Я просто хотел сказать по поводу бюджетов и распределения народных денег. На своей лекции современный физик Борис Штерн говорил, что весь проект WMAP стоил как один километр дороги Сочи-Адлер. Это космический телескоп, который фоткал реликтовое излучение и позволил совершить очень значительный прорыв в изучении вселенной. А на деньги, которые были потрачены на олимпиаду в Сочи можно было бы решить ВСЕ проблемы современной космофизики.
Не знаю как всем, но лично мне оно надо.

цитата usb-mode:
А на деньги, которые были потрачены на олимпиаду в Сочи можно было бы решить ВСЕ проблемы современной космофизики.
Не знаю как всем, но лично мне оно надо.

Есть расчет, что на эти деньги можно было построить современные стадионы во всех городах России, со сколько-ниебуть заметным количеством населения и снабдить инвентарем. Не знаю как там космофизика, но мне ближе стадион (бассейн) под домом. Ну или энергетика возобновляесмая точно эти деньги бы съела эффективнее. Пульсар это конечно красиво изучать, но до него никогда никто не доберется и толку от него нет и никогда не будет. Как и вреда

цитата usb-mode:
на деньги, которые были потрачены на олимпиаду в Сочи можно было бы решить ВСЕ проблемы современной космофизики

цитата ZindOlog:
на эти деньги можно было построить современные стадионы во всех городах России, со сколько-ниебуть заметным количеством населения и снабдить инвентарем

Имхо космофизика только кажется бесполезной. Даже если она не приносит ПРЯМОЙ выгоды, она формирует общественное сознание в правильную сторону. Меньше будет дремучести и шарлатанства во всех его проявлениях. Больше уважения умным людям.

Но бассейны тоже нужны. Сойдёмся ли мы хотя бы на том, что ОБА предложенных применения лучше того, которое имело место быть?

цитата ZindOlog:
Не знаю как там космофизика, но мне ближе стадион

А я не знаю что мне ближе. Но то, что деньги (мои в том числе) расходуется совсем не так как хотелось бы это точно.

цитата ZindOlog:
Пульсар это конечно красиво

ИМХО это агромадный повод платить за это. Даже если кроме красоты пользы никакой.

цитата usb-mode:
это агромадный повод платить за эт

Мне кажется, что все эти деньги идут по вынужденной статье, которая типа некомерческость и благотворительность, от тех, кто зарабатывает много и хочет политически выглядеить красиво, типа чтоб не завидовали и к налогам оно наверняка привязано как-то. Зависть, штука гнилая... Жадность государства тоже.
Если б не было заигрываний с этими благими фондами, а бюджеты тупо предусматривали прагматику, дальней теоретической астрономии конец. Политически важнее выделять деньги на прагматику

Что есть "прагматика" ?
Популярная на сегодня технология CRISPR\Cas родилась из совсем далеких от практики исследований бактериофагов E.coli.
А опять же популярная ПЦР - из фундаментальных исследований процессов репликации ДНК.
Я таких примеров биологии с выходом в медицину назову много.

цитата Питер:
Что есть "прагматика" ?

Ну может добавим еще, что первый web-сервер сделали в Церне, для обмена данными между удаленными лабораториями

цитата Питер:
... Из фундаментальных исследований процессов репликации ДНК.

Но не из телескопа Хабл и не из коолайдера.

цитата ZindOlog:
Но не из телескопа Хабл и не из коолайдера.

Блин, , интернет появился из коллайдера! Пост выше!

Знание - оно знание. В свое время опыты Вольта тоже были весьма далекими от решения насущных проблем Генуэзской республики. А теперь на самокате рассекаешь. Электрическом.

цитата nkv:
Блин, , интернет появился из коллайдера! Пост выше!

Будьте точны. Из-за потребностей ЦЕРН появился протокол http. Интернет появился раньше из-за потребностей обороны.
Кстати, открытие реликтового излучения -- побочный эффект работы AT&T на войну.


Интересно, сколько спутников с крупной оптикой и системами стабилизации и наведения было запущено до Хаббла?

