XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Сибирское пенсионерство
Автор | Сообщение |
Паромщик
Иркутск сообщений: 1379 |
Для молодых пенсионеров, которые не по Таиланду, Болгарии скучно доживать решили...
А если на нижнем Енисеи, со староверами. Можно и цель в конце жизни найти. И в работе и вере прожить. А если есть приданое , то и невесту сосватать. Анархист-Минималист |
Vadiko
Ххх сообщений: 334 |
Эх, махнул бы, да до пенсии ещё лет 15, и что-то мне подсказывает не дотянуть, сдохну как собака на цепи, да и ипотеку пока не выплатил. :(
Прида́ное — имущество, выделяемое невесте её родителями и находящееся в её собственности при вступлении в брак. Приданое было неотчуждаемым имуществом женщины. В прошлом размер приданого во многом определял популярность невесты. Или там наоборот это? |
костровой
Заокские Просторы сообщений: 1038 |
цитата Паромщик:Со староверами веселе,да |
Паромщик
Иркутск сообщений: 1379 |
цитата костровой:Не понимаю юмора. Со староверами, это не значит, что я предлагаю креститься. Жить совместно, рядом, соблюдая их веру и традиции. Быть полезным в хозяйстве, допустим трактор небольшой подарить. Уточню, -варианты, если не продолжать дачу, огород и внуки не зовут. 1.Теплые,бюджетные страны, 2. Купить домик, где душа легла. У нас пенсионеры на юге Байкала покупают. 3. Таежная жизнь. Если всю жизнь в Сибири, то и в Сибири умереть хочется, но в таком месте, где в походы ходил. Анархист-Минималист |
zhekaden
Вербилки сообщений: 307 |
цитата Паромщик:А это старообрядцы какого толка? Основная масса старообрядцев, бежавших в Сибирь в свое время - беспоповцы, отрицают любую церковную иерархию и считают православных, принявших никонианскую реформу, сторонниками Антихриста. Так что такие чужому не только руки помощи не протянут в трудную минуту, но и проклятие в спину могут сказать. Старообрядцы-поповцы гораздо терпимее, но и они держат дистанцию, пока не перейдете к ним в веру. Так что "попасть" можно круто. |
Паромщик
Иркутск сообщений: 1379 |
цитата zhekaden: цитата zhekaden:Как говориться "знаком не понаслышке" , но и бедовать совместно не приходилось. На просторах между Енисеем и Обью живут такие. А поглубже,наверное самое последние уединенное место для человеков, кроме ягельных, никаких эвенкийско-якутско-чукотских. Нет, вообще то, поселиться рядом со староверами, это не значит уходить в глушь, принимать старую веру. Немного повторюсь. Там -Староверы-хозяева тайги. Хочешь жить в их тайге-блюди, если не их веру, то порядок. И это правильно, и помоги, чем можешь. |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5236 |
А почему надо обязательно за счастьем ехать в какую то религиозную общину? Почему нельзя поселится в глуши, в вымирающем посёлке и наслаждаться трудом, покоем, и отдалённостью цивилизации?
