: То ли дело сейчас... В любой деревне имеется все, что хочешь!!! Десятки сортов пива, колбас и сыров.

Расскажите, где такой комунизм- я туда жить поеду.

Цитата slaw120: Я хочу пойти в сплав и питаться там только подножным кормом.

Так вы хотите пойти или Вас за ХД-камеру "на слабо" взяли?

Цитата slaw120: Знает ли кто-нибудь способ ловли "на пуговицу"?

Знаю. Это БОЙАН! Рыба- не дура, это не жрет...

ЗЫ: А в остальном- удачи, только не воруйте и не браконьерьте, иначе злобный егерь или абориген подстерегут Вас на стоянке и тогда даже "солью в жопу" может показаться мало... А то ведь тайга дело такое- даже закапывать не станут, зверь доест...

Цитата Biermann: где такой комунизм

Не коммунизм, а за деньги!

Цитата Biermann: Так вы хотите пойти

Давно хотел такое мероприятие провернуть, кент узнал, что собираюсь, высказал сомнение, ну и поспорили. Плохо разве получить такую игрушку?

Цитата Biermann: только не воруйте и не браконьерьте

Хорошо, уговорили....
БОЙАН- что это?

+++БОЙАН- что это?+++

Шутка с бородой.

А браконьерить - раззрешаю (широкий жест рукой))), для чистоты эксперимента!

[
quote]Цитата Scouter: [/quote]
а какие-нибудь конкретные способы?

Это, пожалуй, будет зависеть от местности, времени лета и берущегося охот-рыболовного снаряжа.
В "хитрых штучках" я, честно, не силен. Браконьерю, бывает. Но это, просто, охота без лицензий-путевок, не совсем в сезон, рыбалка в нац.парках. Но скромно, без зря загубленных птичек-рыбок.

Время вырисовывается конец авг начало сент.

Ну дык...!
На грибах-ягодах можно зажиреть!))) А еще утиный пролёт, стреляй прям сидя у костра вечером.
И картошка, да, на огородах поспела? хыгыгы
ён хитрый ))

После консультаций вырисовывается - какая-нить южная река. Непример, Zahar утверждает, что на Чепце в конце авг уже заморозки. Хотя это место на одной широте с югом Рыбинки. Правда, существенно восточнее.
Я с охотно с ним согласился. Чепца - конечно, экзотика. Но тепло, арбузы-дыни - вещь...!!!

Пришел из голодного похода. Прошел Чепцу от Глазова до Кирова, всё нормально, воображаемые трудности были сильно преувеличены. Scouter
был абсолютно прав. Скоро напишу поподробнее...

С возвращением

Цитата slaw120: Скоро напишу поподробнее...

Рассказ опубликован - http://weter-peremen.org/biblioteka/otchety/voda/povolzhye/cheptsa-2009, спасибо!

....Скоро напишу поподробнее...

Хотелось бы немного подробностей о маршруте, т.к. в отчёте практически описан только день рыбалки

При прочтении темы вспомнился один фильм - в конце главный герой пытался выжить на Аляске, и после того как закончились припасы, пытался прокормить себя по красивой иллюстрированной книжечке... И немного ошибся растением. Дальше фильм закончился очень быстро.

Цитата kruass:

Это он какой-то ядовитый сорняк с альпийским копеечником перепутал - фильм In The Whild - В диких условиях

Книжка у него черно-белая была, так может быть не всё трагично оказалось бы

Добрый день, хочу поддержать тему голода в походах. Уже более 30 лет хожу в водные походы, преимущественно в Карелию. Всегда ходила с группой, последний год одна попробовала на неделю, т.к. тяжело женщине тащить все на себе, взяла только лодку и палатку, без еды человек может прожить 40 дней, дальше уже идет истощение, а без еды и воды 10-11 дней. Я с легкостью прожила неделю, при этом получила колоссальную энергию. На природе голод переносится легко. Летом поход на природу для меня, повод разгрузиться и запастись энергией на целый год.

Дядя Миша. Можно не брать с собой жратву. Но Вы не один пойдете? Включить нахальство и объедать попутчиков. Можно пойти одному на Лух , река популярная, туристов много. Придумать жалобную историю о негодяях попутчиках. Мол бросили, жратву забрали.

цитата:
Добрый день, хочу поддержать тему голода в походах ... при этом получила колоссальную энергию.

Гм, вспомнился детский анекдот про Василия Иваныча и исскуство йоги.
Чего только не прочтешь на 1-е апреля.

цитата erivanych35:
Придумать жалобную историю о негодяях попутчиках

Ветропеременцах?

