XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Отморожение. Первая помощь при отморожении.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Валерий В
Москва
сообщений: 3159
#1 Дата 14.02.2021 14:25 Ответ
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19706
#2 Дата 14.02.2021 16:41 Ответ
Хороший канал, спасибо, Валер!

Это моё частное мнение.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5209
#3 Дата 14.02.2021 17:24 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Хороший канал, спасибо, Валер!

Соглашусь и то же поблагодарю...
Про "махание" конечностями при поверхностном обморожении я знал, а вот такая методика при глубоком обморожении, мне не знакома.
Спасибо.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 kja
Москва
сообщений: 742
#4 Дата 14.02.2021 17:56 Ответ
Я так ноги спас. Насыпал в тазик снега и сидел с голыми ногами пока снег сам не растаял и появилась чувствительность. Ну, понятно, немного спиртику принял
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3451
#5 Дата 14.02.2021 20:30 Ответ
Спасибо, Валер!
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#6 Дата 15.02.2021 10:08 Ответ
Действительно полезный канал. Посмотрел видео про кость в горле, подумал, что надо бы в рыбные походы пинцет брать.
 Валерий В
Москва
сообщений: 3159
#7 Дата 15.02.2021 12:32 Ответ
Капитан-фотограф,
Спасибо, видимо Артёму, за его труды!
 Svetlana
г. Подольск МО
сообщений: 46
#8 Дата 15.02.2021 15:19 Ответ
Хороший ролик, полезный, вот только про алкоголь, к сожалению, не сказал ничего.
 Валерий В
Москва
сообщений: 3159
#9 Дата 15.02.2021 16:21 Ответ
Svetlana, ответил в коментариях:

Sergey Anuchin
3 года назад
Имеет ли смысл выпить немного алкоголя для расширения сосудов?

Спасибо!

6

+1 Обучение Первой Помощи
+1 Обучение Первой Помощи
+1 Обучение Первой Помощи
3 года назад
Спасателю - да. Пострадавшему - нет. :)))
Шутка :)
Серьёзно.
Нет, пить не надо.
В малых дозах алкоголь ничего особо не расширяет.
А в тех дозах, в которых расширение значительное - вылезают побочные эффекты.
Опять же не забывайте, что у человека со значительными обморожениями общее состояние организма может быть далёким от нормы. Пример - общее переохлаждение или интоксикация, вызванная поступлением продуктов распада отмороженных тканей в кровь.
Алкоголь лишь усугубит клиническую картину и затруднит диагностику.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19706
#10 Дата 15.02.2021 19:31 Ответ
Сегодня прям проверили ролик на практике. К счастью, ничего не обмораживали, но у брата всегда мёрзнут на лыжах руки, в любых варежках. Я ему посоветовал покрутить, как было в ролике, он покрутил и сказал что да, согрелись. И даже быстрее чем в карманах анорака, как он делал до этого. Единственное что - надо чтобы варежки или перчатки были ветрозащитные - на мне были вязаные и я пожалуй наоборот - от махания руками замёрз :)

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 15.02.2021 19:31
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#11 Дата 15.02.2021 20:53 Ответ
Что характерно, именно вчера, около двух часов дня по мск, выбирался из тайги со слегка замёрзшими пальчиками. Перчатки подвели, промёрзли внутри. Потому что мембрана, неспособная выпустить лишний конденсат, который на границе внешней холодной среды и внутренней тёплой замерзает под верхним, мембранным слоем.
До меня только сейчас дошло, от чего перчатки вообще замёрзли.

Восстанавливал полноценную функциональность пальцев очень долго.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21014
#12 Дата 15.02.2021 22:25 Ответ
цитата PK:
Потому что мембрана, неспособная выпустить лишний конденсат, который на границе внешней холодной среды и внутренней тёплой замерзает под верхним, мембранным слоем.
До меня только сейчас дошло, от чего перчатки вообще замёрзли.