|
Паромщик
Иркутск сообщений: 1379 |
цитата Паромщик:Да елки палки про какю то религиозную общину речь и не велась. Походите по нижнему Енисею, пообщайтесь со староверами, насколько это вам удастся, а лучше сплавьтесь с верховьев Сыма. Я с верховьев Сыма не сплавлялся, но очень хочется. Возможно там вы повстречаетесь с глубокими хранителями старой веры. Можете задать острые вопросы веры, возможно найдете для себя новое, возможно вы будете почтительны, возможно вернетесь домой. |
Паромщик
Иркутск сообщений: 1379 |
Скажем так, это моя "проба пера" к пенсионерам, у которых осталось за душой какое-то количество здоровья и мат. средств, нет внуков, но планов накопилось. Грядки нафиг,
На "береге Турецком" от скуки подыхать. цитата Boroda63:Потому-что жизнь лишиться смысла, как и в Таиланде,Болгарии. Анархист-Минималист |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5236 |
цитата Паромщик: Ну по чему сие произойдёт? У меня есть друзья в Якутии, которые по много лет очень уединённо живут. По 2-3 года в жилуху из тайги не выходят и счастливы - охота, рыбалка, ягоды-орехи, огородик... А Бог, он в душе живет, а не в толпе. Мне вот приходилось бывать и у староверов и у старообрядцев и у христиан-пятидесятников - и везде трезвый труд и никаких цивилизационных глупостей. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
Паромщик
Иркутск сообщений: 1379 |
цитата Boroda63:Возможно ваши друзья и до того, как там жили. Конечно, у них просто все и дальше так идет, зарабатывают "хлеб насущный". Представьте ситуацию. Я вот к ним являюсь, без знаний, опыта и навыков, в годах, и говорю. "Хочу быть вашим конкурентом" ну это если по сути. Это никому не надо. А со староверами могу просто жить, есть пенсия. Про трактор был разговор-как говориться-чем могу помогу. Мысли всякие. Рыбалка, охота . Домик поставить с солнечными батареями, или турбинка на реке. Мечта есть- боольшой пруд, и другие.. А если и чем, как говориться черт не шутит. Может и сосватаюсь. Пока все и во всех смыслах для этого есть. |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5236 |
цитата Паромщик: Да нет, у них были квартиры, дома, дачи в якутских городах - просто это была не их жизнь. Многие из них уже умерли. Лёша Гаевой с 84 года жил в заброшенном посёлке, и Володя Буйский там же жил и даже пенсию не получал - по жилухе мотаться-оформлять ему противно было. А жить можно со всеми, тут не в вере дело, а в человечьем нутре. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
nkv
ФРГ сообщений: 3347 |
Зачем обязательно к староверам? Вот сибирский дауншифтинг по-немецки:
Как немка переехала в сибирскую тайгу и нашла там любовь Карин Хасс живет в сибирской деревне с 2006 года. Там она вышла замуж и отказалась от привычных занятий. Каково это - жить в тайге? ПОДРОБНЕЕ Цитата - Но от каких-то убеждений в деревне все-таки пришлось отказаться? - В Германии я не ела мясо из-за моральных соображений, потому что была недовольна условиями, в которых содержатся животные. К тому же, по-моему, мясо не очень полезно. В целом я против убийства животных, но у деревенских жителей нет особого выбора в плане еды. Там питаются тем, что дает природа. Для тяжелой физической работы нужно много сил, и без белка не обойтись. Поэтому я снова начала есть мясо. " А вот обложка ее книжки, название : "Медвежье сало с перцем" |
cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1767 |
Ещё одна немецкая парочка, построившая ферму в козырном месте на р. Казыр и приглашающая к ним отдохнуть в Саянскую тайгу.
Urlaub beim Sibirienwolf Ульф показывает своё хозяйство А вот тут наводят порядок |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5236 |
цитата nkv: Был я там - при сплаве по Тунгиру, как раз выходишь в Олёкму чуть выше этой деревеньки... Мужа её зовут Слава, кличка "Сакжой". Так же знал его покойного старшего брата и его дочь... Карина там только летом, активно занималась экскурсионно-походным бизнесом в среде соотечественников - возит туда немцев. В сим деле ей активно помогает Слава - вся "тайга" на нём. Личные отношения у них, кажется дали трещину. Ниже по Олёкме, в пос. Усть-Нюкжа, то же проживала иностранка и то же нашла там свою любовь - француженка Александра Лаврилье. Занималась утопическим делом - организацией таёжных, кочевых школ для эвенков. Отлично знает эвенкийский язык. Родила от мужа-эвенка дочку. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
Паромщик
Иркутск сообщений: 1379 |
Если я скажу, что вспомнил про тему "Сибирского пенсионерства", просто так, это будет вранье, если добавлю конкретики, политики, то... лучше не говорить ВООБЩЕ ЗАТКНУТЬСЯ.