Мне кажется, что с тех пор как наука стала базовой отраслью экономики, стали неизбежны кризисы пере накопления основных фондов, проявляющиеся вопросами -"зачем МКС или БАК или ЛАРГО?" и снижением фондоотдачи.
nkv:, вот скажите, что столь-же фундаментальное, как поле Хигса, мы сможем подтвердить на следующем ускорителе, и как и когда станет возможна техническая реализация подобного инструмента? Может быть сейчас действительно стоит бросить силы на поиск практической пользы нарушения симметрии?

цитата Ali:
Будьте точны. Из-за потребностей ЦЕРН появился протокол http. Интернет появился раньше из-за потребностей обороны.

Я в курсе. Но именно http дал старт тому, что мы считаем интернетом, а не секретные военные разработки.

цитата Ali:
Интересно, сколько спутников с крупной оптикой и системами стабилизации и наведения было запущено до Хаббла?

Ответ очевиден: сколько было спутников фоторазведки, столько и запущено. Потом человечество наконец озадачилось развернуть одну такою штуку в сторону звёзд.

У того, чем снимают спутниковые снимки с нынешней детализацией, зеркало должно быть больше метра. Волновую оптику не обманешь - хочешь иметь большое разрешение, имей большую апертуру.

цитата nkv:
nkv:, вот скажите, что столь-же фундаментальное, как поле Хигса, мы сможем подтвердить на следующем ускорителе, и как и когда станет возможна техническая реализация подобного инструмента? Может быть сейчас действительно стоит бросить силы на поиск практической пользы нарушения симметрии?

Сегодня мы практически не знаем ничего о том, как может быть устроена природа за рамками Стандартной Модели. Намеки над дает Вселенная: асимметрия между материей и антиматерией (4% материи и 0 антиматерии), темная материя (20%). Но эти намеки такие общие, что на уровне теории не позволяют найти четких ответов. Типа как солнце в 19 веке (в доатомную эру), видно хорошо, а почему светит и греет неясно. Поэтому пока речь идет о проверке СМ с хорошей точностью. Возможно, такая проверка позволит выявить явления новой физики и понять как лучше поставить эксперименты для ее изучения.

цитата Эмма:
У того, чем снимают спутниковые снимки с нынешней детализацией, зеркало должно быть больше метра. Волновую оптику не обманешь - хочешь иметь большое разрешение, имей большую апертуру.

Как-то мне не очевидна эта связь. Подзорная труба имеет вполне небольшой диаметр и позволяет разглядеть очень много далёких деталей.

Не было бы субстрата не выросло бы то, что мы считаем интернетом.
А военные разработки не были секретными в этой части.
И даже если оставить за скобками долгую историю инета, то Т. Бернерс-Ли делал доументооборот для удобства , а не для знания, и мог бы сочинить его в любом другом месте, например в МакДональдс, имея субстрат.

Капитан-фотограф,
угловое разрешение в секундах ≈ 140/ диаметр объектива в мм
для зеленого
Атмосферу не учитываем

цитата Капитан-фотограф:
Как-то мне не очевидна эта связь.

Совершенно прямая взаимосвязь, из-за дифракции на краях объектива. Разрешение в 1 угловую минуту (это предельное разрешение человеческого глаза) соответствует апертуре 0,7 мм (поэтому выходной зрачок той самой подзорной трубы не имеет смысла делать меньше). Хотите 1 угловую секунду? - пожалуйста, 0,7*60 = 42 мм диаметр объектива. Не меньше. Это всё для видимого света. С радиоволнами всё гораздо хуже, с рентгеном - всё гораздо лучше (хотя космический рентгеновский телескоп очень прикольный всё равно, там замучаешься этот рентген отражать).

Теперь, конечно, научились собирать из нескольких зеркал, стекловарам стало проще

цитата Эмма:
хотя космический рентгеновский телескоп очень прикольный всё равно, там замучаешься этот рентген отражать

Ага, они косого падения и потому длннннные.

цитата Питер:
Что есть "прагматика" ?
Популярная на сегодня технология CRISPR\Cas родилась из совсем далеких от практики исследований бактериофагов E.coli.
А опять же популярная ПЦР - из фундаментальных исследований процессов репликации ДНК.
Я таких примеров биологии с выходом в медицину назову много.

Мне кажется, что знание может быть ценным само по себе. Даже без перспективы практического применения.