Итак ты руковод... Итак ты за многое отвечаешь... Сразу возникает вопрос. Ты обязан быть примером для подражания? Можно перефразировать. Ты голова или руки этого похода? Понятно что никто о крайностях не говорит, но всёже... Понятно что можно стремиться быть суперменом, а можно и как султан какой-нибудь ввалиться на носилки и велеть себя нести..
Попав первый раз в должность руковода понял что моцк ожидает взрыв.. Первая мысль, как у презика(дент который) нужен штат министров... Вторая мысль, как это всё вот это поместится в голове(с) А в маленькой группе особенно ощущается. В общем что обязан делать руковод и чего он на себя взваливать не должен, вопрос естестно к практикам старожилам...

Памятка руководителю туристского путешествия по комплектованию туристских групп, RTFM.

А легко, мне раз в сто легче: моя деятельность, как руководителя детской группы, регламентирована вот этим документом: http://tyr-zo.narod.ru/met/inst707.html
Вот мои обязанности - 4. Обязанности руководителя туристского похода

4.1. При подготовке похода руководитель группы обязан:

4.1.1. Обеспечить комплектование группы с учетом возраста, туристского опыта, технической подготовки участников и в соответствии с требованиями настоящей Инструкции;

4.1.2. Разработать маршрут похода с учетом возраста, туристского опыта, технической подготовки участников и руководителя и в соответствии с требованиями настоящей Инструкции. Получить подробную информацию о всех участниках маршрута и способах преодоления препятствий. Подготовить необходимый картографический материал (по согласованию с МКК);

4.1.3. Подготовить групповое и личное снаряжение, обеспечивающее безопасное прохождение маршрута;

4.1.4. Не позднее, чем за 30 дней до выезда на маршрут (на летние походы — не позднее 1 июня) представить заявочные документы на проведение похода (заявочную и маршрутную книжки, установленного образца, справки об опыте участников и руководителей, медицинские справки, копию приказа) в соответствующую маршрутно-квалификационную комиссию (МКК), имеющую полномочия для рассмотрения походов данной категории сложности;

4.1.5. По указанию МКК пройти с группой проверку на местности;

4.1.6. После получения положительного заключения МКК на проведение похода получить у администрации заверенные маршрутные документы;

4.1.7. Не позднее, чем за 10 дней до выезда на маршрут, сообщить в подразделение поисково-спасательной службы (ПСС) района похода сведения о группе и маршруте по установленной форме (форма № 6 ТУР);

4.1.8. В случае необходимости изменения маршрута похода, контрольных пунктов и сроков их прохождения, состава группы согласовать эти изменения с МКК, давшей положительное заключение на проведение похода, представив в МКК копию приказа, медицинские справки и справки об опыте новых участников (или руководителей).

Сообщить об изменениях подразделению ПСС, в адрес которого выслано сообщение по установленной форме.

4.1.9. Провести с участниками инструктаж по технике безопасности.

4.2. При проведении похода:

4.2.1. Строго соблюдать утвержденный маршрут и контрольные сроки; выполнять указания МКК, давшей положительное заключение на проведение похода, и подразделения ПСС, зарегистрировавшего группу.

Изменения маршрута допускаются лишь в сторону упрощения и в случаях, когда дальнейшее движение по маршруту угрожает безопасности группы или при необходимости оказания помощи пострадавшему, а также для участия в аварийно-спасательных работах по указанию ПСС;

4.2.2. Принимать необходимые меры для обеспечения безопасности участников вплоть до изменения маршрута или прекращения похода;

4.2.3. Контролировать состояние здоровья участников. Принимать срочные меры для доставки травмированного или заболевшего участника в ближайшее медицинское учреждение;

4.2.4. В случае необходимости оказать возможную оперативную помощь другой туристской группе, принять посильное участие в аварийно-спасательных работах (по указанию ПСС). Форма и вид оперативной помощи другой группе, а также возможность участия в аварийно-спасательных работах определяется руководителем группы, исходя из возраста участников, их физической и технической подготовленности и состояния на момент проведения работ, и в том виде, который не сопряжен с опасностью для жизни участников.

