Вобщем 50/50 что попадем на нее-но я лично видел видосы где собак берут и в такие походы и не сказать чтобы соба прям помирала от мошки. Кто с таким сталкивался/имеет опыт-поделитесь пож
И еще-мошка, скажем в Астрахани (где говорят птицы замертво падают от нее) и мошка на Кольском-это одна и та же мошка? (в плане того что пофиг ей даже на красный гардекс)

# цитата Юрий Ивакин:
Вобщем 50/50 что попадем на нее

Скорее 90/100. что хоть несколько раз, но попадете. Смотря где стоять и ходить будете. . В безветренную погоду - непременно вылезет. Особенно если болотинка какая в окрестности имеется. Когда и насколько много - это как не повёзт. Если на продуваемых мысах и наветренных берегах стоять - там её сдувает. На воде просто нет. Если по лесу гулять - то там вполне присутствует. В товарных количествах. В холод (градусов ниже 10) и в сильную жару (заметно выше 20) - прячется. Не смертельно, но мешает (если очень не повезет, то налетает столько, что и дышать мешает, но это больше на болотинах, но они на Кольском везде). Но это год на год и от погоды. Может и не прижмёт.

# цитата Юрий Ивакин:
мошка, скажем в Астрахании мошка на Кольском-это одна и та же мошка? (в плане того что пофиг ей даже на красный гардекс)

В Астрахани не знаю, но мошка - штука тупая, с нюхом у неё плохо. Если "красный" - это вот это, то это вообще ни о чем - 15% ДЭТА. Если вот это - то уже лучше, 50% ДЭТА.

А так - ну если налетит (действительно налетит, так что совсем достаёт), то умыться ДЭТА на какое-то время помогает. Накомарник помогает совсем хорошо. Ну и задраиваться по максимуму. Если тепло - в что-то легкое, но плотное.

А еще бывает мокрец - та же мошка, только совсем мелкая, в миллиметр. Вылазит в теплые безветренные вечера (малейший ветерок его сдувает, холода не любит, жары тоже), как раз у воды. Вроде фигня, кусает как легкий булавочный укол, но когда их десятков несколько сядет и жрать начнёт - неприятно. Особенно любят мешать людям, занятым хозяйственными работами. Типа чистки рыбы и мытья посуды, когда руки голые и отмахиватсья нечем. . Эта штука прямо по свеженамазаном ДЭТА орагнизму может разгуливать, ей по фиг. Но его мало и редко, к счастью.

Слепни еще бывают. Их мало и недолго (обычно в июле, в жаркую погоду), но могут иногда достать. Этим никакая ДЭТА вообще не указ и ветер не сдувает.

# цитата TANSTAAFL:
Если вот это - то уже лучше, 50% ДЭТА.

Да-вот такой (они просто дизайн поменяли-у меня из старых запасов по другому немножко выглядит)

цитата:
Накомарник помогает совсем хорошо. Ну и задраиваться по максимуму. Если тепло - в что-то легкое, но плотное.

С людьми то понятно, с собакой че делать-вот вопрос...Она же сразу в глаза, нос и уши ему полезет...

Вот здесь почитайте, с собакой по северам в мошкариный сезон.
sdrozd.narod.ru/simple.html

# цитата Юрий Ивакин:
С людьми то понятно, с собакой че делать-вот вопрос..

Ну местные собаки там вполне как-то живут... Без накомарников :-). Не только при жилье, и по тайге-тундре бегают. Как-то, помнится. километров за 20 за нами вышедшая из леса псинка по берегу бежала - домой возвращалась. Да еще вечером переплыла речку и на нашем лагере устроилась пожить - вдруг покормят? Покормили, да она еще и всех окрестных леммингов переловила. На следующий день вышли к жилью, там народ псинку признал - местная.

У берега заметных проблем, наверное, не будет, если в лес и болотины забираться - там эти твари летают, да. Но дело житейское.

Речь стоит вести не о мошке, а о гнусе вообще: комар, мошка, мокрец, слепни. Проработав под 50 лет во всех регионах Крайнего Севера, Забайкалья и Дальнего Востока, определенно могу сказать, что рассказы о каком-то чумном его количестве именно на Севере (или где-то еще) - не более чем байки людей, желающих по тем или иным причинам создать эти байки. В любом регионе обитания, при благоприятных условиях может его вылезти – «мама, не горюй!», а может и не вылезти... Мне почему-то всегда вспоминаются Мещерские болота какого-то 80-го года, где случился полный ататуй. А пару лет назад из Воронежской области приходили ужасающие снимки и рассказы: я вырос там у бабушки с дедушкой, и не помню какого-то беспокойства…
По Астрахани ничего не могу сказать. Несколько разновременных поездок на Ахтубу как-то не отложили какой-то опасности с этой стороны. Мошки там не помню, комаров мало – их сменяют москиты, зато осы задрали!
Теперь по собакам. Тут все зависит от породы и степени их «домашности». Всю жизнь у меня были лайки и их помеси. Вопрос об их прокорме или защите никогда не стоял: жрали они явно больше, чем я мог позволить себе (хотя и от моего угощения не отказывались), выкопать яму от гнуса, забраться в нее по уши, да еще себя пылью присыпать – это врожденное, да и сами укусы не очень на них отражались. Потом мне подарили кавказскую овчарку – это была катастрофа. Не то что птиц наловить в ернике – мышь поймать не могла. Максимум на что ее хватало – полностью сожрать все кости и рога в округе, но пользы от них не много… Вместо того, чтобы зарыться-укрыться она принялась чесать/выгрызать себе бока и спину, образовав две здоровенные кровоточащие проплешины, на которые слеталась вся округа. При попытках ее намазать-подлечить все моментально слизывала и сгрызала. В общем – так и сгинула…
Что такое гардекс не знаю. Всегда пользую обычную Дэту, предпочитаю мазь.

