XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
С кем сходить в "сольный - разносольный" поход?
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3482
#301 Дата 17.06.2022 09:01 Ответ
Владислав,
всё так и не так.

Соло не было 30...40 лет назад. Из-за невозможности его осуществить. В первую очередь и наверное самое главное: снаряга. Вспомните, какая она была?
Лодок однушек не было, палатки брезентухи, ...... Веса, мама не горюй!
"Соло" было из базового лагеря в радиалку, на денёк.

Сейчас с каждым годом снаряга всё легче и легче. На неделю автономного путешествия с лодкой можно вписаться в 10 кг. Вот и получается, зовёшь с собой на пару-тройку дней соратника, а он не может по какой-либо причине. Раз отказал, два. Вот и родился "Солист".
И именно по этой причине, сейчас, сходить в поход, это уже не праздник. Просто пошёл отдохнуть. А вспомните какая круговерть была когда собирались в поход в старые времена!?

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4569
#302 Дата 17.06.2022 09:05 Ответ
Да и первое название темы радует и понятно, о чем)

# цитата support:
кушать усаживались у своего отдельного костерка. Выглядело это странно и неприятно.

Бывает такое. В группе, если она даже образовалась всего на одну ночевку или обед, рационально и как-то человечнее что ли все делать вместе, имхо. Уж можно приготовить не то и не так, как привык в одиночку, сделать вместе костер, не доводя солизм до абсурда.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#303 Дата 17.06.2022 09:18 Ответ
# цитата Shtak:
утрате навыков коллективного решения проблем и коллективного взаимодействия
Да новое поколение вам, олдам, сто очков форы даст в плане коллективного взаимодействия. И ходят сейчас значительно больше (и местами круче) чем в союзе. Просто туризм стал разнообразнее и, как правильно написал Леонид, за счёт технологий стали возможными такие вот соло-автономки.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5632
#304 Дата 17.06.2022 09:27 Ответ
Название поменял.
# цитата ValeryLK:
Вот и получается, зовёшь с собой на пару-тройку дней соратника, а он не может по какой-либо причине. Раз отказал, два. Вот и родился "Солист".
Не, ...и пошел искать другого соратника. Сейчас это не проблема. Вот если на месяц идешь, тогда, да.
Я бы выделил несколько причин увеличения количества солистов:
1. Наличие какой угодно снаряги.
2. Атомизирование общества, культ индивидуализма.
3. Мода. Тварь такая, которая постоянно издает последний писк, но никак не сдохнет.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19714
#305 Дата 17.06.2022 09:28 Ответ
Эх... такое прекрасное было название... понятное и красивое...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 17.06.2022 09:33
 Shtak
Воронеж
сообщений: 508
#306 Дата 17.06.2022 09:29 Ответ
# цитата ValeryLK:
Соло не было 30...40 лет назад. Из-за невозможности его осуществить. В первую очередь и наверное самое главное: снаряга. Вспомните, какая она была?
Мои первые соло начались как раз 30 лет назад. Я пытался прибиться к организованным, заслуженным, системным туристам, но встречал лишь высокомерие и кастовую замкнутость. Поэтому, свое желание турить приходилось удовлетворять самостоятельно.
Снаряга - да, была такая, что только молодая спина ее выдерживала. Палатка Утро-2, рюкзак Ермак, лодка Омега-2, армейская "афганка", котелок из кастрюльки и велосипед Турист!
С тех пор прошло немало лет. И спина уже не та, и снаряжение все легкое, современное. Да и перепробовано в туризме все, вплоть до коммерции. Но желание турить соло не пропало.))
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5632
#307 Дата 17.06.2022 09:30 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Эх... такое прекрасное было название...
Саш, всем не угодишь...
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4569
#308 Дата 17.06.2022 09:32 Ответ
# цитата ValeryLK:
Вспомните, какая она была?

Да разная тоже. Парашют, АЗТ, чернуха, самодельные рюкзаки авизент, люминевые кастрюльки, все то, с чем ходит сейчас МГ. Только Колчима и горелок не было. И брала она тогда КНК и щепочницу:)

Отредактировано: Linden 17.06.2022 09:49
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3482
#309 Дата 17.06.2022 09:32 Ответ
Wayfarer,
ты угодил только "солисту-баламуту"
Который о Солопоходе знает только теоретически.