Как бы там..,но Енисейская тема про "Сибирское пенсионерство" и не только., последовательно по теме. Анархист-Минималист |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 613 |
# цитата zhekaden:Не надо по себе судить. Думаю, что достаточно добрые и терпимые люди. Наверняка любого попавшего в беду в тайге выручат, независимо от вероисповедания. Тем более не понятно ранжирование терпимости по Согласиям, на чем оно основано? Но и забывать не надо, что предположительно ваши единоверцы, 300 лет их гнали и заживо в скитах жгли, чего удивляться, что эти люди настороженно к чужакам относятся. Уверяю Вас, что за "щепоть" Вас не сожгут заживо на Енисее, максимум укорить могут если полезете креститься и молиться в чужие часовни и к чужим крестам. Ну так попробуйте то же самое сотворить в мечети в Грозном? Последствия похуже будут. Да и в никонианских храмах вряд ли чужакам рады. Пусек вон посадили (и правильно!). Конечно если Вы решили поселиться непосредственно в общине основанной на определенной вере, то принятие этой веры предполагается, иначе зачем там вообще селиться? Сибирь большая места всем хватит. В любом случае жить в тайге постоянно это совсем не то, что в походы ходить. В пенсионном возрасте тяжело уже, да и болячки накапливаются, а там медицины нет и даже скорая к Вам не поедет. С другой стороны может лучше чуть пораньше уйти плывя по хорошей реке, чем лишние пару лет в больницах под себя ходить. тут каждый сам выбирает. Я вот тоже иногда подумываю на Выг уйти, но думаю все же реально где-то поближе к цивилизации осяду, благо мне тут ехать далеко не надо мест хороших хвататет |
RomanS
Рязань сообщений: 2731 |
А я на Нижнюю Тунгуску помирать поеду, мне сон давно приснился про это дело.
|
Паромщик
Иркутск сообщений: 1379 |
# цитата RomanS:Помирай хоть где, тему не засоряй, могу посоветовать Нараяму, в Японии. Анархист-Минималист |
RomanS
Рязань сообщений: 2731 |
# цитата Паромщик:Это же не Сибирь. Не обязательно забираться в глушь. Ещё хуже в чужой монастырь. На пенсию надо ехать в какой-нибудь райцентр. Там пристроиться учителем, инструктором, да кем угодно что умеете, просто полезным человеком, на вольных началах , без лишних обязательств - там вам будут рады. Там вас будут по настоящему ценить и уважать. Там и природа - рукой подать. Но и помереть не дадут просто так по пустяку. Это лучше, чем в комунну ехать, от одних строгих правил и законов к другим. Я в Ербогачен хочу, туда где вырос, в Оськино не хочу, в Анкулу не хочу, в Хамакар не хочу, на Нараяму тоже не хочу. |
Паромщик
Иркутск сообщений: 1379 |
# цитата поморъ:Вы сослались на старую цитату, не суть. И от себя, =не предлагал каким то туристам продолжить жить походною жизнью в Енисейской тайге. Прочтите "шапку". Причина поднятия темы чуть выше. Анархист-Минималист |
zhekaden
Вербилки сообщений: 307 |
# цитата поморъ:Честно говоря, вообще не понял, о чем Вы, когда пишете, что не надо судить по себе. Отнесу это на неправильное понимание того, что я написал. Я - атеист и в церковь не хожу. Так что выражение "ваши единоверцы" - это также не ко мне. И отношусь я ко всем ровно. А написал то, что написал, я на основании того, что в свое время серьезно изучал этот вопрос. В том числе разницу между понятиями "старовер" и "старообрядец". Вы, наверное, удивитесь, но это абсолютно разные понятия. И высказал я исключительно свое мнение, без выставления каких-либо оценок. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 613 |
# цитата zhekaden:Вот это Ваше сугубо личное мнение якобы без оценок, мне и показалось в корне не верным! Как и градации в толерантности на основании принадлежности к различным Согласиям. Не представляю где Вы это вычитали "серьезно изучая вопрос". Что касается "ваших единоверцев", то там и написано "предположительно". Странно конечно что атеист повторяет такие бредни столетней свежести про злых староверов. Ну а про отношение "ко всем ровно" это и вообще не ясно - Вы считаете, что ВСЕ люди "чужому не только руки помощи не протянут в трудную минуту, но и проклятие в спину могут сказать"? Тогда Вам просто сильно не везло со всеми людьми, а не только со староверами. |
Mistral
Москва сообщений: 62 |
Паромщик, вы если соберетесь какую-то колонию в тех местах основывать, вы оставьте след какой-нибудь, где искать вас.
