XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Форс- Мажор, или реальное выживание одиночника.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1377
заблокирован до 04.04.2024 17:56
#1 Дата 19.01.2023 14:30 Ответ
Последние(крайние) года можно сказать влюбился в природу нижнего Енисея.
Якутия хороша, но там нет уже такой первозданности, кочевья оленеводов.
Но не об этом.
Не о выживальческом(надуманном "бушкрафтерами"), это нужно изначально иметь. Иметь возможность на вертолет. Не об этом, этого нет.
Так сказать мои "СТРАХИ"
1. Серьезная потеря здоровья по разным причинам.
2. Потеря средства сплава.
3. Потеря палатки, единственного весла.
4. Потеря или порча продуктов.
Кто поделится опытом, или просто мыслями, идеями на такой(не приведи Господи)Форс-мажор.

Анархист-Минималист
 t1ourist
Москва
сообщений: 1525
#2 Дата 19.01.2023 14:43 Ответ
# цитата Паромщик:
2. Потеря средства сплава.

Раньше боялся потерять лодку, привязывал ее на стоянках на случай быстрого подъема воды. Один раз это помогло, только весло уплыло. По номеру 1, 3 и 4 стахов вообще нет и это неправильно.

Отредактировано: t1ourist 19.01.2023 14:46
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5206
#3 Дата 19.01.2023 15:18 Ответ
# цитата Паромщик:
Кто поделится опытом, или просто мыслями, идеями на такой(не приведи Господи)Форс-мажор.

Да уж, пусть Господь нас за шиворот придерживает.
У меня опыта не много, но стараюсь быть к жопам готовым...

1. Один раз на Дурае обезножил на 12 дней, да же стоять не мог. Местные оленьи мухи подгадили с инфекцией. Ползал за водой.
На Нуяме лежал неделю после сильного удара головой - всё кружилось вокруг. То же ползал за водой и (извините) посрать сидя на корточках толком не мог (заваливался).
Сие на заброске водитель уснул и мы с ним улетели с трассы в тайгу.

Сии говна частично можно нивелировать грамотным составлением походной "аптеки".

2. Лодка по серьёзному не уходила, Бог миловал. Но на гране сей проблемы бывал...

По сему стараюсь лодку вязать на воде к себе, а на берегу к камням - не привязанной её не оставляю.
Так же вдумчиво прорабатываю средства выживания, если окажусь один на берегу.

3. Палатку не терял, но как то попал в ураган и её здорово убило мелкой каменной пылью (на скорости летела, как при пескоструйки). Весла ломались, да и уключины на лодке то же.

Палатку тогда закрывал пол. плёнкой, что был вместо футпринта. Вёсла в сборе не вожу (у меня они парные) , только две лопасти к ним и + одну запасную.
Рем набор должен позволять ремонт уключин. (у кого они есть).

4. Продукты не терял, но как то пару раз их не хватало из-за паводка (пережидал его) и увеличения времени гулянья (пошёл ещё на месяц погулять с эвенками у Станового Хребта).

Выручала рыба и грибы, но сие благодаря местам гулянья, а не моим навыкам.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 kja
Москва
сообщений: 742
#4 Дата 19.01.2023 18:05 Ответ
# цитата Паромщик:
1. Серьезная потеря здоровья по разным причинам.
В прошлом году столкнулся с этим.
В марте 22 -го, будучи на Хамар-Добане, пошел на Чертово озеро пофоткать местные заснеженные красоты. Никого вокруг на многие километры. Когда уже надел лыжи и пошел в обратный путь, услышал далекий крик...Обернулся и увидел, что за мной по лыжне бежит девочка лет 10-ти. Дяденька! Дяденька!.....Мой папа там лежит в ущелье, он сломал ногу. В общем, нашли мы папу с привязанной к ноге деревяшкой. Он сломал ногу, когда пытался съехать на лыжах с перевала. За два часа я добежал до метеостанции, дозвонились по рации до МЧС и пострадавшего эвакуировали в Иркутск спасатели. А если б не я?....Кто застрахован?
В декабре 22-го, идем по Кузнецкому Алатау в составе сборной группы. Я замыкаю команду и сопровождаю участника из Челябинска. Он восторженно фотографирует, но при этом отстает от основной группы. Потом убирает фотик, делает два шага.....и головой в сугроб. Если коротко - человек словил ишимический инсульт с параличем левой стороны (рука и нога). Опять же не буду расписывать подробности, жизнь мы ему спасли, но не здоровье и туризм для него закончился.... Кстати, этот инсульт валит и стариков и молодых. Не приведи господи.....
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1646
#5 Дата 19.01.2023 18:06 Ответ
# цитата Паромщик:
влюбился в природу нижнего Енисея.
А это что именно? Просто интересно.

Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5206
#6 Дата 19.01.2023 18:37 Ответ
# цитата kja:
Мой папа там лежит в ущелье, он сломал ногу

Юра, тут на сайте есть Коля Александров, он как то на "соло" себе ногу ломал (точно не помню в каком месте). Долго и мучительно выбирался. Слава Богу вышел. Теперь шибко хромает, но всё равно ходит-бродит. Красава.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1646
#7 Дата 19.01.2023 19:14 Ответ
# цитата Паромщик:
просто мыслями
Мне кажется это уже неоднократно обсуждалось в темах про соло.
И вывод там везде прост и незамысловат : боишься - не ходи один.
Ходишь один - калькулируй риски. Они естественно выше,чем в группе.
Сам долго маялся этим вопросом, ибо есть маршруты,которые я хочу именно так,как хочу я, но "дураков нет"(я,например, всё время ратую за сроки от 10 сентября и позднее) или "без вертолёта" или...у меня свои тараканы)))
Но,повторюсь, дураков нет )) Поэтому приходится выбирать: либо соло + повышенный риск либо идти "как все".
Вот и хожу 😁 Как все. Либо соло,но бебеня такие...не шибко то и бебеня,где в течение суток можно встретить людей.

Ну вот даже первый пункт. Как его можно минимизировать? Да никак! Это всегда дело случая.
Уже вдвоем - проще. В одного банальный какой-нибудь разрыв сухожилия может стоить жизни.


Честно говоря,мне суть темы не очень понятна...
Как научиться ходить соло?
Кроме Вас лично никто этот вопрос не решит.

Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
Отредактировано: блудный доктор 19.01.2023 19:17
 splavvladimir
Луга
сообщений: 140
#8 Дата 19.01.2023 19:19 Ответ
Форс-мажор на то и есть, что не предугадаешь. Каждый одиночник в силу своего опыта и знаний из разных источников имеет свои представления об этих ситуациях. Мои:
1. У каждого свои таблетки-ампулы. Хотелось бы иметь одноразовый скальпель и шовный материал, но так нигде и не нашел. Может стоит брать новокаин для заморозки ушибов-переломов. Цеплялка для клещей, у меня не было - пришлось тащить клеща мультитулом.
2. Байдарка ВСЕГДА привязана, даже если на 3 мин. отойти. На ночь переворачиваю (к примеру, внезапный шквал и пр.), место выбираю, чтобы с утра и до моего подъема лодка была в тени.
3. Палатка - выбор места установки, подготовка места, никаких готовок в палатке. Весло привязано к носовой ручке байдарки, длина бечевки подбирается, чтобы не путалась. В 2020 в походе весло не привязал, после столкновения с деревом "улетело", нашел через 1,5 суток. А если не нашел - пришлось бы бросить большую часть вещей и выбираться в "цивилизацию" по болотам без тропинок и дорог. К корме тоже привязана бечевка 5-6м. При загрузке с крутого берега, обрыва и на сильном течении лодку привязываю за 2 конца. При выходе из байдарки в неудобье привязанное весло выкидываешь на берег, и уже можешь двумя руками цепляться за какие-нить травки-веточки-корешки и вытягивать себя на твердь земную.
4. Продукты в нескольких местах ( у меня клоуздек). При остановке на ночь в "нехороших" местах продукты подвешиваю на наклонное дерево, даже не достаю на ужин из гермы, чтобы не дразнить зверье вкусняшками. Когда на маршруте кончились продукты, разводил водой сахарный песок для поддержки сил.
Нужная вещь мультитул. От ножа и пассатижей до разборки экшн-камеры (добавлена бита 00).
Но главное - вера в то, что ты пройдешь свой маршрут. А страхи есть у всех, но пусть они сидят в уголке сознания и предостерегают от уж очень опрометчивых поступков.
 noble_vieaux
Москва
сообщений: 34
#9 Дата 19.01.2023 19:47 Ответ
Дык для того и ходим по земле и по воде, чтобы , помимо прочего, научиться управлять своими страхами. В этом и есть смысл.
 t1ourist
Москва
сообщений: 1525
#10 Дата 19.01.2023 19:54 Ответ
Юля Вершинина рассказывает как она по Путоранам и Камчатке путешествовала без палатки, лодки, весла и еды с плохим состоянием здоровья.
youtu.be/y4pkDjh02as

Отредактировано: t1ourist 19.01.2023 19:59
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5206
#11 Дата 19.01.2023 20:46 Ответ
Я бы "солистам" по бебеням, посоветовал добавить в аптеку следующее...

