# цитата Павел 72:
... при всём моём оптимизме, до шаттла на Луну доживёт большинство из нас, до Луны-26 счастливчики.

Боюсь, как бы и в этом случае не вышло "опять 25". Не стоит с надеждой смотреть в славное прошлое, в настоящем, увы, космос, как и наука в целом, как системная отрасль, давно и успешно вымирает и производная этого процесса только нарастает и предпосылок к ее улучшению нет. Ну не помогут же Эритрея или Бурунди, правда? И сколько ракеты не окропляй, они от этого лучше не станут. КМК, даже поддержка текущего уровня нынче уже проблематична. Поэтому надо готовиться к худшему.

# цитата nkv:
Боюсь, как бы и в этом случае не вышло "опять 25". Не стоит с надеждой смотреть в славное прошлое, в настоящем, увы, космос, как и наука в целом, как системная отрасль, давно и успешно вымирает и производная этого процесса только нарастает и предпосылок к ее улучшению нет. Ну не помогут же Эритрея или Бурунди, правда? И сколько ракеты не окропляй, они от этого лучше не станут. КМК, даже поддержка текущего уровня нынче уже проблематична. Поэтому надо готовиться к худшему.

сказал толераст, жывущий в ГЕЙропе, которому мозги засрали!!!
ты уж лучше давай про свои заплывы на каяках, там интересней! )))

Забавно вообще как люди в принципе далёкие от каких-то наук рассуждают о том что у нас с наукой хорошо и что нет. Начитались жёлтых страниц в сети.

Я в восторге от трёх сообщений выше.

Что касается Луны с номером - мне, если честно, пофиг.

# цитата Катя К:
Забавно вообще как люди в принципе далёкие от каких-то наук рассуждают о том что у нас с наукой хорошо и что нет. Начитались жёлтых страниц в сети.

A как вы догадались, что я из группы "люди в принципе далёкие от каких-то наук"? Нет, правда интересно!

# цитата Эмма:
Что касается Луны с номером - мне, если честно, пофиг.

Странно такое слышать от Вас. Будущее не в науке?

# цитата DICOM:
Будущее не в науке?

В России - нет. Это СССР был модернистским проектом, а нынешняя Россия - это возвращение в архаику. Общество потеряло ту степень сложности, которая позволяет успешно развивать науку и технологии в XXI веке.

Все пропало? Мы все умрем?.....

# цитата kja:
Мы все умрем?

да.

# цитата Эмма:
В России - нет.

На ближайшее время (годы, десятилетия) или навсегда?
Те специалисты, которые еще работают над подобными проектами обречены? Что им делать, ждать новых инвестиций и продолжать работать, менять специализацию или уезжать?
Когда узнал об этом печальном известии, стало очень больно, но не удивило. Погиб труд людей за многие годы работы и связанные с ним надежды. Думаю, большинство работало за идею, чем за денежное вознаграждение. Они ошиблись из-за своей недальновидности?

# цитата Эмма:
Я в восторге от трёх сообщений выше.

Эмма, а чего вы ожидали после провокации nkv?

upd. Собственно вся комфортность общения на этом форуме держится исключительно на взаимном уважении его участников. Личные тёрки - они всегда были, это нормально.
Но стоит вкинуть что-нибудь около политическое и понеслось.

# цитата PK:
Эмма, а чего вы ожидали после провокации nkv?

Я не вполне понимаю, что такое "провокация " вообще, и уж точно не вижу её в той реплике.

# цитата DICOM:
Что им делать

К сожалению, от их усилий и от их выбора вообще мало что сейчас зависит. Может, и совсем ничего.

# цитата Эмма:
Что касается Луны с номером - мне, если честно, пофиг.

А зачем вообще встревать в "пофиг" и откровенную провокацию?
И Тим на редкость прав...

# цитата Эмма:
Я не вполне понимаю, что такое "провокация " вообще, и уж точно не вижу её в той реплике.

Память отшибло Ютубом или зрение садится? Для памяти надо мотнуть назад и ЗАДУМАТЬСЯ головой, а не Ютубированным мозгом

# цитата Эмма:
Я не вполне понимаю, что такое "провокация " вообще, и уж точно не вижу её в той реплике.

Очень мило, вы не видите, а она есть, если ваше личная точка зрения мешает её увидеть, а желание всё же присутствует, то попробуйте посмотреть на то сообщение с другой точки зрения.

А по повогу гибели науки и технологий, всё просто как при развитом социализме, так и при недоразвитой демократии.
Если что-то финансируется, то исследования идут и появляется результат. Если нет, то результата и исследований нет.

Никакая "степень сложности общества" не меняет это базовое условие.

# цитата Эмма:
К сожалению, от их усилий и от их выбора вообще мало что сейчас зависит

Согласен, группа, работающая над проектом, относительно небольшая. Большинство из нас, считают, что так же ничего изменить не можем, в результате все сидим в одной лодке и мчимся в потоке времени, без возможности вбирать направление.
В следствии каких причин это произошло, в принципе понятно, но сознание отказывается это принимать.

# цитата DICOM:
но сознание отказывается это принимать.

Пять стадий принятия неизбежного... Вы на первой, в путь! )))

А что, собствено произошло? В сущности, ничего особенного. Аппарат успешно стартовал, долетел до Луны, вышел на опорную орбиту, при переходе на посадочную орбиту "что-то пошло не так". Из-за какой-то (и непонятно станет ли она известна широкой публике) ошибки или их серии в контуре управления (либо у аппаратуры, либо у "человеческого фактора," либо одно наложилось на другое), посадочная орбита была сформирована неверно (скорее всего - выдан избыточный импульс на торможение, из чего низшая точка орбиты оказалась не в планируемых 18 километрах над Луной, а под её поверхностью). Вот и всё что было. Дело житейское, без проблем в космонавтике редко что получается, тем более с первого раза.

Если вспомнить историю - так ещё Сергей Павлович истратил на мягкую посадку на Луну 13 пусков за почти 4 года, из которых 7 улетели не дальше околоземной орбиты, а 5 - либо не попали в Луну, либо по разным причинам упали на неё. Но несмотря на все эти неудачи (и угрозу закрытия программы и персональных выводов в адрес исполнителей) - Сергей Павлович программу отстаивал, и добивался её продолжения - пока не получилось.

Сейчас, конечно, время другое и столько пусков тратить вряд ли кто будет, но с первого раза у китайцев вот получилось, а Израиль, Индия, Япония - не шмогли. Но все идут на второй заход (индусы - вон уже прям сейчас на посадочной орбите, в ближайшие дни попробуют сесть). Как говорится - "не бойтесь ошибаться, бойтесь повторять и не исправлять ошибки".

А у запущенной с песнями, плясками и безудержной рекламой Л-25, которую больше 20 лет назад заявили, да больше 10 лет делали, никакого "дублёра" и возможности попробовать еще раз - не предусмотрели, и в обозримом будущем перспективы такого пока не видать. Если только отложат другие планы (громогласно объявленные) да попробуют вторую такую же построить и запустить, но это опять будет лет на много...

# цитата PK:
Если что-то финансируется, то исследования идут и появляется результат.

Около века идет отрицательная селекция людей. Можно иметь много денег, но если не будет специалистов, то и результата не будет.

В доме повешенного не говорят о веревке!
(С) Сервантес