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
Отредактировано: ValeryLK 17.06.2022 09:33
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 548
#310 Дата 17.06.2022 10:28 Ответ
# цитата ValeryLK:
Соло не было 30...40 лет назад
У нас в тайге соло существовало всегда, причём чаще всего, это была ещё и полная автономка.
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3482
#311 Дата 17.06.2022 11:12 Ответ
Михаил,
ну не тот это туризм.
Не то, что сейчас подразумевается. Тогда и карт-то не было , шли а бы куда. Не по строгому маршруту, а по направлению. Выходили на "место" плюсминус десяток км. А в Архангельске и прочих дальних городах, карты были 10 и 5 ки. (если не атласы школьников). "Современная" палатка - гул по всему городу. Шили сами - не спорю. Байдарки от 20 кг и выше. Самодельных байдарок , даже и не припомню. Более-менее легко началось со Щук, Маринок, Красного Солнышка. Рюк Ермак, до сих пор пользую. Но с переноской весом около 1 кг, много проще и удобнее.
Да много всего.......

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 tramp_Sev-sk
Архангельск
сообщений: 548
#312 Дата 17.06.2022 11:25 Ответ
По состоянию на конец 70-х
Карты были километровки, лесхозовские.
По азимуту ходили с точностью полкилометра, могу научить.
Палатку брали не всегда, зато умели ночевать у костра даже зимой.
Долго можно рассказывать.
Люди были другие. Другое отношение ко времени и расстоянию.
У меня первый мастер, в бригаде, на лыжах участвовал в пробеге Северодвинск- Москва.
А учитель по турклубу, тоже на лыжах, до Нарьян-Мара ходил.
Сам первую соло-автономку, на 10 дней, ходил в 15 лет.

Отредактировано: tramp_Sev-sk 17.06.2022 11:26
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#313 Дата 17.06.2022 11:26 Ответ
# цитата ValeryLK:
Вот и получается, зовёшь с собой на пару-тройку дней соратника, а он не может по какой-либо причине. Раз отказал, два. Вот и родился "Солист".
Именно так я и стал солистом.
Сначала никто не смог продлить две недели до трех и я сходил один на Писту, Кепу и Кемь
Потом звал на море своих и слышал "а вдруг шторм", " а вдруг воды не найдем", плюнул и сходил.
Квалификации хватало, лодка позволяла, душа просила...

# цитата ValeryLK:
И именно по этой причине, сейчас, сходить в поход, это уже не праздник. Просто пошёл отдохнуть. А вспомните какая круговерть была когда собирались в поход в старые времена!?
Именно, тогда сходить в поход было явление - вырвался типа.

А сейчас...
Чисто для примера, с нами сейчас на Волге были "новички", парные солисты в смысле, что семья, которая имея багаж ого-го горного и прочего туризма, взялись за воду, начитавшись "правильных" сайтов ))). Они написали, что пока наплавали "всего" 240 км на Ермаке и хотят попробовать сходить с коммандой, были приглашены сразу "пожоскому" и все прошло как надо.

Давайте я сравню их с собой, с того момента, когда вернулся в туризм после лихих 90-х в 2005-году
2005 год - 80 км по Кольскому с детьми
2007 год - 30 км по Мсте, 80 км по Чирко-Кеми
2008 год - 30 км по Истре, 80 км по Керети
Итого за три года наплавано 300 км, да под руководством аксакалов, Постникова и Космачева.
А эти ребята за пол сезона с нуля почти столько наплавали. И с нами сразу 140, из которых 100 за день
Чисто математически, их темп входа в "воду" почти вшестеро быстрее