4.2.5. Контролировать действия участников похода по выполнению правил техники безопасности, правил противопожарной безопасности, охраны природы, памятников истории и культуры, соблюдению норм взаимоотношений с местным населением;

4.2.6. Сообщать телеграммой в адрес МКК, ПСС и организации, проводящей путешествие, о выходе группы на маршрут, прохождении контрольных пунктов, об окончании похода, а также о происшедшем несчастном случае, изменении маршрута, контрольных сроков или состава группы;

4.2.7. В случае временного разделения группы назначать в каждой подгруппе (в водном походе — на каждом судне) старших из числа наиболее подготовленных участников. В составе подгруппы должно быть не менее 4-х человек.

4.3. По окончании похода руководитель похода обязан сдать в МКК отчет и после зачета путешествия оформить участникам справки и спортивные разряды.

А еще я должна контролировать психоэмоциональное состояние участников похода. Во как... об этом есть тоже текст слов: Аппенянский А.И. Психоэмоциональное регулирование в туризме: Конспект лекций. -М.: ЦРИБ «Турист», 1989. -60 с.
Но если отвечать на поставленный Вами вопрос не только языком инструкций но и от головы и сердца, то ИМХО: Да, руководитель должен быть лучшем, и грести, и оринтироваться, и делать все лучше всех, и быть самым сильным, и самым интересным, и много знать и читать, чтобы было, что рассказать, и быть веселым, и неожиданным, и строгим, и добрым, и быть интересным своей группе. Я не стремлюсь все делать сама, хотя многое умею, а стремлюсь, чтобы они... Передо мной есть примеры или звезды, если хотите, руководители, работа которых служит мне ориентиром. Такие например, как Лурье Валентин Абрамович - сайт его клуба в партнерах Ветра. Или - Баранов Михаил Васильевич - руководитель " Форпоста - лучшего детского клуба Москвы".
А так, если че, то мы всегда впереди, на лихом коне.

цитата Людмила:
впереди, на лихом коне

хы, именно это словосочетание и у меня в голове возникло, при прочтении названия темы.))

цитата Scouter: это словосочетание и у меня в голове возникло

А у меня возникло: такой рабочий, образ советского пролетария, раскрасневшийся от работы и грозно так кулаком: "Руководитель, знай свое место!"

Людмила,
Я просто старый, закопченный чайник возле огромного сияющего самовара..)))))

Эдик - провокатор ;)
На эту тему можно трындеть до умоповреждения, результат - неочевиден :-)))
Господа и дамы, мы с вами уже много вместе ходили. Таки вот, скажу прямо - если мне кто-то на маршруте напомнил, что мну - руковод, значит - что-то я делал неправильно. А если только потом (на гусятнике) вспомнили, кто руками_водил, то - есть предмед для некоторой гордости, что было так замечательно :-))))
Примерно так.
Если же речь идет об ответственности, и этот вопрос актуален, значит - руковод был неправ, и ему надо подумать - водить ли руками в следующий раз.

О, наконецто на счет ответственности.
Давно мучающий меня вопрос по поводу ответственности адмирала, который остался у меня еще с Охты:
Может ли адмирал запретить проходить какой нить порог? Понятно что если маршрут заявлен и официально в нем фигурирует адмирал, то случись чего, адмирал юридически будет виновен, а вот если не заявляться, и идти "дичком", вот тут вопрос открыт. Возможна ли демократия со стороны адмирала или нет? До сих пор не могу ответить на этот вопрос, очень много за и против демократии

Гы, ышо один провокатор.
Кеша, тебя бы я не пустил ваще ни в один нормальный порог :-))) Утопнешь ещё (((
Запретить можно, если чел находится в неадекватном состоянии, получил травму или "уже наелся". А если "манипулятор" запрещает адекватному, но "неподходящему" с его точки зрения участнику что-то проходить, то нафига тогда брал его в данный поход? Здесь, скорее, речь - о рекомендациях, чем - о запретах.
Повторю: чем менее заметен руковод, тем он - эффективнее (детские походы не рассматриваю).