цитата nkv:
Чего только не прочтешь на 1-е апреля

Коль, это действительно правда. Через 3-4 дня голода включаются доп. резервы и происходит прилив сил.
И 1е апреля не при чём.

Почему то нектоторые воспринимают походы как хорошее средство охдоровиться в физическом отрыве от холодильника. К сожалению, документальных достоверных подвигов "голодоходов" не попадалось. Интересно было бы посмотреть на нормы дневных переходов. На "внутренней энергии" можно сделать хотя бы половину нормы дневного перехода обычного туриста? Там конечно же где надо грести или идти, а не просто сплавляясь по течению с его скоростью.
С "подножной подкормкой" ходил, заменяя ею часть раскладки. Конечно ягоды, грибы, рыба, трава могут прокормить - но на поиск и готовку уходило столько времени что заметно съедало ходовое время на маршруте. В итоге, подумав ради чего ходим в походы, решили что новые места и виды важнее "игр в робинзона". Хотя кто-то возможно решит что это не менеее интересная часть похода.

Поход это приятное времяпрепровождение, к которому готовишься, ждёшь и стремишься.
Поэтому поход должен проходить в максимально приятных и комфортных условиях которые возможно создать в данной ситуации.

Представте, что вы уложили в байду н-цать бутылочек пива, или бутылочку вина.
И вот прекрасный закат, берег реки, заходящее солнце, а вы сидите не на пенке, а на раскладном кресле и любуясь закатом наворачиваете гречу с тушняком и запиваете её пивом.

Или сидите там же , но на пенке, глотаете слюни и слушаете голодное бурчание в брюхе.

цитата ИВ М450:
поход должен проходить в максимально приятных и комфортных условиях

Вы удивительно прозорливы, дорогой коллега! Так и есть!!!
https://fotki.yandex.ru/next/users/slaw120/album/70123/view/149265?page=0

Дядя Миша и голод. Это не совместимо. Может быть попросим объяснения? Роман Шкловский снимает фильмы Один на реке. Тоже с собой из провианта удочка. Поймал съел не поймал так спит, голодным.

erivanych35, Знаю нескольких Шкловских; Это который?

д. Миша. Набери в ютубе Один на реке. Не поленись.

цитата ИВ М450:
глотаете слюни и слушаете голодное бурчание в брюхе.

Да никогда!!!

цитата ИВ М450:
глотаете слюни и слушаете голодное бурчание в брюхе.

Предлагаю изменить диспозицию:
глотаете пиво и слушаете сытое бурчание в брюхе....

цитата slaw120:
Вы удивительно прозорливы, дорогой коллега! Так и есть!!!
https://fotki.yandex.ru/next/users/slaw120/album/70123/view/149265?page=0

Чемодан с пивом это круто :)

Если, каким либо способом, поймали всего лишь несколько даже мелких рыбок ( ловить можно и на рыбьи пороха с пузырём), вы будите сыты! Нужно рыбку ( рыбий пузырь) насадить на крючек с леской. Как, поплавок можно использовать палочку, грузило не нужно!. Рыбка должна или плавать на поверхности, или быть вблизи от неё. Чайка обязательно попадается! А это хоть и не вкусный, за то сытный обед!!!

Мы так в молодости диких уток ( на хлеб и рыбьи пузыри) ловили.

В голодные походы не ходил, но на протяжении лет двадцати два раза в год проводил лечебное голодание по 10-14 дней, рекорд ( один раз)- четыре недели.
Но перед этими экспериментами прочитал кучу литературы.
Очень полезная книга: Юрий Николаев " Голодание ради здоровья."

Однако последнее голодание ( в 60 лет) кончилось печально - образовались камни, пришлось оперировать почку.
Так что, если есть предрасположенность к камнеобразованию, то голодать не советую.
Когда организм переходит в режим самопожирания, то при разложении белка, образуется много мочевины, а она, при плохом обмене , легко превращается в камни.

Вот статья про реальные голодные походы: uceleu.ru/blog/survival/2642...

цитата ylos50:
проводил лечебное голодание

цитата ylos50:
кончилось печально - образовались камни

и добавить то нечего.

бгг. " Голодание ради здоровья." это уже оксюморон ) капец есть тут чудики) чтоб камней не было пейти пиво по литру в день

Кое в чем голодание помогло: астму вылечил. Вес долго держал в норме, практически ни чем не болел, даже гриппом и простудой.
Но всему своё время. Не молодой организм не выдерживает над собой такие издевательства, какие выдерживает в молодости!
В молодости всю ночь не спишь, гуляешь, пьешь, с дамами кувыркаешься, а утром, как огурчик. Сейчас и спишь, и не гуляешь, и спиртное и баб игнорируешь, а утром, как будто и не спал, неделю не просыхал и будто из женской общаги только что вылез: голова губит, руки дрожат, ноги не держат...

