цитата IgorK:
Слонам и, конечно же, черепахе!

А на обратной стороне луны есть черепаха? Если да, то что она там ест?

Луна прибита к Первой сфере.

цитата usb-mode:
Ну так он же очень быстро вращается. Разве нет?

Совершенно верно, как Нуловимый Джо, поэтому и никому до этого нет дела )))

Однака, я тут прочитал про електрон и наконец успокоился. Саша, ты отстал от жизни. Ты не в теме новейших достижений науки. Науки под названием "потому", или квантовая физика

Електрон теряет энергию, вертясь по своей орбите, ничего необычного, но восполняет ее за счет...ТЕМНОЙ ЭНЕГИИ
Вам мат, гроссмейстер!!!

цитата ZindOlog:
я тут прочитал про електрон и наконец успокоился

Это - главное

Не утерпел.

цитата ZindOlog:
Физика правит миром и это бесспорно, она существует вне зависимости от человека. Умрет человекчество, но физические законы продолжат действовать.

То , что здесь поименовано словом "физика" следует называть "истинное бытие" или менее заумно "реальность". О ея реальности существовании, познаваемости и т.п. есть разные суждения. Предположим, что бытие объективно и познаваемо.
Тогда физика всего лишь способ полезного в народном хозяйстве составления моделей некоторых приходящих форм проявления бытия.

Если модель плоской земли окажется лучше, чем модель с геоидом. Лучше, т.е. согласованней с предыдущим опытом, предсказывающий больше проверяемых последствий и эти последствия начнут подтверждаться опытом , то произойдет смена концепции.
Вот. :=)

PS
В свете последней нобелевской премии 2017 Земля таки неспешно падает на Солнце, ровно как электрон в классической планетарной модели.
PS1
-Солнце вращается вокруг Земли - истинное утверждение в рамках определенной модели.
-Земля и Солнце движутся прямолинейно по геодезическим линиям 4х мерного пространства-времени - истинное утверждение в рамках определенной модели.

цитата Ali:
То , что здесь поименовано словом "физика" следует называть "истинное бытие" или менее заумно "реальность". О ея реальности существовании, познаваемости и т.п. есть разные суждения. Предположим, ...

Эх, молодость, как бы я хотел многое забыть, но память выдает и ничего не можно с этим поделать, прошлое не изменишь однако... Цитата:
«Электрон так же неисчерпаем, как и атом, природа бесконечна, но она бесконечно существует, и вот это-то единственно категорическое, единственно безусловное признание ее существования вне сознания и ощущения человека и отличает диалектический материализм от релятивистского агностицизма и идеализма.»
Аминь!

цитата nkv:
Электрон так же неисчерпаем, как и атом

Можно, конечно, спорить, что гражданин подразумевал под словом "неисчерпаем", но самое прямое и логичное - "делИм", или хотя бы "имеет внутреннюю структуру". И тут он, безусловно, "соврамши" - современная наука считает электрон частицей без структуры и даже размера, точно неделимой.

Как бывает всегда, когда "философы" берутся рассуждать о физике, математике или любой другой настоящей науке. Даже великий Толстой в это вляпался (см. его рассуждения об Ахиллесе и черепахе в "Войне и мире", где он "объясняет" этот парадокс невозможностью бесконечного деления времени).

цитата Ali:
В свете последней нобелевской премии 2017 Земля таки неспешно падает на Солнце, ровно как электрон в классической планетарной модели.

Почитал в википедии: система Земля-Солнце излучает 200 ватт. Долгонько же будет падать

цитата:

Ну и чего вы на ВИЛ накинулись. Ведь, никто из здесь присутствующих не помнит (а многие и не знали никогда), что написано в 18 томе ППС.

цитата:Как бывает всегда, когда физики берутся рассуждать о философии, математике или любой другой настоящей науке.

(изменено мной)

Оффтоп
Кстати, как зачеркнутый текст сделать?
/Оффтоп

цитата Капитан-фотограф:
... современная наука считает электрон частицей без структуры и даже размера, точно неделимой.

Наверное точнее, он такой маленький, что современная наука пока еще не может построить "микроскоп" чтобы "увидеть" его структуру. Раз нет в этом нужды, то и приближение безразмерной точкой работает в Ст. Модели с хорошей точностью. Но безразмерных объектов не бывает, может быть со временем дело дойдет и до структуры электрона ... как уже добрались до структуры протона. Кстати есть замчательная история о том как был открыт аномальный магнитный момент протона в 1933г. Именно благодаря его большой величине мы имеем возможность делать МРТ.

цитата nkv:
Наверное точнее, он такой маленький, что современная наука пока еще не может построить "микроскоп" чтобы "увидеть" его структуру.

По-моему, принципиально бесструктурный. Как и все прочие элементарные частицы.

PS
Протон тоже бесструктурный. То что он "состоит" из кварков - всего лишь язык его описания. Даже если кто-то когда-то увидит его распад (за что сразу получит нобелевскую премию), этот распад будет не на кварки.

Похоже я совсем неуч Про ряды вроде понятно, а про электрон пока нет.

цитата ZindOlog:
Електрон теряет энергию, вертясь по своей орбите

Если электрон теряет энергию, то он должен излучать. А он, находясь на своей орбите, не излучает, на сколько мне известно.

