2 интересных пеше-водных похода по Гренландии.
1
2

цитата tarle:
Слушайте, а может расскажете (в отдельной теме) про ваш шмот для пешеводок?
...
Т.е. вот эти водные куртки - вы используете на пешке / в лагере непогоду?
Ну не вторую же куртку / штаны тащить?

Да я в некоторых отчетах 1, 2, 3 писал про снарягу и одежду, но могу повторить с учетом последних обновлений.
Носки высокие треккинговые и ЭВА сапоги и на пешку, и на сплав. На вечер ЭВА сандалии и мембранные носки. Другие варианты ПВХ ботинки/ЭВА боты + 2 неопреновых носка. На вечер или мембранные, или теплые треккинговые носки. На ночь носки полар стрейч.
Немного доработанные мембранные брюки Ronwe Hiko на пешку и сплав. На вечер: если дождик, то они же. Если сухо и тепло, то тонкая легкая синтетика. Если холодно, то поддеваю ночнушки - флис 100.
Труселя синтетика.
Рубашка тонкая синтетика с длинными рукавами и капюшоном на пешку и сплав. Если холодно, то поддеваю теплую термуху типа флис 100. На вечер прималофтовый свитер или куртку.
На пешке тонкая легкая ветровка, если дождик или совсем холодно, то мембранная куртка средней тяжести. На сплав или декатлоновская куртка Tribord (еще старая модель), или тритоновская куртка Европа. Если сплав не сложней 1 кс (в прошлом году Юрюзань на Юж. Урале, в этом Осетр в Тульской и Московской обл.), то водную куртку не беру.
На руки виндблоковые перчатки и декатлоновские рукавицы-верхонки Forclaz.
Бейсболка, флисовая шапка.

Бейсболка твердотряпка, не мягкая и не флисонутая, да?
У меня была флисовая кепка с козырьком из неопрена. Удобная вроде, но козырек нужен жесткий, как доп защита глаз от веточек, поэтому теперь охотничья кепка с пелериной от солнца и комаров.

цитата ZindOlog:
Бейсболка твердотряпка, не мягкая и не флисонутая, да?

Типа такой, или такой. Главное, чтоб не теплая (поскольку есть флисовая) и с козырьком (поскольку я очкарик, а капюшоны давят на очки, а с козырьком давят на него).

Ну и еще в одежде забыл написать про герметизацию манжетов.

цитата brds:
Да я в некоторых отчетах 1, 2, 3 писал про снарягу и одежду, но могу повторить с учетом последних обновлений.

Да, спасибо. Я даже их читал давно. Я просто не понял некоторых вещей.
Все же две куртки? Одна для пешки, одна для воды? Без вариантов?
Штаны одни Hiko - это я уже понял.

Использовал и на сплав и на пешку одну и ту же качественную лайтовую мембрану Сивера Гвор весом 170 грамм, отлично дышит и прекрасно от воды защищает. На манжеты мы кстати использовали другой вариант, от латексных перчаток.

Lik, по поводу Гвор, от лямок рюкзака ткань не протирается?

цитата Diabolos:
Lik, по поводу Гвор, от лямок рюкзака ткань не протирается?

Не протерлось. А вот там где стык капюшона с курткой, по шву немного протерлось на загривке, надо подклеивать.

Lik, это за какое время? а то я вот что-то подобное себе подыскиваю...

цитата Diabolos:
Lik, это за какое время? а то я вот что-то подобное себе подыскиваю...

Да я не засекал. Все же вещь специфичная, надо понимать, использую не на постоянной основе. Ветки для нее вообще противопоказаны. Для пеше-водных, соревнований и просто прогулок на случай дождя периодически использую - свернутая в кармане помещается.
Видел версию Стякуш в виде куртки, у нее попрочнее внешний слой, более долговечный. Но слышал что сейчас и они стали такие же тонкие делать. Решили похоже свою специфичную нишу занять. Ну для пеше-водных и соревнований ультралайт самое оно. Даже по лесу бегал, главное сучки не собирать, когда лез в дебри в дождь, было дело одевал под ходовой анорак).