Поздравляю, вы третий (или четвертый) человек, заметивший, что мембрана "как-то не так" работает в холоде (а в мороз и подавно).

Открою тайну - после нуля в ней совсем нет смысла. А на варежках (зимой!, ведь обычно их одевают после -5!!!) оно так всегда. Мембранные варежки - разводной развод )))

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.02.2021 22:32
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#13 Дата 15.02.2021 22:54 Ответ
цитата ZindOlog:
Открою тайну - после нуля в ней совсем нет смысла. А на варежках (зимой!, ведь обычно их одевают после -5!!!) оно так всегда. Мембранные варежки - разводной развод )))
Перчатки же, не варежки.
И я бы расширил температурный диапазон, до -10 вполне норм.

А вот конденсат внутри и жёсткий обдув снаружи, на фоне мороза, вот это и послужило причиной "фейла".

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5209
#14 Дата 16.02.2021 00:54 Ответ
цитата ZindOlog:
Открою тайну - после нуля в ней совсем нет смысла

Полностью согласен. Как то на самарском рыболовном сайте об этом написал, так толпа барыг попыталась не просто возразить, а буквально затоптать. Пришлось вежливо показать им направление на пешеходную дорогу.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3451
#15 Дата 16.02.2021 02:16 Ответ
PK, а почему вы здесь заметили, что:
цитата PK:
Вот такой прикол с мембранной одеждой средней(или бюджетной) ценовой категории.
Для объективности, видимо?
Я почему спрашиваю. Мне очень хочется верить в существование правильной, дорогой, высокотехнологичной мембранной ткани. Но неужели, конденсация пара в воду, конденсация пара в лёд и замерзание воды под мембраной так сильно зависят от цены пленки?

ЗЫ
Интересно, что китайцы в космос летают, АЭС строят, процессоры делают, а гортех, запатентованный в 1969 году(срок действия патента истёк в 1990 ЕМНИП), ну ни как не могут.
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#16 Дата 16.02.2021 06:08 Ответ
цитата Ali:
PK, а почему вы здесь заметили, что:
цитата PK:
Вот такой прикол с мембранной одеждой средней(или бюджетной) ценовой категории.
Для объективности, видимо?
Я почему спрашиваю. Мне очень хочется верить в существование правильной, дорогой, высокотехнологичной мембранной ткани. Но неужели, конденсация пара в воду, конденсация пара в лёд и замерзание воды под мембраной так сильно зависят от цены пленки?
Просто по отзывам знакомых снегоходчиков, существуют мембранные костюмы, проблем с дышимостью у которых нет. Я лично не носил такие, поэтому ни подтвердить, ни опровергнуть не могу.
Вот и допускаю такую оговорку.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19706
#17 Дата 16.02.2021 08:56 Ответ
цитата PK:
существуют мембранные костюмы, проблем с дышимостью у которых нет

Оставляя в стороне возможность существования на свете мембран, которые работают при отрицательных температурах, хочу спросить за необходимость таких мембран. Ведь при таких температурах нет жидкой воды, от чего же защищаться?

Это моё частное мнение.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3451
#18 Дата 16.02.2021 09:25 Ответ
Капитан-фотограф, от жидкой воды и тающего снега.
Возможные причины :
поход длинный может случится оттепель,
нагрев у костра, печки
локальный нагрев из-за смятого утеплителя(рукавицы, спальник, спина под рюкзаком).
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3451
#19 Дата 16.02.2021 09:28 Ответ
Я тут подумал, не стоит захламлять важную тему Отморожение. Первая помощь при отморожении.
А?
Каюсь, сам виноват.

Отредактировано: Ali 16.02.2021 09:28
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#20 Дата 16.02.2021 09:47 Ответ
цитата Валерий В:
В малых дозах алкоголь ничего особо не расширяет.
А в тех дозах, в которых расширение значительное - вылезают побочные эффекты.
Ок. А что если принять чего-то другого для улучшения кровотока? Из самого простого аспирин приходит в голову.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024