Пожалуй, добавлю. Руководятел обязан контролировать ситуацию, оценивать опасность и делать всё возможное, чтобы избежать НС и других неприятностей. Но об "ответственности" (тем более - юридической) речь не идет (особенно в не зарегистрированном походе). Здесь более уместно говорить о "моральной" ответственности. Один мой... не знаю, звать ли теперь его другом... знакомый привез два "груза" с Обихингоу... Там погиб мой друг, он спас двоих моих друзей, но сам с напарником ушел в выходную шиверу П-34...
Так вот, их руковод больше не ходит в походы (причем, не только на воду, а - вообще). Он был несколько раз неправ, и он это понимает... Пардон за минор...

Володя, быстро ты мну раскусил, но если честно, то мало ходил с руководителями, поэтому примеров для подражания мало, приходится на теории... А учится никогда не поздно. Позже напишу отчёт по лыжке будет понятно почему тему замутил..

цитата Hrych:
Таки вот, скажу прямо - если мне кто-то на маршруте напомнил, что мну - руковод, значит - что-то я делал неправильно. А если только потом (на гусятнике) вспомнили, кто руками_водил, то - есть предмед для некоторой гордости, что было так замечательно :-))))

Уже хороший пример для стремлений ;)))))

цитата Zahar:
Может ли адмирал запретить проходить какой нить порог?

Конечно может. Не может только заставить проходить))

цитата Hrych:
Кеша, тебя бы я не пустил ваще ни в один нормальный порог :-))) Утопнешь ещё (((

А вот это напрасно. Прям поклёп и провокация. Кеша, между прочим, очень даже неплохой гребец, чувствующий греблю. Ему бы еще немножко опыту, и был бы вообще отличный.

Scouter, Стас, согласна с этим по обоим пунктам. Но "запретить" не может, а может уверенно и обоснованно отсоветовать. Ну, не за руки же держать упрямца? :) Про всякую там анархию и беспорядок уже справедливо рассуждали вот здесь и на следующей странице. Традиционная зимняя дискуссия ))

цитата:
Людмила,
Я просто старый, закопченный чайник возле огромного сияющего самовара..)))))

Ой спасибо. спасибо. Так приятно - самоваром назвали. Но Вы ошибаетесь - сиять нам никто не дает. А слова, которые были сказаны, про то, каким должен быть руководитель касаются мне, кажется всех учителей и педагогов.

цитата:
До сих пор не могу ответить на этот вопрос, очень много за и против демократии

опять же у нас таких вопросов не возникает. у нас руковод отвечает за все. Даже за погоду и природные явления.http://nkosterev.narod.ru/met/gromova/gromova.html

Ещё раз хочу сказать что каждый человек связанный с водой должен чётко понимать (особенно женщины) что кеб всегда прав.А все несогласия должны обсуждаться дома у самовара когда все живы и здоровы.А разници между детскими группами и взрослыми я не вижу.есть хорошая группа есть плохая.

цитата Scouter:
Кеша, между прочим, очень даже неплохой гребец

Да кто же спорит? Стас, "фильтруй базар", я же там типа смайликов понаставил :-)))

цитата Чайник 76:
разници между детскими группами и взрослыми я не вижу

И совершенно напрасно. Одно дело - когда в команде собраны опытные и адекватные участники, совершеннолетние, между прочим. Они уже должны бы сами сознавать что надо делать, а что - ниизя. Здесь вполне возможна (и даже желательна) демократия. Руковод же приступает к выполнению своих обязанностей в том случае, когда "согласья нет", ну, или когда надо принимать "непопулярное" решение. И то - лучше сначала посоветоваться с остальными (или хотя бы "сделать вид"))) Немного другой случай - спортивный поход высокой кы сы. Там роль руковода возрастает, но стиль может оставаться таким же.
Совсем другая ситуация в детском походе. Там ребята, как правило, не имеют большого опыта, а природная лень предполагает безделие и разгильдяйство. Вот тут руководу необходим жесткий, авторитарный стиль. Опять же, в разы возрастает ответственность, нельзя "отпускать" контроль ни на минуту, а то точно что-нибудь случится.
С уважением отношусь к энтузиастам, которые выводят детишек в походы, прививают им любовь к природе и активному образу жизни. Но сам на это не подпишусь.