Lik, ясно спасибо!

цитата tarle:
Все же две куртки? Одна для пешки, одна для воды? Без вариантов?

Ну если найти хорошо дышащий мембранный анорак из среднего или толстого материала, да с молнией тизип (или очень хорошей брызгозащитной), высоким воротом и достаточно длинную...

цитата Lik:
Использовал и на сплав и на пешку одну и ту же качественную лайтовую мембрану Сивера Гвор весом 170 грамм, отлично дышит и прекрасно от воды защищает.

Есть такой. На сплаве да, от дождя не плохо защищает. А вот на пешке как-то в жаркий день попал под короткий ливень - то ли промок, то ли отсырел. В общем, был не сильно суше, чем без него. Ну и доводилось читать, что Гвор не для сильных дождей.

Парочка свежих интересных пеше-водных маршрутов:
Бекетов, хребет Черского
Гарбуз, Верхоянский хребет

цитата brds:
Парочка свежих интересных пеше-водных маршрутов

Весьма и даже очень ...

Краткие заметки об уже упоминавшемся походе по плато Путорана.
У меня масса вопросов по написанному, но чтобы меня не обвинили, что я пишу когда мне не могут ответить (Коли на этом форуме нет), то воздержусь от комментариев.

Я вот полюбил пеше-водные маршруты, когда вес стал пригодным, что бы долго топать.
Тут как бы и смысл, что не только добираешься до сплава, но и пешая часть интересна.
Потом появились пакрафты, я вообще возликовал.. Блин, как это здорово.
Но в итоге -это мало кому интересно, ибо-"колесами в воду".
Т.Е. придумаешь маршрут , а у немногих единомышленников есть свой.
Вот и получается=или один или снова на галеры(каты), но полюбивший пакрафтинг так просто веру не предаст.

цитата brds:
воздержусь от комментариев.

Все вполне серьезно на мой взгляд с дивана, но таки интересно, что "немногонетак"?

Особенно понравилась непонятность - "Вполне ходибельно и соответствует категории «Жопа»"

цитата ZindOlog:
Особенно понравилась непеонятность - "Вполне ходибельно и соответствует категории «Жопа»"

Насколько я поняла из текста, автор способен эскимосить метровой ширины пакрафт на струе. С такими навыками у него много категорий должны казаться ходибельными.

цитата ZindOlog:
Все вполне серьезно на мой взгляд с дивана, но таки интересно, что "немногонетак"?

Аналогично. Тем более что навряд ли здесь кто-то осудить Александра за комментирование этого отчёта.
На сколько я понял из других отчётов и карт, проще подниматься на плато по ручью который западнее Бучурамы. Они не рассматривали такой вариант?

Я единственное не понял, почему автор отчета называет это место Территорией ? Потому что там фильм последний снимали ?

цитата usb-mode:

На сколько я понял из других отчётов и карт, проще подниматься на плато по ручью который западнее Бучурамы. Они не рассматривали такой вариант?

Да вот фиг его знает.

цитата RomanS:
Потому что там фильм последний снимали ?

Скорее всего Типа "не пали поляну"! Хотя вроде ежу понятно,что речь про Плато )))

цитата Паромщик:
придумаешь маршрут , а у немногих единомышленников есть свой.

Предлагайте Я свой(простой) предложил в "попутчиках",но активно держу ухо востро.
Вообще интерес большой до местОВ восточнее Якутска,всякие там Сунтар-хаята и т. п.
А из Иркутска очень близко до связки
Северо-муйский хр. - Муя - Юж.-Муйский хр... Ну и там куда-то...По Ципе на пакрафте конечно не разгонишься,но обсуждабельно-носибельно ...