Обезболивающее.
"Трамал" (таблетки) в 100мг.
При жестких проблемах он рулит. Принимать вместе с парацетамолом - повышается эффективность (по типу препарата "Залдиар" - одна его таблетка содержит и трамадол и парацетамола, но маловато всего).
Принимать 1 таб. "Трамала" (100мг.)+ 2 таб. "Парацетамола" (200мг.). Допустимо так травится до 3-4 раз в сутки.

Антибиотик (таблетки).
"Сумамед" - широкий спектр действия, включая болезнь Лайма.
"Клиндамицин" - сие при аппендиците. Теперь сея болячка стала редкостью, но если навалится в бебенях, сей антибиотик затормозит развитие перетанита.

Таблетки.
"Ацизол" - сие при отравление угарным газом, ну и профилактика по той же теме.

"Тиабендазол" (одновременно с антигистаминными средствами). Сие если наелся с голодухи непонятного мяса (может быть медвежатина или кабанятина), а стало быть есть риск хапнуть трихинеллеза. Применять в течение трех дней после употребления "странного" мяса...

Мазь.
"Офломелид". Современное средство как по открытым ранам, так и по ожогам. Имеет в составе антибиотик, обезболивающее и стимулятор клеточной регенерации (заживления).

Добавлю...
"Фуросемид" 40мг. забыл. Мочегонка. При отёках различного генеза, как то сильных ушибах головушки, отёках легких, ног и.т.д.

Эта...как и где купить и как возить-носить некоторые таблетки - я советов не даю.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
Отредактировано: Boroda63 19.01.2023 21:18
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3458
#12 Дата 19.01.2023 21:00 Ответ
В моей аптечке только Кетанов и пластырь, больше ничего не беру.

Но есть история: у друга лодку стащили на сплаве по реке Таз, выбирался пёхом около 200 км. С тех пор лодка на сигнализации.

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 Сергей Варнаков
Брянск
сообщений: 86
#13 Дата 19.01.2023 21:01 Ответ
цитата:
Дык для того и ходим по земле и по воде, чтобы , помимо прочего, научиться управлять своими страхами. В этом и есть смысл.
Тут вопрос скорее не в страхе, а в контроле. Всяческая борьба со страхами это уже не про уровень "выживания одиночника". Абсолютный контроль в принципе невозможен хотя для серьезного соло жизненно необходим. А проруха и на "старика" бывает...вот у меня в этом годе каяк в губу унесло.....от ошибок на 100 % никто не застрахован. В автономке любая "мелочь" может перерасти в серьезную проблему. Поэтому, по факту, избегать ошибок проще чем их исправлять.
 support
сообщений: 1965
#14 Дата 19.01.2023 21:07 Ответ
# цитата Сергей Варнаков:
по факту, избегать ошибок проще чем их исправлять.

Не по теме, а вообще - если б это было проще, то не приходилось бы исправлять.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5206
#15 Дата 19.01.2023 21:22 Ответ
# цитата ValeryLK:
В моей аптечке только Кетанов и пластырь, больше ничего не беру.

Ты хвастаешься или жалуешься? Мне два раза пришлось таким "не берущим" человекам конечности спасать - одному руку (кисть) и другому ногу (колено).

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Сергей Варнаков
Брянск
сообщений: 86
#16 Дата 19.01.2023 21:24 Ответ
Так если ошибки (как правило) простые и элементарные, то и избежать их проще чем впоследствии устранить. Опытный человек (одиночка-выживальщик по определению опытный) совершает ошибки (преимущественно) не по незнанию или неумению, а по причине недооценки ситуации или одномоментном снижении контроля за ней. Детали в конкретном случае могут отличаться, но суть от этого не меняется.
 RomanS
Рязань
сообщений: 2669
#17 Дата 19.01.2023 21:47 Ответ
# цитата Паромщик:
1. Серьезная потеря здоровья по разным причинам.
2. Потеря средства сплава.
3. Потеря палатки, единственного весла.
4. Потеря или порча продуктов.

Общие рекомендации:

а.Покупка страховки, передача информации о полисе родным и МЧС.
б.Регистрация в МЧС с передачей в заявке схемы маршрута и предполагаемых путей аварийного схода с него.
в.Спутниковая связь с большой землёй.