молодость понятие относительное. тут развалины не тусуются имхо. мне самому за 40 а все еще иногда за дебила считают ))) главное все в меру, в том числе и не/жрать

Есть такое мнение: в поход жрачку не брать, только запуску....

В свете этого представил себе тему: "Выбор походного самогонного аппарата"

цитата Андрей Sonar:
В свете этого представил себе тему: "Выбор походного самогонного аппарата"

Не-е..., это слабо... Нужно усложнить: С возможностью гнать самогон из подножного корма... И в тему ветки впишется...


С другой стороны давно встречал случай: когда спирт взяли, жратву забыли. При этом алкаши-походники бодрились - ничего прорвёмся...

цитата Alexey7:
Не-е..., это слабо... Нужно усложнить: С возможностью гнать самогон из подножного корма... И в тему ветки впишется...

Так это автоматом подразумевается и заслуживает отдельной темы :)

цитата Alexey7:
С другой стороны давно встречал случай: когда спирт взяли, жратву забыли. При этом алкаши-походники бодрились - ничего прорвёмся...

А фигли там особо страдать? :) Без спирта - да, я и сам понимаю, что плохо оно :(((

А без жратвы, как минимум, туристу-рыбачку, очень даже просто! Я вот лично уже хрен знает сколько лет в принципе не беру с собой ни тушенки (и/или ее аналогов), ни макарон, ни каш, ни круп... Вся кулинария сводится к множеству способов/ладов приготовления пойманной рыбы - и ради этого (реально вкусной готовки рыбы) мне совершенно не жалко с собой тащить и всякое "толстое" дополнительное оборудование типа нормальной сковородки :)

Не-не, своеобразная страховка на "черный день" у меня тоже имеется - целых два (а иногда и четыре - зависит от времени и места) стандартных супчика из любого супермаркета. И почти всегда они возвращаются домой целыми, и так живут у меня долгими годами, вплоть до злостного истечения сроков хранения :(

На мой взгляд/вкус, таскать на себе разное "спец-оборудование" для вкусной готовки той же рыбки - намного перспективнее, нежели таскать собственно еду :)

цитата LeonidS:
На мой взгляд/вкус, таскать на себе разное "спец-оборудование" для вкусной готовки той же рыбки - намного перспективнее, нежели таскать собственно еду :)

Это Леня все от воды зависит. Я на маршруте активно пользую рыбный белок, ибо хотя бы на пару месяцев, раскладку не допрешь.

Но и с рыбкой обломы бывают - несколько раз попадал в длительные паводки на очень рыбных реках...
И...эта приходилось усиленно пользовать "сыроежки".

Обычно пролёт с рыбой бывает, когда "идёшь туда, не знаю куда".

цитата Андрей Sonar:
Обычно пролёт с рыбой бывает, когда "идёшь туда, не знаю куда".

Это на основании чего такие выводы? На любой реке рыба в паводок перестает ловится.
А информацию о маршрутной реке надо собирать всю возможною...и не только по рыбе...

цитата Boroda63:
Это на основании чего такие выводы? На любой реке рыба в паводок перестает ловится.
А информацию о маршрутной реке надо собирать всю возможною...и не только по рыбе...

Удочкой в клеточку всё прекрасно ловится :)

цитата Андрей Sonar:
Удочкой в клеточку всё прекрасно ловится :)

Ну во первых мне важно еще получить и эстетическое удовольствие от рыбалки. По сему сети со мной на маршруты не ездят.

А во вторых честно признаюсь - Ваши кабинетные терроризирования ставят меня иногда в тупик.
Вы хотя бы представляете летний паводок на Сибирской реке? Когда уровень подымается за ночь на 12-15 метров, а вода несет огромные бревна...?

цитата Boroda63:
Ну во первых мне важно еще получить и эстетическое удовольствие от рыбалки. По сему сети со мной на маршруты не ездят.
А во вторых честно признаюсь - Ваши кабинетные терроризирования ставят меня иногда в тупик.
Вы хотя бы представляете летний паводок на Сибирской реке? Когда уровень подымается за ночь на 12-15 метров, а вода несет огромные бревна...?