я не пенсионер, но видя вектор развития общественных отношений, и вообще всё происходящее вокруг (даже не имея ввиду то, о чем все говорят сейчас), всё чаще задумываюсь о тайге... *********** Одиссей-380 |
zhekaden
Вербилки сообщений: 307 |
# цитата поморъ:Блин... вот пишешь одно, а понимается все совершенно по другому... Во-первых, староверы и старообрядцы - это разные понятия. Во-вторых, разные толки старообрядчества по разному относятся к посторонним. Есть те, кто идут на контакт, есть те, кто до сих пор придерживается старых воззрений. А что такое старые воззрения? А это именно и есть отношение к тем, кто принял реформу Никона как к сторонникам Антихриста. И самые упертые в старообрядчестве как раз и бежали в Сибирь. Вот исключительно об этом я и писал, не больше. Да, время идет, все меняется. И старообрядцы, которых веками преследовали, становятся более открытыми. Но местами, хотя все реже и реже, с этим до сих пор можно столкнуться. Именно об этом я и писал, когда говорил, что могут и проклятие в спину послать. По крайней мере, еще в 80-х годах прошлого века такое было. Я знаю, о чем говорю, тогда жил на Алтае. И об этом я писал исключительно для того, чтобы констатировать факт. Повторюсь, никаких "злых староверов", просто констатация факта, не больше. В общем, предлагаю вопрос закрыть, поскольку не по теме форума. И пусть каждый останется при своем. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 613 |
# цитата zhekaden:Вы можете оставаться при своем, но раз Вы высказываете его публично и оно в корне не верно, то не удивляйтесь, что Вам возражают. Последнее Ваше сообщение это все тоже совсем не правильно, за исключением может быть того, что Вам там кто-то проклятие послал в спину на Алтае. Не удивляюсь совсем если Вы и там вот эти свои понятия разъясняли. Для начала в Сибири изначально были как раз Ваши толерантные "поповцы", а вот совершенно не терпимые ко всем чужакам "беспоповцы" давно и плотно обосновались в Москве, видимо для того, чтобы полегче было проклятия посылать. Оставьте Вы в покое и староверов и старообрядцев со всеми их Согласиями, раз уж Вы атеист, сами они разберутся кого им сторонниками Антихриста считать. Я не знаю никого с Енисея, но уверен, что если Вы там заблудитесь, то выведут Вас, а будете голодать накормят. |
Ouzer
Москва сообщений: 1801 |
Хорошая тема. Но, надеюсь, лично еще преждевременная.
|
блудный доктор
Тюмень сообщений: 1650 |
# цитата Ouzer:Я,в возрасте 55+,думаю обойтись 3-4 месячными прогулками в стиле Бороды63,Ермакова и т.д. Для того у меня спорт и поддержание формы. К 55 надо быть ещё огурцом. Там ещё лет 10 гулять и гулять... Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450 |
aleksazag
Йошкар-Ола сообщений: 471 |
# цитата блудный доктор: Хе-хе. А кто работать будет? |
блудный доктор
Тюмень сообщений: 1650 |
# цитата aleksazag:Если мне каким-то чудом в нынешних условиях удастся сохранить те условия работы и жизни,которые я имею сейчас,то это вообще не проблема. Я и сейчас мог бы так ходить,но дети...13 и 9. Жена и всё такое. Вот детей отпущу на вольные хлеба (а до 55 мне ещё 12 лет,детям будет 25 и 21) ,так и "вольному воля - бешеному поле". Жену предупредил )) Да и она у меня норм. Сейчас по месяцу хожу,ворчит немного для проформы )) Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450 |
ValeryLK
Люберцы сообщений: 3483 |
я вот тоже думал, вот дочь подрастёт, и я свободная птица в своих хотелках. Но вот на днях, спасибо старшей дочери, родился внук. Так уже заявили, вот подрастёт немного, берёшь его в поход, а мы на отдых....
Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
блудный доктор
Тюмень сообщений: 1650 |
# цитата ValeryLK:Ну это такое...хочу беру/хочу нет )) С внуком, кстати 😉 |
ValeryLK
Люберцы сообщений: 3483 |
# цитата блудный доктор:Есть такое: предложат,- отказаться совесть не позволит. Спасибо! Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
brds
Москва сообщений: 3934 |
Поздравляю, дедушка!
Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
ValeryLK
Люберцы сообщений: 3483 |
хоть и не та тема.
Саша, спасибо! Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |