цитата usb-mode:
nkv, болит на внутреннем и внешнем выступ (кажется они надмыщелки называются). Частенько болит когда напрягаю кисть, например, беру кружку с чаем вытянутой рукой. Вообще, на сколько я понял, это, вероятно, то, что называется эпикондилит.

Ну в общем да. Был он у меня, на оба локтя. По дурости, когда пришел в джим, в одно из первых посещений, стал на бицепс делать жим, без разогрева и пошло поехало. В молодсти не было такого, скорее всего с возрастом связки уже не столь эластичны и появляются микротравмы, ИМХО. При подтягиваниях особенно больно. Ходил даже на физиотерапию, там дали совет:" надо хорошо разогреваться, парень". Постепенно месяца за три прошло. Что могу посоветовать? Разогревайтесь, например, если подтягиваетесь, то первый подход подтянитесь только на половину и с меньшим числом повторений, дайте мышцам и связкам привыкнуть к нагрузке, разогретые мышцы становатся более эластичными и следовательно ослабевает нагрузка на связки. Если надо то второй подход тоже сделайте с меньшим числом повторений. Мне такое помогало, после этого боль была значительно меньше и я подтягивался уже нормально. Дозируйте разумно нагрузку, если боль во время упражнений становится слишком сильной, уменьшайте нагрузку. Можно еще попробовать после упражнений холодный компресс для облегчения.

Попалась рекомендация для пловцов, чтоб не повредить руки. А применительно к гребле подобное есть?

цитата nkv:
В молодсти не было такого, скорее всего с возрастом связки уже не столь эластичны и появляются микротравмы

О да. Раньше такого не было и в помине. А сейчас чуть не так повернёшься и болит( Боюсь представить что будет дальше...

Former, посмотрите в теме про ТВТ была статья о вывихе плеча. Это, правда, скорее к каякерам относится, но и для туристов будет актуально.

цитата usb-mode:
А сейчас чуть не так повернёшься и болит( Боюсь представить что будет дальше...

Не помню где подцепил, но звучит примерно так:" Если после 40 просыпаешься и ничего не болит, значит ты умер ."

Вот попалось интересное видео: "Упражнения для гребли на байдарках и каноэ от Станислава Линдовера", коллекция специфических упражнений, нацеленных на развитие групп мышц, задействованных при гребле. Может тому, кто не брезгует спортзалом, будет полезно. 💪

цитата nkv:
Вот попалось интересное видео

Действительно очень интересно! Линдовера иногда полезно бывает послушать.
Повторять это я, конечно, не буду)

Под впечатлением от Скитульца возник вопрос о физической подготовке к марафонам. Что делать если нет доступа к воде и специальному гребному тренажёру?
Первое что приходит на ум - это воспользоваться таким тренажёром как на фото. Или подобным, тягой с нижнего блока, например. Поставить очень маленький вес и фигачить час-полтора. Как думаете, плохая идея?

usb-mode, что бы что? Я почему спрашиваю. Дело(ЕИНИП) было так. Одна лыжная команда решила, что надо поднять мышечную массу. Команда была классной - мышцы нарастила, соревновательный сезон провалила. В следующем сезоне, когда вес вернулся к их обычным показателям, вернулись и победы. Рассказано на тренерском семинаре Бородавко Ю.В..

все дальнейшее мои дилетантские измышления
Конечно, достаточная сила мышц и силовая выносливость совершенно необходимы. Но марафон это обычно больше полутора часов, а на таких нагрузках главный фактор - выносливость, т.е. надо развивать ударный объем сердца, митохондрии и капиллярную сеть в мышцах, резервы нейромышечной передачи. Развивать выносливость в первую очередь. Мне кажется, что для тренировки выносливости лыжероллеры, ролики с палками, скандинавская ходьба с утяжелением будут лучше, чем представленный тренажер.
Тренировать силу и, быть может, скоростную выносливость на таком тренажере неверное можно. Надо подобрать комплекс упражнений. Веса должны быть соответственно на 5-10 подходов и на работу до отказа в течении 3-4 минут.

цитата Ali:
что бы что?

Дело в том, что при длительной гребле на результат у меня начинают болеть определенные мышцы. Вот я и думаю (наивно, наверное), что таким образом удастся приучить их к длительной нагрузке. Про набор мышечной массы речь не идёт, хотя хотелось бы, конечно)
А на лыжероллерах разве спина и грудь хорошо работают? А что делать если дождь или адская жара? На тренажёре комфортно - сидишь себе в зале с кондиционером и музыкой и наслаждаешься тренировкой)

цитата usb-mode:
А на лыжероллерах разве спина и грудь хорошо работают?

Почему роллеры? Целый лыжный сезон перед Скитульцем! Кстати, ралли очень напоминает лыжную трассу.

цитата usb-mode:
А на лыжероллерах разве спина и грудь хорошо работают? А что делать если дождь или адская жара? На тренажёре комфортно - сидишь себе в зале с кондиционером и музыкой и наслаждаешься тренировкой)

Работают и грудь, и спина, и ещё плечи. Самое сложное в циклической ОФП это монотонность. На тех же жгутах (имитация лыжного хода) меня более чем на 15 минут не хватает. Обычно делаю 3х15, "разбавляя" другими упражнениями. На роллерах до +30 терпимо, все таки ветерок обдувает, а дождь проблема.

