Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Каньоны Канды
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Shtak
Воронеж
сообщений: 517
#1 Дата 25.02.2011 11:00 Ответ
Народ, требуется совет пешеходников по организации этого дела.
Есть кусок отпуска в начале июня. Хочу смотаться на Кольский побродить. От Алакурттинской дороги до Риколатвы. Посмотреть каньоны в верховьях Канды, залезть на самые высокие тундры, заглянуть в заброшенные шахты, пофоткать, порыбачить, ну и все такое. Район интересный, знакомый по прошлой жизни. Тем более, что есть описание на Скитальце http://skitalets.ru/trips/2003/kanda_gorbach2003/.
Сам-то водник, ну и снаряга соответсвующая. Задача вычленить из сплавного пешеходное. Интересует:
- Литраж рюкзака. Есть Анаконда 120 и РедФокс 40. Имхо, на две недели автонома первый великоват, но утягивается. Второй маловат, но хорошо обвешивается. Или лучше найти что-то на 90 литров?
- Вес рюкзака. В водном, на заброске обычно 45 кг. Таскается, но низенько-низенько. :) Но тут ни лодки (-10 кг), ни сплавного (-10 кг + объем). Реально уложиться в 25 кг, чтобы по пересеченке не загибаться?
- Ботинки. Есть хорошие немецкие треккинги, с мембраной. Все бы хорошо, но тяжелые, зараза. Есть ли смысл идти в них (лето, сыро, горная тундра, курумник, высоты до 600 м, примерно Хибины лайт) или обойтись двумя парами кроссовок?
- Палки телескопические, треккинговые. Полная непонятка. Это действительно нужно или проще вырубить дрын на месте?
- Из сплавного есть мембранный костюм, неопреновые носки, гермомешки и т.п. Что из этого применимо в пешке?
Спасибо, что дочитали. :)
 SERG
Москва
сообщений: 907
#2 Дата 25.02.2011 11:43 Ответ
Из скромного пешеходного опыта:
- рюкзак лучше брать тот, который вопервых хорошо сидит, во вторых все вмещает. Если набор вещей еще не устоявшийся, то лучше померить заранее дома. Вешать снаружи - ИМХО не есть гуд, за исключением частоиспользуемых вещей, когда постоянно доставать убирать долго, например те же трекинговые палки.
- в 25 уложиться реально. Еще реально уложиться в гораздо меньший вес, например килограмм в 10-15 :)) только учитывайте воду, если с ней проблемы на месте, то ее придется тащить на себе, а это весьма ощутимо.
- с ботинками советовать не возьмусь, но, трекинги если промокнут, потом сушить долго, по болотам, как вариант, можно кроссовки+неопреновые носки, а вечером переодеваться в сухое, но это вещь на любителя. С другой стороны на курумнике в трекингах удобнее.
- телескопические палки штука удобная, но их должно быть обязательно две, в обе руки. Дрын тяжелее, и гораздо менее удобен.
Из сплавного точно пригодятся гермы, все вещи в гермы потом в рюкзак. Тогда они будут гарантировано сухими.

Как совет, в Перовском ТК перед пешками практикуется тренировка по подмосковью 40х40, т.е. 40 километров с 40 килограммами. Рюкзак и все вещи берутся есно те, которые будут в походе. Как раз становится понятно на сколько удобно сидит рюкзак, может ли что-то оторваться, в чем и с чем удобнее идти и т.п.

Каждый профи когда-то был учеником.
 Shtak
Воронеж
сообщений: 517
#3 Дата 25.02.2011 12:19 Ответ
Уложиться в 15 кг? Это фантастика! Одни продукты под 8 кг потянут. Гм, я что-то не догоняю, водники мы-с-с ... :)
Надо посчитать (на 12 дней):
- Рюкзак RedFox 45 - 1,35 кг
- Палатка - 3,2 кг
- Спальник - 1,6 кг
- Пенка - 0,4 кг
- Продукты 600 гр/день - 7,2 кг
- Одежка, обувь - 4-5 кг
- Аптечка, кухня - 1,0 кг
- Рыбалка, электроника - 1,0 кг
Вот уже и 20 кг набежало. Хорошо, что воды там избыток. :)
А, вот еще что - тент! Нужен ли он одиночнику?
Вспомнил, еще есть маленький (литров на 10) рюкзачек. Может на пузо его под мелочевку?