цитата md03:
Да вот фиг его знает.

Ну да, это только по месту будет понятно. Но идти по бурелому и брОдить раза в четыре меньше. Да и "брод" там всяко не такой жёсткий как на Бучураме.
Хотя вот коммерция по Бучураме водит почему-то.

Там с уровнем воды сложно угадать, мы были по высокой воде и не скажу, что много где можно перейти через реки и ручьи. Про гнус в отчете порадовало.
Да, репелленты от него не сильно помогают, но и гнус там не сильно злой.

цитата RomanS:
Я единственное не понял, почему автор отчета называет это место Территорией ? Потому что там фильм последний снимали ?

цитата блудный доктор:
Скорее всего Типа "не пали поляну"! Хотя вроде ежу понятно,что речь про Плато )))

Он в заголовке уже "палит". Думаю, просто понравилось слово. У Коли весьма своеобразный слог. Кому интересно могут почитать парочку его других походных опусов:
1
2

цитата brds:
Он в заголовке уже "палит". Думаю, просто понравилось слово. У Коли весьма своеобразный слог. Кому интересно могут почитать парочку его других походных опусов:

Вот это как раз и вызвало "разрыв шаблона". Понятно что это то самое плато. Не понятно зачем автор всех пытается ввести в заблуждение, сразу сопоставив в заголовке Плато Путорана с Куваевской Территорией в скобках, когда всем понятно, что Куваевская Территория - точно не это плато. Создается впечатление, что автор либо не в курсе, либо держит всех за дураков

Это во мне обида за Угрюм-Реку если что говорит. Когда всем понятно про какую речку идет повествование, но кино на ней про нее почему-то упорно не снимают

Зато когда понадобилось снять кино про лесные пожары, прилетели и сняли кино именно на ней. Чтобы было всем понятно понятно кто в лесу всегда поджигает лес, и какая конкретно геофизическая экспедиция.

цитата usb-mode:
цитата ZindOlog:
Все вполне серьезно на мой взгляд с дивана, но таки интересно, что "немногонетак"?
Аналогично. Тем более что навряд ли здесь кто-то осудить Александра за комментирование этого отчёта.

Ну если общественность просит Если не обращать внимание на совсем мелочи, то:

Главный вопрос как раз по прохождению плато. Сам не был, но отчеты читал, и не сложилось впечатление, что там уж очень сложно, где-то на уровне элементов пешей 3 кс. Создалось впечатление, что Коля не ожидал, что не будет троп. Возможно, поднимались не по оптимальному пути. Ну и по совместному походу в 2019 г у меня не создалось впечатления, что Коля хороший ходок.
«…для нас, людей с опытом походов высоких категорий сложности…» Что-то я не припомню, чтобы Коля говорил, что он был в пеших или горных походах 5-6 кс. И в 3-4 кс. тоже. Но, может, скромничал, поэтому и не говорил. С другой стороны, у Коли по воде своя собственная классификация, он нижний участок Кицы и Колу назвал 1 кс, хотя там реально 2+…3 кс. Может, говоря о собственном опыте, он применил и собственную шкалу сложности.
Аню я знаю немного получше, она точно не была в сложных пеших и горных походах. Была в двух или трех лыжных пятерках, но они были абсолютно не техничные, перевалы 1А, на пятерку там были только большая продолжительность, протяженность, и большое количество простых перевалов. Аня достаточно опытный каякер, вот тут у нее более солидный опыт.
«Вычисление оптимальной линии движения для подъема на Плато явилось нетривиальной задачей, требующей рекогносцировочных выходов, что и было сделано.» По мне, так рекогносцировочные выходы делаются, когда заблудился. Группы весьма солидного возраста с катамаранами, сковородками, коптильнями, мясорубками, ружьями нормально проходят этот маршрут, и не пишут про: «неочевидность возможности выхода на плато».