Меня удочки в клеточку тоже не прельщают, на местных водоёмах даже борюсь с ними по мере возможности, но если припрёт для еды - то почему бы и нет?

Ну а по водоёмам - да, согласен, каждый по себе меряет, у нас речки поспокойнее будут. Но подъём уровня на 15 метров за ночь - это какой-то лютый песец.

Осетра то урежьте. 15 метров это пятиэтажный дом. При катастрофическом наводнении в Ленске вода поднялась на 2012 см, но отнюдь не за одну ночь

цитата IgorK:
Осетра то урежьте. 15 метров это пятиэтажный дом. При катастрофическом наводнении в Ленске вода поднялась на 2012 см, но отнюдь не за одну ночь

Дык...причем тут весеннее половодье 2001 года в Ленске и летние паводки? Это совершенно разные явления.
Если хотите поискать чужих "осетров", дык тогда уж сравнивайте с летним наводнение 2013 года в Китае и Амурской бласти.

И эта... могу помочь Вам в борьбе с амбициозным любопытством - кинуть личный интернет-адрес директора метеостанции в нежилом пос. Суон -Тиит на реке Алдан, Максима Ткаченко.
Он подробно расскажет про августовское наводнение 2016 года - есть записи результатов фиксирования уровня воды в гидрологическом журнале на реках Алдан и Суонтит.

А я эту воду пережидал ниже устья р. Большой Немныр. Там из-за еще нескольких полноводных притоков, уровень воды был еще выше чем в Суон-Тиите.

Тот августовский паводок развивался в два этапа и меня начал захватывать в верховьях Алдана, в устье реки Унгра.
С начало был подъем на 4 метра, потом вода стала уходить и я смог отплыть.
Потом, через несколько дней, был второй этап, но я успел выкинутся на недостроенную избу.

Вот этот второй этап подъема воды и произошел ночью, уровень поднялся на 12-13 метров, а в каньонах верховья Алдане и на все 15 м.

Ок, жду ссылки. Буду признателен. Да и другим, наверняка будет интересно. Ленск, конечно ни при чем. Просто для примера.

цитата IgorK:
Ок, жду ссылки.

Ссылку скину на Вашу "личку". Другие коллеги пусть извинят - не уполномочен выставлять сей адрес в интернете.

Написал, бум ждать ответа.
Пока, что нашел в доступных источниках:
Информация на 8:00 5.08.16 от Ленского БВУ по р.Алдан:
"В результате выхода волн дождевых паводков с рек Тимптон и Учур, на участке Угино – Учур наблюдается подъем уровня воды 180 – 340 см за сутки, в ближайшие сутки - двое здесь ожидается прохождение максимумов и дополнительный рост составит 30 – 100 см."
Это конечно не верховья Алдана. Но это максимум.

lbvu.ru/articles/water?page=49

цитата IgorK:
Информация на 8:00 5.08.16 от Ленского БВУ по р.Алдан:

Судя по дате, это первый подъем воды за тот паводок.
Основной произошел где то в середине месяца.

А, что касается реки Тимптом, то на его броде, что на дороге до прииска Юрский и до реки Гонам (если ехать с пос. Нагорный), стояли два затонувших "Кировца", с едва видимыми кабинами.

И эта там, где обычно проходит УАЗ-66 и по дате уже через месяц после пика паводка.

цитата Boroda63:
...уровень подымается за ночь на 12-15 метров...

Александр, при всём моём уважении к Вам присоединюсь к IgorK. По Нижней Тунгуске весной буча аналогичная была. Я Тунгуску прошёл этим летом, вопрос исследовал .
А как там FISH поживает? Вы с ним же пошли в поход нынче.

цитата StranNik-XM:
Александр, при всём моём уважении к Вам присоединюсь к IgorK. По Нижней Тунгуске весной буча аналогичная была. Я Тунгуску прошёл этим летом, вопрос исследовал .
А как там FISH поживает? Вы с ним же пошли в поход нынче.

Привет Михаил. С праздниками тебя и Тамару.

Я уточню - этим летом у меня то же паводок был на Тунгире, Олекме и Нюкже...муторный и долгий. Даже на рельсах БАМа одну ночь сидел.

А летом 17 годы меня регулярно шугал дождевой паводок на Туолбачан - пройдет дождик и сея речка прет через тайгу, корыто покидая. Лена тогда то же водой не обделяла-хулиганила

Но, то что было на Алдане в 2016 не идет ни в какое сравнение с вышеописанным.