Отредактировано: Shtak 25.02.2011 12:21
 SERG
Москва
сообщений: 907
#4 Дата 25.02.2011 12:36 Ответ
Не, не фантастика, у меня приятель с такими весами ходит, что кажется должен быть голый и спать на траве, однако обут одет, вкусно кушает и мягко спит :))

Одежка, обувь - часть на тушке едут, т.е. рюкзак уже легче :))
Палатка - 3,2 кг - не жалеете вы себя :)) как вариант тент из силиконки + москитная сетка, если от палатки никак не отказаться - лучше поискать что нить полегче. Продукты можно немного уменьшить, где нить до 500 гр/день.
Спальник полегче можно взять.

Каждый профи когда-то был учеником.
 oleg kosmos
krasnoznamensk
сообщений: 1626
#5 Дата 25.02.2011 12:55 Ответ
Из своего личного опыта попробую что-нить присоветовать:
- литраж 120 может быть в самый раз и утягивать ничего не придется :)) лучше иметь "рюкзак-монообъемник", чем тугонабитую грушу обвешанную со всех сторон снарягой
- уложиться в вес 25 кг реально, если не получается надо стараться, во всяком случае если вес больше, то удовольствие от самого похода начинает снижаться
- две пары кросовок не вариант однозначно, одну можно взять, ту, что полегче, для привала, для прохода по сопкам, скалам, тундрам обувь нужна основательная, кроме того, на верху в начале июня лежит снег и 100 метров снежника в кросовках под рюкзаком могут быть просто опасными на крутом склоне, а путей обхода или отступления нет. если трекинговые ботинки тяжелы, то советую искать другие, более удобные по всем параметрам
- палки,.... я бы взял обе, обязательно взял бы , в свои походы ходил с простыми алюминиевыми от солдатских лыж, дрын в таком походе будет неудобен
- гермомешки тоже полезная вещь, поскольку сырости будет достаточно
 Shtak
Воронеж
сообщений: 517
#6 Дата 25.02.2011 13:25 Ответ
цитата oleg kosmos:
литраж 120 может быть в самый раз и утягивать ничего не придется

Ну это вряд ли. Я туда пихаю Викинга 3,4, сплавное, личное, групповое + еду на 2 недели. Надо сделать пробную укладку.
цитата oleg kosmos:
на верху в начале июня лежит снег

Это мы в курсе, семь лет жизни на Кольском не пропьешь. :) Там есть круче тема - мокрый ягель на камнях, убиться реально.
С палками чего-то туплю. Как их использовать на склонах? Меня учили как-то траверсировать склоны с дрыном, типа 3-я нога. А палкой как, она же короткая, хелп ми, где почитать?

Отредактировано: Shtak 25.02.2011 13:26
 Sergunya
Москва
сообщений: 918
#7 Дата 25.02.2011 13:38 Ответ
Бывал в июне в этом районе - там очень сыро. Ботинки промокнут сразу. Вариант треккинговых кроссовок (такие, которые без подкладки - просто "сеточка" + хорошая подошва) + неопреновые носки, ИМХО, легче и предпочтительнее. Если сухо - неопреновые носки заменяем на обычные - так комфортнее.
 SERG
Москва
сообщений: 907
#8 Дата 25.02.2011 14:54 Ответ
цитата Shtak:
С палками чего-то туплю. Как их использовать на склонах? Меня учили как-то траверсировать склоны с дрыном, типа 3-я нога. А палкой как, она же короткая
Основная фишка палок в том, что на них операешься когда идешь (не обязательно по склонам), вес распределяется на четыре "конечности", а не на две, плюс две дополнительные точки опоры. При траверсе склонов все аналогично дрыну, только палки складываются вместе, для большей прочности, ну и "ложиться" на них всем весом не стоит - могут сломаться, прочность на изгиб там явно меньше дрына, особенно у телескопических палок.
А если уж предстоит совсем жесткий траверс или спуск, то тут уже дрын будет более удобен, но, предположу, что врядли там такое будет постоянно, а для единичных случаев можно и дрын подыскать.

Каждый профи когда-то был учеником.
 Shtak
Воронеж
сообщений: 517
#9 Дата 25.02.2011 15:08 Ответ
Угум, теперь вкурил. Спасибо. Надыбал в инете "Библию" по палкам: , сижу, приобщаюсь. :)
 SERG
Москва
сообщений: 907
#10 Дата 25.02.2011 15:30 Ответ
Ага, а там траверс с палками несколько иначе описан. Вот тоже закрыл очередной пробел в образовании :))

Каждый профи когда-то был учеником.
 slaw120
Earth
сообщений: 3382
#11 Дата 25.02.2011 21:35 Ответ
Сетку рыболовную, китайскую(щас трудно найти стало), оч. рекомендую. Ничего не весит, с голоду не даст помереть... А то спортивными средствами, оно канешна благородней, да вдруг не пойдет. А при экстриме, в автономке на неск. кг меньше нести. Свежая рыбка практически гарантия.
 omolon
Люберцы
сообщений: 301
#12 Дата 25.02.2011 22:40 Ответ
цитата slaw120:
Сетку рыболовную


Тут надо с размером ячейки не ошибиться - т.е. размер рыбы представлять заранее.
 omolon
Люберцы
сообщений: 301
#13 Дата 25.02.2011 22:58 Ответ
цитата Sergunya:
Ботинки промокнут сразу.

В радиальных выходах за аметистами мы сверху на кроссовки одевали очень лёгкие "сапожки" типа болоток шведские, ребята покупали где-то на Преображенке. Можно было не мочить ноги, переходя ручьи и ямы глубиной гораздо выше колена. Основная часть груза и "Таймени" оставались на неск дней в базовом лагере. Назад возвращались с допрюкзаками камней по 40 - 50 кг на брата. Обувка выдерживала..
 Hrych
Москва Ю-З
сообщений: 3123
#14 Дата 25.02.2011 23:01 Ответ
цитата omolon:
очень лёгкие "сапожки" типа болоток шведские, ребята покупали где-то на Преображенке

Валер, что за девайс? Можно поподробнее?

Счастлив в пути
 Лад
сообщений: 391
#15 Дата 25.02.2011 23:42 Ответ
А подробнее насчет сапожков можно адреса и явки? Хотя бы их внешний вид на фото какой? На какие обращать внимание в магазинах?
 Zahar
Ивантеевка
сообщений: 2434
#16 Дата 25.02.2011 23:45 Ответ
Да, интересный девайс, попдробней пжлста

Лучше не успеть чем опоздать...
 Shtak
Воронеж
сообщений: 517
#17 Дата 26.02.2011 09:29 Ответ
цитата slaw120:
Сетку рыболовную ... оч. рекомендую.

Там рыбалка, в основном, ходовая, на ультралайтовый спиннинг по некрупной форели. И в ручьях шириной метр. С сеткой там больше возни будет, чем рыбы.
omolon, Про "сапожки" интересно. На Преображенке - это не в заводском магазине "Красного богатыря"?
 Scouter
Москва, Строгино
сообщений: 928
#18 Дата 26.02.2011 12:13 Ответ
Галкина носит чулки из чернухи.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5884
#19 Дата 26.02.2011 12:51 Ответ
На Преображенке есть ещё большой рыболовный магазин Скат, может там?
 Shtak
Воронеж
сообщений: 517
#20 Дата 24.05.2011 09:26 Ответ
В ночь на субботу уезжаю. Вес рюкзака пока 22 кг. Сегодня буду разбираться к палаткой и кухней, может ужмусь до 20. Гравитация - она такая штука, с ней не договоришься. :-))
Вообще, сам процесс ужатия оказался весьма познавательным. Оказалось, что годами таскал в походы вещи просто "на всякий случай" или "она там всегда живет". Под раздачу попал пуховик, коробка для снастей, ножички-отверточки и пр. мелочевка, аптечка совместилась с ремнабором и т.п.