«Рюкзаки системы Gradient (производство компании «Сплав»). Вес рюкзака (ок. 1 кг)» Ок. 1 кг весит старая версия Градиента 80, новая весит почти 1,5 кг. У Ани точно новая версия, она ее покупала по моей рекомендации перед Алтаем. Старой версии у нее не было, и сложно предположить, что она купила ее для этого похода. У Коли 2 года назад Градиента не было, он ходил с какой-то самоделкой. Какая версия у него была сейчас вопрос.

«Self-made спас-конец из полипропиленовой не тонущей продажной веревки с сердечником (8 мм, 20 м, вес с двумя не муфтованными карабинами – 180 г).» Если карабины не крохотные декоративные или вспомогательные, а скалолазные сертифицированные, то их минимальный вес 2х22 г. Тогда сама веревка весит менее 150 г. Очень хотелось бы на нее посмотреть.
В моей самодельной морковке диаметр веревки 7 мм, при длине 16 м ее вес порядка 250 г.

«Вес походной раскладки составлял 430 г/чел/день.»
Аня на своей страничке в ВК указывает вес раскладки 400 г.
«Основу составляли «запарные» продукты (хлопья, мюсли, кус-кус), что сильно экономит вес. “Self-made” сухое мясо в количестве 30 г/чел/день было совершенно не избыточным. В качестве «ноу-хау» были использованы «перекусные» белковые батончики, применяемые для спорт-питания (ну да, для фитнесс-качков). Ранее такой подход был использован в условиях сложных ски-тур-фрирайд переходов» 2 года назад Коля про «запарные» продукты ничего не знал. «Необходимо отметить применение «запаривающихся» продуктов (мюсли, кускус, хлопья, сухие овощи), что сильно экономит расход топлива (газа) и времени. Спасибо коллегам за идею.» (из его заметок 2019 г). А тут пишет, что такой подход ранее уже использовал. Но, может, использовал уже после совместного похода. Аня познакомилась с запарками только этой зимой на Алтае.

Скажем так. Предложить могу много, толку мало. Ибо таких как мы мало, а у каждого такого куча своих вариантов, ограничений.
Но обозначить могу. От Красноярского края до последнего моря на восток. Желательно при интересной пешке. Желательно что-бы у напарника груз был такой, что бы он все таки пешею часть воспринимал как пешею, а не как заброска на воду.
Конечно с хорошей рыбалкой.
Вообщем в личку.

цитата Паромщик:
Скажем так. Предложить могу много, толку мало. Ибо таких как мы мало, а у каждого такого куча своих вариантов, ограничений.
Но обозначить могу. От Красноярского края до последнего моря на восток. Желательно при интересной пешке. Желательно что-бы у напарника груз был такой, что бы он все таки пешею часть воспринимал как пешею, а не как заброска на воду.
Конечно с хорошей рыбалкой.
Вообщем в личку.

Для начала можно и попробовать сходиться где-нибудь поближе. Хангарул - Зун Мурин например "сбегать", Китой, вон Шумак теперь можно с пакрафтами гонять выяснили. Чтобы в случае чего послать на три буквы можно было и свалить по быстрому ))) И проверить кто во что горазд.
Пакрафтеры же они такие, те еще волки одиночники, с увеличенным чувством собственного ЯМОГУ ))

цитата RomanS:
сходиться где-нибудь поближе. Хангарул - Зун Мурин например "сбегать", Китой, вон Шумак теперь можно с пакрафтами гонять выяснили.

Про Шумак, давненько предлагал, а те ребята без каньона прошли.
Надумаете Шумак с каньоном на пакрафтах- в личку.
А вы с Рязани? что-то наша тема вам шибко интересна.

цитата Паромщик:
Про Шумак, давненько предлагал, а те ребята без каньона прошли.
Надумаете Шумак с каньоном на пакрафтах- в личку.
А вы с Рязани? что-то наша тема вам шибко интересна.