Anna, как раз вполне может и запретить, если это именно официальный руководитель спортивного похода, либо же его выбрали всей группой при незарегистрированном походе. Но все полномочия и вообще все вопросы, недавно поднятые в этой и соседних ветках, обговариваются до выхода на маршрут и в походе уже не должны возникать. Если кто-либо не согласен с уже обговоренными вариантами, то наверно тогда ему лучше не присоединяться к данной группе, чтобы не портить отдых себе и другим. Кстати, все это так же касается рыбалки и других видов досуга, так же стоит обговаривать условия их осуществления.

цитата Лад с работы:
чтобы не портить отдых себе и другим

Вот, абсолютно согласна с этим и всем, что Лад написал в своем высказывании. Конечно, речь идет о форме высказывания "запрета" (читай: приятного общения в группе) :)))
Далее рассуждать сейчас не имею возможности, потому как - Анна с работы ))))

цитата Levran_Aglaja:
В общем что обязан делать руковод

Харизьму отращивать :))) А то обзовут адмиралом, а слушать не станут - хошь матерно ори, хошь ласково беседуй :)

цитата Hrych:
И совершенно напрасно.

Я просто хотел сказать что количество неадеквата в группе не зависит от возраста.
И первое что меня удивило когда я попал на сайт:ЧТО В ОДНОМ МЕСТЕ НАХОДИТСЯ СТОЛЬКО АДЕКВАТНЫХ ЛЮДЕЙ-вот и примазался.
Конечно многое зависит от того как набирается группа.
Был свидетелем следующего случая:Турист спрашивает у тур оператора в Египте а девушку пригласить в отель можно,на что ему долго пришлось объяснять что это не Таиланд а Египет.

Ещё один случай в Египте но уже со мной.Отправились мы на морскую шерлинг экскурсию уже вторую с нашим тур оператором.после первой понял что без гидры мне не айс.Заехали взяли на прокат гидрики, в автобусе было тесновато,и я решил что гидрик запихну в рюкзак, выйдя из микроавтобуса.Микроавтобусы приходят в морской порт друг за другом.Пока я запихивал гидру в рюкзак(это меньше минуты)моей группы след простыл.Попытка обнаружить кого либо из своих под навесом не увенчалась успехом.Пришлось обратится в туристическую полицию пропускающую группы на причал.Методом жестов и слов объяснил что мне нужно.Предоставив нам сотрудника полиции нас отправили на поиски группы под навес.После 20 минут поисков мы наконец то нашли нашу группу.оказалось что нас даже не хватились.На этом ляпы не кончались были и другие не укладывающиеся у меня в голове.

Гы, - не про египт.
Был у нас в этом году такой случай. Кодовое название - "бунт на карабле")))
В поход на речку Кереть и кусок белава моря собрались идти без меня (когда узнал об этом, заскрипел зубьями, чуть не загрыз начальника на работе, т.к. он, сцукко, был в это время в отпуске и не мог решить вопрос со срочным отпусканием мну в остаток очередного отпуска...)))))
О, как! написал такую длинную фразу и не сделал ни одной грамматической ошибки (ну, кроме олбанских)))
Таки вот, мне удалось присасаццо к этой команде (даже в МКК успели заявить ). А адмиралом был Андрей (Wayfarer). Когда уже ехали на север в поезде, выяснили, что кроме нашего руководителя, все остальные, присутствовавшие там, мужичины уже бывали адмиралами...
А в итоге, до некоторого момента, всё было замечательно. Все указания командира выполнялись безукоризненно, а уж про прохождение "Варацкого" я вообще могу сказать в отношении адмирала: БРАВО! В библиотеке есть отчетец про этот поход.
Но! Когда мы вышли в море, там малость штормило. А нам надо было идти 7,5 км боком к волне по почти открытому (две небольшие луды) участку, где до ближайшего берега не меньше 3 км. Вот тут опытные комрады высказали адмиралу свои "соображения безопасности"...
Было устроено голосование, где приняли решение идти за островами (по запасному варианту). И дальше опять было всё замечательно. Вообще считаю этот поход одним из лучших за последние пару лет!
А когда-то (давно уж это было) такие же "соображения безопасности" группа высказала мне (адмиралу в том походе). Мы тогда чуть не утопили (занимались реанимацией) самого опытного участника. Пришлось прислушаться к гласу общественности и сняться с маршрута...
Так что, главный "руковод" в походе - здравый смысл. И "штатный руковод" должен это понимать.
Доклад закончил :-)))