# цитата Сапожников:
определенно могу сказать, что рассказы о каком-то чумном его количестве именно на Севере (или где-то еще) - не более чем байки людей, желающих по тем или иным причинам создать эти байки.

ну не вполне так. то есть так, но нюанс в том, что если городской житель выбирается туда, где его жруть - то он про это и помнит и рассказывает.

в Мещере жруть тоже от души, а больше всего комарья в жизни я видел на Южном Урале, на Вишневых горах (маленький такой хребтик недалеко от Карабаша). Но там кроме комарья никого, к счастью. не было.

В среднем по многолетнему (ну не 50, но под 40) опыту европейских северов (немного сезонов работы в поле и много походов) - в Карелии этого добра, как по мне, можно сказать нет, если специально в комариные места не залезать (но найти можно и такие, где мало не кажется), на Кольском - в основном есть, на Северном и Приполярном-Полярном Урале (в т.ч. на восточном склоне) - еще как есть. Но это субъективные впечатления, очень в среднем, год от года, и маршрут от маршрута, конечно, все везде по разному. Да и личное отношение к этим тварям у вех разное. Я так чтобы "ужас-ужас" вообще не припомню (ну кроме разве что начала работы в тех краях, но это скорее от непривычки было), ну налетели, дело житейское. А кто-то из товарищей каждый раз с ужасом вспоминает, как его поели.

Ну и гнус - он, конечно, гнус, но его составляющие - они разные. Комары - так просто милые домашние зверушки (особенно северные), ДЭТА боятся, по головке погладить дают и бьются влёт, не сильно уворачиваясь. Мошка хуже - и нюх на ДЭТА у неё тупой, и отмахаться от нее, если налетела, то ой... Да еще и зубы не чистит, на месте её укусов, если не повезет, может заметный волдырь вылезти, пару дней жизнь отравляющий. Но зато одежду вообще никакую не прокусывает и в помещении (в т.ч. в палатке) почему-то практически безобидна - предпочитает маршировать по окнам (в палатке - по потолку), не бросаясь на людей. Но зато комаров в помещении (палатке) можно пересчитать, если следить за их туда проникаемостью. А мошку на себе занес - и фиг всю перебьешь. Мокрец - если на него попасть, да дать на голые места сесть - то совсем чума, но его в среднем немного по сравнению с. Ну а слепни - это слепни... Но на том же Кольском они нечасто и не надолго в товарных количествах вылазят, к счастью. Но это - повторюсь - сугубо личные впечатления.

# цитата Сапожников:
Что такое гардекс не знаю.

Очередная торговая марка репеллентов на основе той же ДЭТА (диэтилтолуаоламид) разной концентрации. Я давно предпочитаю вообще этим всем по минимуму пользоваться, в основном на "физическую защиту" полагаюсь (хотя накомарники не люблю), но когда сильно достают - то практически чистым ДЭТА оперирую, процентов за 90. Его надо чуть (50 граммовой баночки на месячный поход - на пару человек с избытком, как по мне, а то и не на один) , и работает долго, если пОтом не смывается, и на одежду, если что - работает неплохо (хотя современные тряпки - от неё могут портиться).

# цитата TANSTAAFL:
Если "красный" - это вот это, то это вообще ни о чем - 15% ДЭТА. Если вот это - то уже лучше, 50% ДЭТА.

Нет...По мошке без разницы сколько процентов диэтилтолуамида в составе, мошка не комар. Главное, что бы присутствовал запах ванилина.
Мой совет - купить брызгалку-насос с антикомариным составом в 30% и более содержанием диэтилтолуамида и смешать сею жидкость с ванилином. будет работать и по комару и по мошке.