Те ребята это мы )) Ну у меня в планах каньон тоже на потом есть без жены с дочкой, они туда точно не полезут. Альпинизьм надо там будет, в случае чего - вылазить. Я сверху еще раз внимательно посмотрел, точно надо, если дождь хороший пойдет )) Потом там и правый Шумак и Шумак-гол и нижняя часть Билюты, я посмотрел - все пакрафтоходибельно. Внимательно присмотрелся к Шумаку до источников, он даже в большую воду по идее не шибко опасен - карманов почти нет, сифонов нет, а вот скорость будет огого, там обычно если туристов смывает выше по течению - их тела с рюкзаками до самих источников несет, нигде не застревают.

Мы то с Рязани, но сам то я оттуда.

цитата RomanS:
Ну у меня в планах каньон тоже на потом есть без жены с дочкой, они туда точно не полезут.

Было бы очень странно, если бы они туда полезли....
Каньон уже проходили на катах. Там смысл как раз в том и заключается, что-бы воду подобрать(к концу августа). Реально пройти за 1-1,5., но если что, сольемся. (в личку)

цитата Паромщик:
Было бы очень странно, если бы они туда полезли....

А вот не факт. От многого приходится отговаривать )))
Про каты я знаю. Его и раньше кто-то на каяке проходил похоже, при чем в одного, только свидетельства мутные. К концу августа там была большая вода судя по кинохронике. Туристы с рюкзаками опять по Шумаку плавали. С пакрафтом в него я думаю в сентябре надо лезть, когда осадки в снег превращаются и он уже не тает на хребтах.

цитата RomanS:
А вот не факт. От многого приходится отговаривать

Рязань, если что-то, кроме трепа-в личку

цитата brds:
Если не обращать внимание на совсем мелочи, то ....... :

Не убедил, извини...
Ясно, что есть личные тараканы, личная система еды, ходьбы и ощущения жоп, но все в рамках различия "планет", принципиальностей имхо нет.

И спасибо за ответ

цитата ZindOlog:
Не убедил, извини...

А в чём Александр должен был тебя убедить? Речь только о том что он по другому прошёл бы этот маршрут и, возможно (я думаю наверняка), ему там было бы не так трудно как это описано в отчёте.
После прочитанного и просмотренного у меня тоже осталось впечатление что там не так уж и трудно. И можно пройти не обладая опытом высококатегорийных пеших походов. Особенно если по ручью подниматься, а не по Бучураме)

Да, за ответ тоже спасибо)

Всегда пожалуйста!

цитата brds:
А тут пишет, что такой подход ранее уже использовал. Но, может, использовал уже после совместного похода.

В прошлом году мы ходили с ним в Хибины на такой раскладке. Правда там скорее пвд получился, чем полноценный поход.
К сожалению, в полном объеме реализовать то, что задумывали не получилось.
По поводу выше озвученного я бы тоже добавил, но пожалуй не буду. Любопытно только, получилось ли у них реализовать то, что задумывали...
А тексты Коля писать безусловно умеет. Этого не отнять..

# цитата brds:
Краткие заметки об уже упоминавшемся походе по плато Путорана.

Версия отчета Ани Михайловой.

# цитата brds:
Бекетов, хребет Черского

Подробнейший отчет

Пока мечта.
Но мечтам надо сбываться. Когда-нибудь "эта хрень" закончится надеюсь и надо снова начинать строить амбициозные далеко восточные проекты.
Урал-Байкал это все конечно хорошо и замечательно,но такие вещи как Сунтар-Хаята,Котуй,Чукотка ...они ведь просят ))

Якутия 2023, р. Менкюле - р. Томпо.
часть 1
часть 2

# цитата блудный доктор:
Когда-нибудь "эта хрень" закончится надеюсь и надо снова начинать строить амбициозные далеко восточные проекты.

