цитата Lekka:
В деревне первое можно сделать, второе у него есть, не оптика но таки вполне приемлимо, продукты тоже возят.

Непросто, непросто сделать в деревне полноценную горячую воду. Так чтоб душ с нормальным напором... И когда сделаешь, это уже и не совсем деревня получится. Интернет у меня там 3G, но разница с городом таки очень чувствуется. А продукты, даже в ближнем подмосковье возят уже сильно не так охотно и дёшево :(

цитата Lekka:
ты помнится раньше про дачи был другого мнения

Я дачные товарищества не люблю. Когда друг у друга на головах многоэтажки строят. У нас не так.

цитата Lekka:
Сбор грибов как и ягод лютый тупняк, сравнимый разве что с их потреблением в пищу . Стройка еще хуже, строят пусть те кто в этом специалисты и на этом зарабатывают.

Ну вишь, кому как, а мне - кафе даром не нужны

Ну то есть только китайцам - на очень жестком карантине. Все остальные выяснили для себя, что модель современной медицины (упор на поликлиническое лечение, минимум стационаров, стационары "быстрые" - положили, б ыстро взяли на стол, через пару дней домой, швы снять прийдешь через 10 дней, и нечего лежать) в условиях алярма не работает. И в этой ситуации российская медицина с ее И большим коечным фондом оказалсь в плюсе.

Но это не значит, что эта модель будет пересмотрена - однако, экономика.

Другой фактор важен. Поняли методом проб и ошибок, что можно и чего нельзя делать с больными. Самое главное - не надо укладывать в клинику с минимальной патологией. И ИВЛ как крайний случай - просто кислород лучше. Если бы эжто поняли рано - смертей было бы меньше.

цитата Капитан-фотограф:
Кафе, театры и прочие ивенты - грешен, совершенно не нужны.

А я страдаю. Вот привык к театру. И музыке в живом виде. Кафе - не то чтобы вот всегда, но рад крайне открытию любимого пивного ресторанчика. Хожу туда не часто - но хожу.
При этом не представляю себе рассадку через одного. Играть при полупустом зале - умом понятно, что все ковид. А в зал глянешь - провальный спектакль ... И цены на билеты могут прыгнуть ...

цитата Капитан-фотограф:
Непросто, непросто сделать в деревне полноценную горячую воду

Придется раскошелится на котел и разводку, в целом не рокет сайнс. Немного заплатить и все сделают.

цитата Капитан-фотограф:
продукты, даже в ближнем подмосковье возят уже сильно не так охотно и дёшево :(

Нормально возят, я заказывал неоднократно. Не за два часа как в Москве конечно, но к этому несложно адаптироваться при желании. У меня то желания нет ибо велодорожки в Москве, а не в колхозах .

ЗЫ 3g бывает разный, где то от силы 10 мбит, а где то 25.

цитата Lekka:
А вот это достоверная ли информация?

О сортировке в пиковый период - да.

цитата Lekka:
Очень много писали про ужасы в Италии, которые как то потом то ли не подтвердились совсем, толи были сильно преувеличены?

Не знаю что вы считаете ужасом и на какую инфу опираетесь, но то что я видел, в т.ч. у самих итальянцев: было очень тяжело. Отсюда и крайние меры: локдаун. Немцы глядя на это тоже серьезно подсуетились и это таки сработало. А в Штатах по разным причинам сильно опоздали и вот результат. В этом немалая заслуга, ИМХО, нынешней администрации. Но это уже совсем другая тема.

Медицинская сортировка - она всегда есть. В любой скоропомощной больничке всегда могут привезти двоих пациентов на одного врача - и всегда есть вопрос "Кто первый".

цитата Питер:
всегда есть вопрос "Кто первый".

Но вряд ли при этом решении есть понимание, что второй умрёт.

цитата nkv:
то что я видел, в т.ч. у самих итальянцев: было очень тяжело.

И тем не менее, инфицированных по всей Италии с 60 млн населения на 300 тыс. кв. км вышло приблизительно как у нас по одной Москве с населением 11 млн на 2.5 тыс. кв. км. У них тяжело это по нашим критериям вполне нормально получается или у нас было супер тяжело ? Как то не очень все это вяжется.