Отредактировано: Shtak 24.05.2011 09:29
 Shtak
Воронеж
сообщений: 517
#21 Дата 07.06.2011 11:26 Ответ
Вернулся. Маршрут пройден за неделю с одной дневкой. Вышел, правда, в Куропту. Там за перевалом все дороги поменялись, шел по лучшей. Было тяжело. Вес рюкзака на входе - 25, на выходе - 18 кг. Вес тушки соответственно 99 и 96 кг.
Получилось очень познавательно. Как в плане природы, так и в плане пеших походов вообще и по Кольскому в частности. Уже планирую новый маршрут в том районе с учетом приобретенного опыта.
Фотографии с комментариями буду постепенно выкладывать
 Zahar
Ивантеевка
сообщений: 2434
#22 Дата 07.06.2011 11:35 Ответ
А отчет будет? Интересно было бы почитать. Я по карте посмотрел, там вроде и населенки то почти нет. Красота наверное. Как рыбалка? Как местная живность, не попадалась на пути?

Лучше не успеть чем опоздать...
 Shtak
Воронеж
сообщений: 517
#23 Дата 07.06.2011 12:32 Ответ
Отчет постараюсь написать. Населенки там действительно нет, за неделю никого не встретил. Мусор, развалины, стреляные гильзы - это да, присутствуют. Красота дикая, своеобразная, я бы сказал буйная. :) Каньонов там значительно больше, чем отмечено на карте. Сейчас попробую нарисовать трек.
Собственно в каньонах провел 3 дня, но осмотрел лишь малую часть. Понизу там не пройти - дно заросшее ивой, березой, завалено камнями и все это покрыто мхом. А под этим вода. Поверху тоже не очень, виден только противоположный склон, да и к краю не всегда подберешься. Там летать надо. :)
Рыбалка не задалась. Все ручьи заросли ивняком, со спиннингом не подлезешь. Надо было брать удочку. Пробовал ловить на р.Каменке с моста, ничего. Оторвал блесну и плюнул на это дело. Когда переходил Касси, Куропту - был день, а рыбалка там по ночам, в основном. Полярный день, однако.
Живности много. На глухарей и тетеревов под конец уже не реагировал - ну взлетают себе, пусть их. Следов лосей много, порой приходилось внимательно выбирать, куда поставить ногу, чтобы не вляпаться в их помет. Зайцы, лисы, пару мелких медведей наследили, но вживую их не видел.
Покорил пару "шестисотников" - безымянную высоту 604,0 на окраине Кайта-тундра и г.Сухие Рога (606,4). Точил зуб на Келесуайв (632,7), но в тот день вышла непонятка с новыми дорогами, да и разболелось колено, пришлось отказаться.
Ну и следы войны. Блиндажи, траншеи, бетонные ДОТы. Заросло все, правда, да и рельеф такой, что просто диву даешься, как там воевать то? Там же в двух шагах ничего не видно.
 Shtak
Воронеж
сообщений: 517
#24 Дата 07.06.2011 13:21 Ответ
Нарисовал трек. Посмотрел, прослезился. :) Сейчас бы так не пошел.
 
 Shtak
Воронеж
сообщений: 517
#25 Дата 07.06.2011 13:24 Ответ
По результатам родил "идеальный" трек самого интересного места. Рекомендую последователям. :)
 
 Zahar
Ивантеевка
сообщений: 2434
#26 Дата 07.06.2011 15:35 Ответ
Shtak, судя по фотографиям там идет неплохая дорога. Можно ли весь этот трип совершить на машине?

Лучше не успеть чем опоздать...
 Shtak
Воронеж
сообщений: 517
#27 Дата 07.06.2011 16:02 Ответ
Да, подтверждаю, старая алакурттинская дорога проезжая для любого транспорта. Даже мост через Каменку в приличном состоянии. Кстати, дальше фотки будут интереснее.

Отредактировано: Shtak 07.06.2011 16:07
 Anna
Moscow
сообщений: 2185
#28 Дата 07.06.2011 16:47 Ответ
Очень интересно!
Shtak: "Листья на березках только проклюнулись"
А комары появились? :-)
 Zahar
Ивантеевка
сообщений: 2434
#29 Дата 07.06.2011 16:48 Ответ
цитата Shtak:
Кстати, дальше фотки будут интереснее.