Я тебе про это на "Скитальце" и говорил... и те же цифры подъема воды в Суон-Тиите и приводил.
А ниже паводок еще добавился, ибо пришла вода из рек Чуга, Малый Нимныр, Большой Нимныр. Я как раз ниже этих рек и пережидал сей паводок больше недели.

Где то в инете были фотки Кочергина, где подвесной, суон-тиитский мост был заснят. Дык воет его снесло, а на троса затащило бревна и смытую лодку.

И хочу сказать, что сей мост был поврежден в 82 году ледовым затором во время половодья, а то, что приключилось в 2016...дык еще круче было.

Порылся в своих старых записных походных книжках.
Нашел инфу по тому алданскому походу.

Дык...тогда директор суон-тиитской метеостанции Максим Ткаченко и его супруга Светлана уезжали в отпуск. Так же в отпуске был и гидролог метеостанции Леша Гаевой (Царствие ему Небесное...умер хороший человек).
И на метеостанции в поселке Суон-Тиит оставались молодая пара - Егор и Настя (потом они от туда уволились).

Дык по записям Егора в журнале, как я потом узнавал, вода за дни паводка (то прибывала, то уходила) максимально поднималась на 8 метров 60 сантиметров.

Ну, а на моей стоянке, что была ниже по Алдану, за устьем еще трех рек, сей уровень был еще выше.

Надеюсь Максим ответит на письмо IgorK, и уточнит эти цыфры.

Ответа пока нет. Предлагаю принять 8 метров, как компромиссный вариант и вернуться собственно к теме добычи. Интересующиеся сами пороются.

цитата IgorK:
Ответа пока нет. Предлагаю принять 8 метров, как компромиссный вариант и вернуться собственно к теме добычи. Интересующиеся сами пороются.

Скорого ответа от него не будет. Он там сейчас один, супрагу в жилухе. Я ему после праздников то же напишу.

А компромиссы тут не причем - этот уровень в 8,6 м. на метеостанции был официально зарегистрирован и передан в "центр".
А вот то, насколько он вырос в зоне моей стоянки, тут уже конечно мой глазомерный прикид и залитые избы, которые по 50 лет сухими стояли.

Ну, а насчет загаживания темы, дык это да - не дело сие, надо прекращать дискуссию.
Можно просто потом отписаться, когда письма-ответы придут

письмо от адресата Светлана Ткаченко :
Я летом 2016 года был в отпуске,но подняв архивы посмотрел,паводок был в конце июля таких страшных уровней как вы говорите ( я написал в письме 12-15 метров*) не было самый большой уровень почти 9 метров это от нуля поста соответственно от обычного летнего уровня вода поднялась примерно на 6-7метров.

ПС. Предлагаю по-прежнему сойтись на 8-ми метрах

цитата IgorK:
самый большой уровень почти 9 метров это от нуля поста соответственно от обычного летнего уровня вода поднялась примерно на 6-7метров.

ПС. Предлагаю по-прежнему сойтись на 8-ми метрах

Напомню или поясню...

Алдан от верховьев и до поселка Суон-Тиит (где находится метеостанция), принимает два крупных притока, формирующих паводковые ситуации - Унгра (правый) и Амедичи (левый).

От пос. Суон-Тиит и до место моего "заточения", где меня настиг паводок, было более 90 км.
На этом участке Алдан принимает еще три крупных притока: Малый Нимныр, Чуга, Большой Нимныр.
Естественно при быстром подъеме воды, уровень у моей стоянки был выше чем у поселка. Кстати об этом я все время тут и говорю...

Так, что я остаюсь при своем мнение - у мой избы вода поднялась минимум на 12 метров и перелила "корыто" реки.
Ну, а остальные коллеги могут сами все прикинуть - все цифры и рассуждения перед ними.

Воля Ваша. Просто я оперирую теми данными, что есть в открытых, официальных источниках, и передаю информацию от Ваших же протеже. Нигде пока речь не идет о вышесказанных 12 -15 метрах за ночь(за ночь!), цифрах вызвавших мое недоверие. Только и всего.
Я готов поверить любой фотке, на которой будет отметка воды, хотя бы просто сопоставимая с величиной в 15 метров.

цитата Boroda63:
у мой избы вода поднялась минимум на 12 метров и перелила "корыто" реки.

Витим-2011, +13 метров.
Как мне сказал "кое-кто", ему сказал местный МЧС, что и это - "еще не вечер".

В принципе обычный человек может ходить в поход без еды и воды от 3-7 дней. Если больше, то тренировка нужна. В горах и горных реках 5-7 дней легче перенести, чем дома к примеру.

Надо будет попробывать.

Более подробно об этом здесь.