Я безосновательно полагаю, что ВИЛ про себя думал о внутреннем устройстве (делимости) электрона, в чём несомненно ошибался, по незнанию будущей физики, но будучи обученным философом удержался от конкретных предсказаний и написал :

цитата т18 гл 5:Рассуждения Богданова в 1899 году о "неизменной сущности вещей", рассуждения Валентинова и Юшкевича о "субстанции" и т. д. - все это такие же плоды незнания диалектики. Неизменно, с точки зрения Энгельса, только одно: это - отражение человеческим сознанием (когда существует человеческое сознание) независимо от него существующего и развивающегося внешнего мира. Никакой другой "неизменности", никакой другой "сущности", никакой "абсолютной субстанции" в том смысле, в каком разрисовала эти понятия праздная профессорская философия, для Маркса и Энгельса не существует. "Сущность" вещей или "субстанция" тоже относительны; они выражают только углубление человеческого познания объектов, и если вчера это углубление не шло дальше атома, сегодня - дальше электрона и эфира, то диалектический материализм настаивает на временном, относительном, приблизительном характере всех этих вех познания природы прогрессирующей наукой человека. Электрон так же неисчерпаем, как и атом, природа бесконечна, но она бесконечно существует, и вот это-то единственно категорическое, единственно безусловное признание ее существования вне сознания и ощущения человека и отличает диалектический материализм от релятивистского агностицизма и идеализма.

курсив мой
, что в точности соответствует текстам указанных авторов.

ЗЫ
В свете совр. физики (квантовой теории поля) эл. частицы,кажется, - локализованные возбуждения физ. вакуума.

цитата usb-mode:
Если электрон теряет энергию, то он должен излучать. А он, находясь на своей орбите, не излучает, на сколько мне известно.

Вань, ты всё правильно понимаешь. Согласно классической физике электрон в планетарной модели должен излучать и упасть на ядро за очень малое время. Но согласно квантовой - есть дискретные значения энергии, имея которые электрон не излучает. А излучает только переходя между ними. С этого началась квантовая механика.

цитата Капитан-фотограф:
PS
Протон тоже бесструктурный. То что он "состоит" из кварков - всего лишь язык его описания. Даже если кто-то когда-то увидит его распад (за что сразу получит нобелевскую премию), этот распад будет не на кварки.

Премию получит быстро, в остальном сомневаюсь.

цитата Ali:
будучи обученным философом удержался

Не удержусь от любимого анекдота
www.anekdot.ru/id/247664/

Нашёл!

цитата Савельев И.В.:Закономерности, обнаруживаемые в микромире, коренным обра-
зом отличаются от закономерностей, которым подчиняются макро-
скопические объекты, т. е. закономерностей классической физики.
Поскольку непосредственному чувственному восприятию поддаются
лишь макроскопические тела, мы располагаем наглядными обра-
зами только таких тел. Перенесение этих образов на микроскопиче-
ские объекты (например, представление электрона в виде микроско-
пического шарика) совершенно неправомерно и даже вредно. Поэ-
тому лучшее, что можно сделать, приступая к изучению механики
микромира (квантовой механики), это с самого начала отказаться
от стремления построить наглядные образы изучаемых объектов и
нроцессов.
В обыденном смысле слово «понять» означает составить себе
наглядный образ либо схему объекта или процесса. Как это ни
парадоксально звучит, но квантовую механику нельзя понять в ука-
занном выше смысле. Один из создателей квантовой теории, Дирак,
писал по этому поводу: «... главная задача физической науки со-
стоит не в том, чтобы снабжать нас наглядными картинами, а в том,
чтобы формулировать законы, управляющие явлениями, и исполь-
зовать эти законы для открытия новых явлений... В случае атом-
ных явлений нельзя ожидать, что существует наглядная картина
в обычном смысле слова, в котором под «наглядной» понимается
модель, действующая в основном по классическим принципам.
Можно, однако, расширить смысл слова «картина» так, чтобы вклю-
чить в него любой способ рассмотрения основных законов, при кото-
ром их взаимная согласованность становится очевидной. В этом
более широком смысле слова картина атомных явлений посте-
пенно раскрывается по мере изучения законов квантовой тео-
рии.» *).
1) П. А. М. Дирак, Принципы квантовой механики, Физматгиз, 1960,
стр. 26.о ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ КВАНТОВОЙ МЕХАНИКИ [ГЛ. I
Квантовую механику можно облечь в различные математиче-
ские формы. Уже при своем рождении эта наука возникла одновре-
менно и независимо в виде волновой механики Шредингера и ма-
тричной механики Гайзенберга. Впоследствии Дирак разработал
«векторную» форму квантовой механики. Все формы квантовой
механики эквивалентны — они приводят к одинаковым физическим
результатам и могут быть преобразованы друг в друга.
Математический аппарат квантовой механики очень своеобразен
и в общем не прост. Изложенные обстоятельства, а именно невоз-
можность наглядных представлений и сложность математического
аппарата, делают квантовую механику трудной наукой.

цитата usb-mode:
А он, находясь на своей орбите, не излучает, на сколько мне известно.

О, это ваще просто - он тихо излучает, и пока неизмеримо )))

цитата Капитан-фотограф:
Согласно классической физике электрон в планетарной модели должен излучать и упасть на ядро за очень малое время. Но согласно квантовой - есть дискретные значения энергии, имея которые электрон не излучает. А излучает только переходя между ними. С этого началась квантовая механика.

Ну да. А про тёмную энергию, наверное, просто вброс.

цитата ZindOlog:
О, это ваще просто - он тихо излучает, и пока неизмеримо )))

Незаметно излучает и незаметно восполняет. Ок, меня устраивает)