# цитата Сапожников:
Вместо того, чтобы зарыться-укрыться она принялась чесать/выгрызать себе бока и спину, образовав две здоровенные кровоточащие проплешины, на которые слеталась вся округа. При попытках ее намазать-подлечить все моментально слизывала и сгрызала. В общем – так и сгинула…

вот этого я и боюсь
У меня Австралийская овчарка (Аусси), 10 лет

Не сказать чтоб он прям домашний-10 лет с нами в походы и ходит, но на мошку ни разу не попадал. С комарами проще-глаза с носом ему прикрыл ладонью и пропшикал гардексом-всегда помогало

# цитата Сергей К:
Вот здесь почитайте, с собакой по северам в мошкариный сезон.

О! Спасибо, ща погружусь

TANSTAAFL Спасибо за развернутый ответ! Очень ценная инфа
Особенно что мошка внутри палатки ведет себя неагрессивно! Возможно это прям и есть выход для собаки

Boroda63 Мы так пробовали на Суре-когда уже сил терпеть не было. Эффект получился обратным-кроме мошки на нас, после пропшикивания ванилином кроме мошки налетели осы, слепни и прочие твари которым до нас до этого дела не было.
Оставалось еще попробовать деготь-но я сказал нет. Явно пора эвакуироваться (один из неудачных походов был)

# цитата Юрий Ивакин:
мошка внутри палатки ведет себя неагрессивно

это да. у неё там клаустрофобия начинается, и она на стены оседает. там её вполне можно передавить.

с чем такое её поведение связано - не знаю.

# цитата Юрий Ивакин:
Мы так пробовали на Суре

офф в теме, но - Сура, это которая под Пензой? Вы ее откуда шли? Мы как-то попробовали, но речки там было совсем мало, а завалов на речке шириной в два плевка много, от Траханиотово выбросились. Причем это весной, когда вода должна была быть.

Шелти в страшно гнусном походе - Урал, гряда Чернышова. Уровень гнуса высокий, несколько дней накомарники снимали только в палатке. Собакину был год, еще полностью не оброс шерстью на животе. В итоге жил на природе в основном лежа на животе - и постоянно смахивал гнус с морды. Но в целом был весел и радостен. Ничем не брызгали собакина.

# цитата TANSTAAFL:
офф в теме, но - Сура, это которая под Пензой? Вы ее откуда шли?

Откуда точно-не помню (что-то типа Сабаево со стороны Саранска) и вот после Больших Березников мошка нас и накрыла-эвакуировались в Коржевке
Там Сура...ну как Лух примерно-метров 10-20 шириной, песчаное дно, завалов не было. Шли на лодке с мотором+тузик на буксире

Питер Спасибо за инфу! Надеюсь справимся и мы

# цитата Юрий Ивакин:
Откуда точно-не помню (что-то типа Сабаево со стороны Саранска)

а-а-а-а... мы-то почти от верховьев пытались, решили что там по весне может быть забавно. Забавно было, но в другом смысле - извилисто, завалисто и утомительно :-).

офф-топ закончил.

# цитата Юрий Ивакин:
после пропшикивания ванилином кроме мошки налетели осы, слепни и прочие твари которым до нас до этого дела не было.

Думаю переборщили с ванилином. У меня сей порошок отлично работал на Нижней Волге, в Казахстане, на Полярном Урале, в Якутии.

# цитата Юрий Ивакин:
... но я лично видел видосы где собак берут и в такие походы и не сказать чтобы соба прям помирала от мошки. Кто с таким сталкивался/имеет опыт-поделитесь пож

Чукотка. Собака лайка. Сама решала все проблемы. Когда сильно донимали на стоянке, ложилась и сворачивалась бубликом. Нос под хвост, прикрывалась им и лапой.

# цитата TANSTAAFL:
Ну местные собаки там вполне как-то живут...

Для иллюстрации: псинки, совсем молодые. Их ядят - они глядят. Это, правда Приполярный а не Кольский, но с точки зрения жрачей - примерно одно и то же.

TANSTAAFL и MVA спасибо за инфу. Да, вы оба пишете про охотничьих соб, у меня он по породе-пастух. Но по идее вот этот инстинкт (нос по хвост) должен быть-ведь вокруг овец дб масса кровососов и аусси должна не офигевать а выполнять задачу-проверим. Даже интересно стало-включится нет.

ЗЫ Правда хвоста у нас нет-прикрываться нечем)))

Дэту на собак очень не рекомендуют,
особенно если он побрызганное начнет вылизывать.
Я при большой концентрации кусачей немного брызгал собаке на холку, где она не достанет, но потом перестал, т к по ощущениям собака больше страдала от побрызганья чем от насекомых, и в результате она искала говно или тухлую рыбу чтобы изваляться и сбить запах дэты, хотя знала что валяться в этом нельзя, но также знала что ее помоют и больше брызгать не будут.

Нихрена Бобу не будет,
особенно в вашем случае, когда более вероятны белые мухи чем кусачие.
Даже если вам с погодой повезет и они под конец вашего похода вылетят, все равно концентрация их будет еще маленькая, т к по ночам у вас будет еще холодно.

Для самоуспокоения можешь взять ванилин.
Будешь добавлять в пирожки и давать Бобу ;)

Если случится невероятное, и у вас таки будет много гнуса, Боб сам разберется что делать, скорее всего просто попросится в палатку.
Я надеюсь в палатке у вас сетка достаточно мелкая.