плавание, как мне видится, тоже не плохая альтернатива. наверное, несколько хуже будет бег, велик, обычные роликовые коньки. но занятия ведь можно и комбинировать.

цитата usb-mode:
А на лыжероллерах разве спина и грудь хорошо работают?

Я на лыжероллерах катаюсь. Они подходят как один из вариантов тренировки под байдарку. Тренеровка занимает от часа до трех, Спина работает в полном объеме, руки тоже, ну и ноги тоже в деле. Получается нормальная тренировка на выносливость. Поэтому на байдарку я пересел относительно легко. Единственное, где проблемы, это поясные мышцы, болят сильно, видимо лыжероллеры обходят их стороной, тем более,что я катаюсь по классике.

В свое время, когда я начинал заниматься роллерами, у меня тоже категорически не хватало выносливости, я на роллерах едва мог пройти 30 минут.
Стал заниматься на вот такой вот доске
d.radikal.ru/d37/2104/83/ba1...
Режим нагрузки подобрал так,что бы сил хватило "гонять доску" в течении часа, с минутными перерывами на попить, можду протереть, в туалет сходить, постепенно увеличивал нагрузку.

Но в целом, занимайтесь чем угодно и где угодно, главное здесь не столько нагрузка в кГ, сколько длительность упражнений. Летом, когда жара, хорошо "идут" фитнесс тренажеры на природе, типа этих:
d.radikal.ru/d16/2104/02/4e1...
Я на них минут по 30-60 занимаюсь, (если попадаю) Выбираю режимы по легче и переползаю с тренажера на тренажер, отдых только на переходе от одного к другому. Нагрузка вроде не большая, смешная, но через час занятий уже не смешно.
Укатаешься конкретно, если не филонить

цитата usb-mode:
возник вопрос о физической подготовке к марафонам. Что делать если нет доступа к воде и специальному гребному тренажёру?

Я просто сажусь в лодку и гребу. Даже если по выходным, раз в неделю, то эффект будет. У нас в эллинге есть 2 тренажера, но я пока не видел чтобы кто-то ими пользовался. Если работать с весом, то конечно акцент на выносливость.

цитата usb-mode:
А на лыжероллерах разве спина и грудь хорошо работают?

Плохо, если с горки в низкой стойке. А в горку да одновременным бесшажным. Ух!
Роллерная, роликовая, скандинавская нагрузка на плечевой пояс, спину, поясницу немного другая, но в отличии от тренажера, получается автоматически более менее сбалансированная, что важно.
Бег мало нагружает плечевой пояс и травмоопасный, при необходимых объемах. Чтобы набегать нужные объемы без вреда для суставов и связок, нужно подготовиться(год -полтора). Ходьба простая не позволяет дать достаточной нагрузки. Простая ходьба с рюкзаком не полезна для позвоночника, кроме того странно выглядит. Спортивная ходьба и плаванье - хороши весьма, но надо уметь. Велосипед слегка ̶о̶д̶н̶о̶б̶о̶к̶...

цитата usb-mode:
На тренажёре комфортно ...

А мне наоборот скучно.

usb-mode, а болеть начинают именно мышцы или может быть связки?

цитата nkv:
Я просто сажусь в лодку и гребу.

Менять часы на километры в лодке конечно же лучше всего. Конечно все зависит от целей и начальных условий, но начиная с некоторого уровня достижений, одного раза в неделю мало. Не будет роста. Мало раза в неделю даже для сохранения выносливости, а для развития выносливости так и совсем мало. Видел исследования с приблизительным названием: зависимость достижений от интенсивности, продолжительности и регулярности. Его вывод -- 5-6 раз в неделю, 40 - 90 минут на аэробном пороге.

цитата Ali:
Его вывод -- 5-6 раз в неделю, 40 - 90 минут на аэробном пороге.

Раз в неделю однозначно мало. В реальности позаниматься получается в пятницу субботу и воскресенье (вообще спортом). получается разрыв в 4 дня, тоже много, но уже лучше, чем раз в неделю вообще. Поэтому стараюсь выделить один вечер среди недели.
Вообще оптимально заниматься через день, а там как получится.

цитата Ali:
но начиная с некоторого уровня достижений, одного раза в неделю мало.

Конечно мало, но для начала и это вполне сойдет, ИМХО, лучше чем чистый суррогат. Можно комбинировать со спортзалом, где заниматься на соответствующие группы мышц. Я одно время плавал по выходным 3.5-4 часа дистанцию 35км регулярно раз в неделю и по моим ощущениям был хороший эффект, хотя прогресс, возможно, был и не быстрый. Но здесь каждый сам решает проблему наличия свободного времени и желания. Всяко разно лучше хоть раз, чем совсем никак. Но если уж захочется реально большего, то лучше идти к тренеру, в секцию.

Спасибо всем ответившим!

цитата Ali:
Его вывод -- 5-6 раз в неделю, 40 - 90 минут на аэробном пороге.

Ага. Похоже, для хорошего результата придётся всю жизнь положить на алтарь Скитульца)

цитата Ali:
usb-mode, а болеть начинают именно мышцы или может быть связки?

Именно мышцы и именно спины. Ну и грудь немножечко. У меня было воспаление связок в локтях и там боль совсем другая - резкая и нестерпимая. А в мышцах как жжение небольшое и сильная тяжесть.

Плаванье, кстати, интересный вариант, надо подумать. А вот ещё подскажите, на сколько такие тренировки вредят набору мышечной массы?