# цитата ValeryLK:
Который о Солопоходе знает только теоретически.
Валера, это некрасиво, особенно для поклонника фэншуя, который еще и считает, что можно чужой подготовленный поход с проверенным режимом (да, не на "курорт", сотка, это не отдых), не зная расклада, в день выезда переруливать под свои стандарты... Предлагать слезть с машин и ехать на поезде. Я так себе не позволяю например.
И мои соло другие. Я не могу позволить себе бросить семью на два месяца, как другие, поэтому хожу покороче. Но ты можешь считать, что ты самый правильный солист, это нормальный синдром солиста, сам иногда такое ощущаю, но давлю.
Только не надо оскорблять то, что пишется не по твоим понятиям

# цитата ValeryLK:
ну не тот это туризм.
Да, деревья в "том" были выше, зеленее и весла люминее )))

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 17.06.2022 11:33
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3482
#314 Дата 17.06.2022 13:09 Ответ
Ну извини, Миша! Не прав!!!
Ты молодец!

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#315 Дата 17.06.2022 13:25 Ответ
# цитата Wayfarer:
Название поменял.
ничего по сути не поменялось. Ну нету СОЛО, когда два и больше. В ПРИНЦИПЕ

1. Никакой новой темы на самом деле тут нет, все просто - "С кем пойти в поход"
2. Или совсем по другому - "Как ужиться двум или более солистам", но это снова см п 1 ))

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 17.06.2022 13:25
 Svetlana
г. Подольск МО
сообщений: 46
#316 Дата 17.06.2022 13:35 Ответ
# цитата ValeryLK:
Шили сами - не спорю. Байдарки от 20 кг и выше. Самодельных байдарок , даже и не припомню. Более-менее легко началось со Щук, Маринок, Красного Солнышка.
Не соглашусь. Когда Щук, Маринок, и Солнышка ещё не было, самоделки рулили. КНБ - каркас из алюминия, шкура из совтранса, баллоны из серебрянки - вес байды 12кг, вес каяка 8кг. На них ходили во все категории! Рюкзак из авизента весом 1кг литров на 100. Палатки из парашютного капрона, лёгкие, домиком - дуг практически не было, так что если безлесная зона - стойки из алюминия. Одежда - каландр - суперлёгкий, непродуваемый, дышащий - я сейчас не знаю адекватной замены ему. Тех. капроны, лавсан, гидромелиоративка - да, с ней надо было повозиться, зато потом служит вечно! Не знаю как в других регионах, но в Москве всё это было, а уж в Люберцах какой сильнейший водный клуб был! Единственное, в чём то основное снаряжение проигрывало - это гидрокостюмы. Ну и по мелочи сейчас, конечно, много улучшений - посуда, фонарики и пр.
 Shtak
Воронеж
сообщений: 508
#317 Дата 17.06.2022 13:44 Ответ
Не бывает "сферического солиста в вакууме". Реальный солист всё равно с кем нибудь контактирует. Народу кругом - тьма. Даже в тундре. То геологи подвезут, то оленеводы догонят, то собака пристанет. Её бы прогнать, да стало холодно спать.))
 Питер
Москва
сообщений: 1585
#318 Дата 17.06.2022 14:15 Ответ
Светлана, было. Как все-таки эксклюзив - потому как все это надо было суметь достать и (что греха таить) иногда умыкнуть. И в массе своей это был Салюто-Тайменный брезенутовый вариант. И добывание материалов с изгтовлением снаряги как раз способствовало развитию клубной системы. Ну и клубы тогда все-таки подкарливали те же профкомы на предприятиях.
Сейчас человеку проще приобрести снаряжение топ уровня, не разыскивая мастеров на все руки. И пойти хоть в соло, хоть в группу.

За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ...
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5632
#319 Дата 17.06.2022 14:32 Ответ
# цитата ZindOlog:
"Как ужиться двум или более солистам"
Вот именно об этом тема, а не "с кем сходить в поход".
Миш, непойму, чего ты так переживаешь за название? Оно вполне адекватно описывает суть темы. Да и в стартовом посте все ясно оговорено.
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 607
#320 Дата 17.06.2022 14:33 Ответ
# цитата Wayfarer:
Не, ...и пошел искать другого соратника. Сейчас это не проблема.
У кого как. У меня проблема. И у многих думаю тоже.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024