Читая реакции на новые темы пришёл к выводу, что руковод должен на себя все шишки принимать. Прям впору тоже демотиватор из фраз собрать: "Что мне в походе поприписали" :)

цитата Людмила:
Да, руководитель должен быть лучшем, и грести, и оринтироваться, и делать все лучше всех, и быть самым сильным, и самым интересным, и много знать и читать, чтобы было, что рассказать, и быть веселым, и неожиданным, и строгим, и добрым, и быть интересным своей группе.

- и как всё это делать если ты только начинаешь??? Или правильнее вообще не браться, но как тогда к

цитата Hrych:
Немного другой случай - спортивный поход высокой кы сы. Там роль руковода возрастает, но стиль может оставаться таким же.

можно вообще не прийти??? Или я что-то не понял..

А ещё возникла мысль исходя из цитаты Людмилы идти в руководители только с теми людьми, которые хуже тебя, и не гребут, ориентироваться не умеют, делать ничего не делают, слабы, скучны, ничего не знают, молчат в походе, постоянно грустны в депресии, абсолютно предсказуемы, злые, даже наверное агрессивные и ещё эгоисты... :) Если с такими осилишь, значит ты отличный руковод и можешь идти в высшую КС.

цитата Levran_Aglaja:
Читая реакции на новые темы пришёл к выводу, что руковод должен на себя все шишки принимать

Не то чтобы должен, но...
Он устраивает всю подготовительную работу, суетится. А если что не так в походе,- все на руковода смотрят. А из бонусов что,- слава, власть? Так тем, кто грезит о славе или наслаждается властью - руководами лучше не быть. Такие пирожки.

цитата Levran_Aglaja:
и как всё это делать если ты только начинаешь???

надо быть просто главным маньяком, главным любителем всего этого дела.))

А "идти в руководители только с теми людьми, которые хуже тебя" не надо, а то

цитата Levran_Aglaja:
Если с такими осилишь

то захочется стать солистом-одиночкой))

цитата:
А ещё возникла мысль исходя из цитаты Людмилы идти в руководители только с теми людьми, которые хуже тебя, и не гребут, ориентироваться не умеют, делать ничего не делают, слабы, скучны, ничего не знают, молчат в походе, постоянно грустны в депресии, абсолютно предсказуемы, злые, даже наверное агрессивные и ещё эгоисты... :) Если с такими осилишь, значит ты отличный руковод и можешь идти в высшую КС.

Юмор? Петросян? понимаю.....
Такие дома сиднем сидят,
В мониторы глядят
Кашу мамкину едят и....
Ничего не хотят....
Им туристами не быть -
Вам в поход их не водить !

Был у меня учитель в туризме - Савичев А.С. ("Дедушка"). Когда его спросили "С кем ты ходишь?" ответил: "С теми кто меня любит". Мне кажется, что главное для руководителя - мудрость, т.е. умение передать свои знания (не только чисто туристские, но и по жизни). Но наверное это относится ко всяким УТП. Хотя и в чисто спортивных походах руководитель обычно тоже на голову выше по опыту. А вообще руководителю необходимо много нравственных качеств для того чтобы с ним ещё пошли. И харизма - конечно.

цитата Levran_Aglaja:
идти в руководители только с теми людьми

И сильная группа, и слабая даст опыт, только разный. Если ты притянул к себе слабых - это тоже что-то значит. Может им нужна помощь?
"Людям важно с людьми делиться,
Словом, куревом, пониманьем,
Кровом, радостью и вниманьем,
Чистой водой."
(А.Крупп)