когда мы их дождемся???

Лучше не успеть чем опоздать...
 Shtak
Воронеж
сообщений: 517
#30 Дата 07.06.2011 17:44 Ответ
Щас, выложу. Тут все отвлекают, то пиво, то чипсы. :)
Комары были, но деликатные. Их пошлешь - они уходят. :)
 Сэм
Москва, ст.м.Речной вокзал
сообщений: 2956
#31 Дата 08.06.2011 09:39 Ответ
Офигенно!!! Фотки с познавательными комментариями - блеск!
Очень захотелось походить там тоже! С нетерпением ждем рассказа, с подробностями по заброске-выброске и прочими данными :)
ЗЫ: я так понимаю, что несмотря на наличие дорог, оптимально там все-таки пехом, не на вело?
 Shtak
Воронеж
сообщений: 517
#32 Дата 08.06.2011 10:11 Ответ
цитата:
оптимально там все-таки пехом, не на вело?

Оптимально там вертолетом :-)
Если не лезть в дебри, то велосипед - нормально. Прятать его в лесу и делать радиалки. Когда там жил, ездил на велосе по грибы и на рыбалку.
 Anna
Moscow
сообщений: 2185
#33 Дата 08.06.2011 11:38 Ответ
И что там дальше было? На этой хорошей дороге? :)
Неплохо так, заходишь на сайт, а там - новая порция фото про Русский Север.
 garry
Москва
сообщений: 2967
#34 Дата 08.06.2011 11:53 Ответ
Да, прекрасный фоторассказ. Спасибо, Влад!
 Shtak
Воронеж
сообщений: 517
#35 Дата 08.06.2011 12:53 Ответ
Все, фотки выкладывать закончил.
Осталось сказать спасибо Станиславу aka Scouter за помощь в заброске. Как он там на Водопадной покатался, есть вести?
 Sergunya
Москва
сообщений: 918
#36 Дата 13.06.2011 06:56 Ответ
"Водопадная" - красивая и несложная протока, маловодная даже для каяка.
И, похоже, там врядли бывает кардинально больший уровень - по словам местных в этом году "воды больше, чем в прошлом"... От ж/д моста на выходе из Нямозера до нижне - Песчаного озера в протоках совсем мелко и несодержательно, зато озера красивые. Ниже поинтереснее.
В связи с маловодностью все препятствия идутся сходу. Весь маршрут легко укладывается в 3 часа ходового времени.
Вот подняться с лодками обратно было сложнее и дольше:)
 Scouter
Москва, Строгино
сообщений: 928
#37 Дата 14.06.2011 06:04 Ответ
цитата Sergunya:
красивая и несложная протока, маловодная даже для каяка.
И, похоже, там врядли бывает кардинально больший уровень


Это точно. Воды было лишь на 10 см больше, чем в августе-09. И судя по растениям у уреза воды, она редко поднимается выше.
На катах было мелковато, шмотки таскали по берегу.
Но отдохнули хорошо, только устали очень))
Приехал ночью, разберусь с фотками - выложу в соответственной теме.
 Sergunya
Москва
сообщений: 918
#38 Дата 14.06.2011 08:12 Ответ
На катамаранах советую обратить внимание на соседнюю протоку, вытекающую из оз. Тованд в районе ж/д станции Тованд в Иовское водохранилище. Там с водой/препятствиями все в порядке.
На озерке, в серединке участка, отличная стоянка с хорошим подъездом и пляжиком. К старту тоже можно просто подъехать, а от вот от финиша до базового лагеря придется немного пройтись. Довольно удобно для катания без вещей. Все идется. Сложность/водность - на уровне порога Черный на Колвице. Жалко, только что короткая - меньше часа сплава с просмиотрами.

Отредактировано: Sergunya 14.06.2011 08:15
 VasMin
Кольский п-в, Мурманская область, г.Кандалакша
сообщений: 8
#39 Дата 14.06.2011 09:02 Ответ
Ну вот и Anna ушла на маршрут под Финскую границу.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024