цитата Капитан-фотограф:
Хм, а почему в деревне можно жить счастливо, а на даче - непременно "тупить"? Я вот вчера и корзинку белых в лесу набрал и терраску наполовину перестроил. Ни секунды не тупил

Очень даже согласна. Смотря как эту самую дачу сделать. Если быт налажен, то вот можно жить с марта. А летом - плавать в речной воде (сегодня была холодновата), работать (по зуму, на гугл-платформе и пр.), выращивать то, что тебе нравится, смотреть, как питомцы (растения) набирают силу... иногда и погибают в паводковое лето... Могла бы до бесконечности перечислять преимущества, особенно в период карантина эта дача очень помогает. Тем более, видимо, это не последний карантин. Уж коли кто вошел во вкус, вряд ли легко остановится...

цитата Lekka:
или у нас было супер тяжело

У нас не было "супертяжело", это в Италии, не очень привыкшей к катаклизмам такого масштаба, было очень тяжело. До сих пор все в некотором стрессе там пребывают. А у нас уж кое-кто и забыл: "Что? Где? Какой карантин? Вы о чем?..."

цитата Anna:
Уж коли кто вошел во вкус, вряд ли легко остановится

Если кто идеологический дачник то наверное, у меня на даче горячая вода и канализация, но нет ни кафе, ни велодорожек, ни трейлов нормальных для вела, ни реки поплавать комфортно, ни спортзала, в целом делать нефик по большому счету. Не ну если бы был тенисный корт и сосед тенинсист, то может повеселее было бы жить, еще и крытый бассейн эскимоский переворот тренить, спортзал с тренажерами ...

цитата Lekka:
И тем не менее, инфицированных по всей Италии с 60 млн населения на 300 тыс. кв. км вышло приблизительно как у нас по одной Москве с населением 11 млн на 2.5 тыс. кв. км.

А по ежедневным смертям на пике в 10 раз больше.

цитата Anna:
У нас не было "супертяжело", это в Италии

Ну вот по циферкам выходит что супер тяжело должно было быть у нас, а не в Италии .

цитата Капитан-фотограф:
А по ежедневным смертям на пике в 10 раз больше.

Вот это вопрос почему так вышло при меньшей плотности заражения, возможно повлияло большое количество стариков. Т.е. у нас старики умирают раньше от других причин и никого это сильно не расстраивает ...

цитата Lekka:
у нас старики умирают раньше от других причин

Да, и почти совсем нет домов престарелых.
Во-вторых, Комаровский недавно сказал, бы будете смеяться, но БЦЖ таки влияет.
В-третьих, таки у нас разная организация медицины. Возможно, что для ЭТИХ условий наша оказалась предпочтительнее.
Наконец, мы были предупреждены.

Но это всё вопросы интересные, но дополнительные. А цифру я привёл к том, что в Италии таки БЫЛИ ужасы. Не выдуманные. И не только в италии. А вообще в самом центре цивилизованного мира.

цитата Lekka:
нет ни кафе, ни велодорожек, ни трейлов нормальных для вела, ни реки поплавать комфортно, ни спортзала

Эх, Вы турист или где?
Вообще-то, "вошел во вкус" - это я по поводу другого, подпадающего под правила форума, которые нарушать не хочется.

цитата Lekka:
вот по циферкам выходит что супер тяжело должно было быть у нас, а не в Италии

С какого боку тут эти "циферки"? Циферки - это для статистики.
А как известно, циферки суть отражают так, как хотелось бы тому, кто циферки пишет.

цитата Капитан-фотограф:
А цифру я привёл к том, что в Италии таки БЫЛИ ужасы.

Непонятно что такое ужасы, и, соотвественно, не факт, что они были, это скорее твоя эмоциональная реакция активно педалируемая через СМИ. Было тяжело может означать что внезапно пришлось поднапрячься и плотно поработать в авральном режиме, что для раслабленных европейцев уже само по себе шок. А у нас ну бывает, бывало и похуже.

цитата Anna:
Вы турист или где?

Ну у меня на даче туристничать особо негде, что бы прям это делать с удовольствием, как ни туристничай - упрешься рано или поздно в забор . Любят у нас заборы, еще и повыше и поглуше. Да и потом не пеший я турист ну ниразу, мне бы поплавать или покрутить .

цитата Питер:
В Москве около 20% и практически не растет. В регионах вокруг Москвы - примерно столько же. Но если увидите цифру 50% - не удивляйтесь, опять же политики могут сделать талию (величину отсечения по сигналу) на другом уровне. Возможности технические есть, ноль можно учитываать по-разному.

Вот, к примеру.

цитата Lekka:
мне бы поплавать или покрутить

Плавать - в реке. Крутить педали - по лесу. Или я что-то не понимаю в специфике сайта?