Это , чтобы нашли когда уже совсем форс мажор. А не только лишь то, что там сверху перечислено.


Что может облегчить участь при ...

Серьезная потеря здоровья :

Курсы оказания медицинской помощи
Аптечка, каждым элементом которой умеешь пользоваться
Периодическая диспансеризация

Потеря средства сплава:

Запасной ультралегкий пакрафт для переправ может хоть как-то в чем-то помочь ( он такой запасной и такой ултралёгкий, что его можно даже при желании засунуть в карман спасжилета ) - он также может помочь и при аварийном выходе с маршрута, по одному из заранее намеченному аварийному плану выхода.

Потеря палатки :
Брать с собой тент, который частично может заменить палатку. От комарья не спасет, но от ветра и осадков спасет.

Потеря единственного весла :
Брать запасное ультралегкое весло. Или просто лопатки. В конце концов грести и палкой можно. Знаю случай, когда одному товарищу сломавшему лопатку весла выстрогали лопатку из дерева. Есть куча способов изготовить весло из "говна и палок", для чего необходимо брать с собой всякие всячины, которые могут пригодиться в хозяйстве. Типа : изолента, хомутики-стяжки, верёвочки выживальщика.

Потеря и порча продуктов:
Пометить на карте на всякие пожарные : избушки, зимовья, сараи, базы, кордоны... Не только по пути следования, но и в радиусе доступности, до которых можно добраться. В таких узбухах вероятно могут оставаться хоть какие-то продукты.

Рыбалка - в рюкзаке ( а ещё лучше в спас жилете, в кармане куртки или в шатанах ) должна однозначно лежать намотанная на что-нибудь леска с настроем, и запасные крючки, грузила, мушки, блесенка. Из чего можно сделать закидушку. При помощи этого набра хотябы какую-нибудь рыбу можно достать из любой реки ( кроме разве что высокогорной ) в любое время дня и ночи, в любое время года. И не надо мне рассказывать сказки, что рыба не ловится. Тайменя может быть и не поймаете, но и ерш тоже рыба. Научитесь использовать ловушки , петли, да хоть капкан с собой возьмите - если речь идёт о жизни, к черту все условности. Есть куча способов раздобыть мясо в лесу и не в лесу и без огнестрельного оружия.

Ну и самое главное : постоянная практическая подготовительная работа, желательно с самого детства ))

https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 19.01.2023 23:44
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20889
#18 Дата 19.01.2023 21:52 Ответ
# цитата splavvladimir:
Весло привязано к носовой ручке байдарки, длина бечевки подбирается, чтобы не путалась. В 2020 в походе весло не привязал, после столкновения с деревом "улетело", нашел через 1,5 суток. А если не нашел - пришлось бы бросить большую часть вещей и выбираться в "цивилизацию" по болотам без тропинок и дорог.
А теперь мы знаем, что черенкоподобная палка 2 метра вполне заменяет полвесла )))
А если черенок длиной как таймень-весло 240, то как бы и не 3/4 ...
Это лучше чем без весла...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 19.01.2023 22:21
 t1ourist
Москва
сообщений: 1525
#19 Дата 19.01.2023 21:57 Ответ
# цитата Паромщик:
Так сказать мои "СТРАХИ"
1. Серьезная потеря здоровья по разным причинам.
2. Потеря средства сплава.
3. Потеря палатки, единственного весла.
4. Потеря или порча продуктов.
Кто поделится опытом, или просто мыслями, идеями на такой(не приведи Господи)Форс-мажор.

Что бы побороть свои страхи, надо потерять все, что вы боитесь потерять (желательно все кроме здоровья) и не смотря на это благополучно закончить путешествие. Это самый быстрый способ побороть свои страхи.
 Павел 72
Курск
сообщений: 1413
#20 Дата 19.01.2023 23:38 Ответ
# цитата ZindOlog:
А теперь мы знаем, что черенкоподобная палка 2 метра вполне заменяет полвесла )))
А если черенок длиной как таймень-весло 240, то как бы и не 3/4 ...

Ради эксперимента на одном из сплавов был сделан "улучшенный" черенок - на его концах, сантиметров по 40, с помощью пилы и ножа выбрал древесину до середины сечения, получились псевдолопасти под нужным углом разворота.
В целом греблось удовлетворительно, но вес как два нормальных весла, с непривычки руки быстро "забились".

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024