Да даже если "эта хрень" не закончится, планы строить нужно, как тренинг предполагаемого выживания.
Темы перекликаются(прибайкальский пакрафтинг), что бы не повторяться.
У нас, в прибайкалье буйных пакрафтерофф мало(они же пешеводники). Может они и есть, но в сумраке, иногда проявляются, исчезают.
ИМХО. Северные речки конечно покоряют простором, но то что там оленеводческие края, изгороди...
Хамар-Дабан, Прибайкальский хребет ... и тд, со множеством редко посещаемых речек =недооцененная территория пакрафтинга

Начните с верховьев Бабхи хотя бы для разминки. Летом там катались - вообще огонь! Порогам имена присвоили )) Выше развилки троп на Порожистый и Бабху начинали.

Аквапарк , где мы в 21 году на этой речке катались ( выше мостов и до Байкала ) к сожалению в этот паводок опять размыло: речка на рукава разбилась, завалило деревьями, стала широкой и мелкой. Галечный рукотворный каньон размыло.

Маршрут огненного ПВД - выходите из Байкальска, доходите до развилки , закапываете пакрафты и весла. Идете на Порожистый. С Порожистого траверс на Бабху. Спускаетесь с другой стороны Бабхи , откапывете пакрафты и едете до Бабхи в Байкальске по реке. Дальше пирушка в Кочевнике. И расход, кто куда, кто на электрон, кто на маршрутку , кто на тачку до Иркутска.

Там поймёте сразу кто такой. У кого пакрафт для каинежопинга годится у кого нет. У кого кишка тонка. Это важно , чтобы можно было дальше понимать - стоит по неизведанным речкам продолжать ходить или нет.

# цитата RomanS:
Начните с верховьев Бабхи хотя бы для разминки.

Роман, вы так сказать "взяли быка за вымя" у нас на просторах Ангары если и есть пакрафтеры, то это инвалиды со справкой " Быстрая - Смоленщина" , а вы им в выхи Бабху предлагаете покорить.
Нет, ну конечно, если кто то из этих полуинвалидов осмелится- компанию составлю.
Но по моему ерунда это, а вот если, что то по интересный, допустим речки от Приморского хребта на пару недель, есть смысл и приехать к нам.

Ну что вы все про себя да про того товарища )))

Есть группа в телеграмме ( ребята специально отпочковались из группы "Походы в Иркутске" (походы38) чтобы не засорять эфир пакрафтами и сплавами ).

Там 19 бодрых молодых красивых парней и девчонок, включая меня, тех у кого уже есть пакрафты и тех, кто его хотел бы приобрести. Но все ребята в кучку никак не соберутся. Хотябы для того, чтобы безопасно по той же Бабхе пройти или Ушаковке. Вот вас бы туда как-то забросить в эту группу )) даже просто генерации идей ради ))

Кстати есть ещё парни из Иркутска. Занимаются коммерческими походами. В том числе у них есть флот Билют. Хоть замыслы озвучены грандиозные с пакрафтами, но видимо народ не набирается к ним в группы на такой формат. И в сеть иногда просачиваются просто кадры небольших катаний по Байкалу, водохранилищу, Ангаре.

И всё интересно, когда же выстрелит замысел Байкалрафтинга насчёт пакрафтинга, пока второй год планы только висят на сайте.

# цитата RomanS:
Вот вас бы туда как-то забросить в эту группу )) даже просто генерации идей ради

Да, если действительно такая группа есть, рад, могу и свое подбросить.
А я вот все на Ангаре..
Это действительно здорово, но все таки тема всероссийская, не наш местнечок.
А так, да , если там кроме диванных болтунов и тролей и так "погулять вышел" бабцов с субтильными товарищами...

Вот уже второй год народ прошу - ну сходите на Ихэ ухгунь, ну хоть фоточку от туда пришлите, как оно там примерно. Мне некогда, времени мало. Нет информации ни какой по многим потенциально пакрафтовым речкам.