цитата погонщик мулов:
цитата погонщик мулов:
о самое простое решение, конечно, отстрел.
Это да ...самое простое...нет человека -нет проблемы....ну в смысле собаки ...

Бинго! Форум наконец-то это сделал! Человек спорит сам с собой

В основном, за этим и зашёл :) Но раз уж зашёл :)

Я согласен, что проблема вообще никак не видна невооружённым глазом. И раньше-то я от бездомных собак почти не страдал, а сейчас их в Москве и вовсе не сыщешь. Но я вот думаю, не от того ли это, что службы по отлову и отстрелу таки работают?

И я по-прежнему считаю, что нужно сильнее загонять владение собак в легальное русло. Нужна обязательная регистрация. Не должно быть так, что можно купить или взять щенка у кого-то и спокойно жить с ним. А потом спокойно выбросить и никого об это не уведомлять. Надо даже умершую собаку обязательно освидетельствовать в ветклинике и только тогда снимать с учёта. И должно быть "собачье ОСАГО". Если собака кого-то покусала, то выплаты пострадавшему должны быть большими и лёгкими, без суда с её владельцем. А владельцу - повышенный тариф на следующий год. При тяжёлых случаях, само-собой, суд, с теми же примерно наказаниями, как за ЛИЧНОЕ причинение вреда здоровью. На деньги от этого "осаго" (=налога) можно и приюты содержать.

цитата Капитан-фотограф:
И раньше-то я от бездомных собак почти не страдал, а сейчас их в Москве и вовсе не сыщешь.

А как ты мог страдать если ты как сам сказал по Москве особо не гуляешь? Дома от них сложно пострадать .

Если начать катать на веле по Москве и окраинам, познакомишься достаточно быстро. Если ходить побольше то в принципе тоже имеешь шанс.

цитата Lekka:
А как ты мог страдать если ты как сам сказал по Москве особо не гуляешь? Дома от них сложно пострадать .

Дома я сижу только в эпидемию и/или в 30-градусную жару. А так вполне себе гулял. Но да, не по пустырям и промзонам...

Единственный за 20 лет раз стая собак облаяла меня именно тогда, когда я зачем-то попёрся через большой и заваленный строительным барахлом пустырь от Алма-Атинской к Красногвардейской. Ну я их облаял в ответ, тем и кончилось.

цитата Капитан-фотограф:
Дома я сижу только в эпидемию и/или в 30-градусную жару. А так вполне себе гулял. Но да, не по пустырям и промзонам

Логистика Москвы к сожалению такова, что ездить на велике и миновать пустыри и промзоны фактически нереально, ну если именно катать, а не потупить 10км по парку. И эти собакены вполне себе периодически выходят из пустырей в жилые районы при дефеците еды, например зимой. То что т с ними не сталкивался не означает отсуствие проблемы. Достаточно один раз удачно столкнуться что бы огрести кучу проблем и резко поменять свое мнение.

цитата погонщик мулов:
Кстати от собачников знаю , что у нас практически невозможно купить пакеты для сбора собачьего дерьма , собирают в основном в обычные полиэтиленовые...

Пакеты для собачьего дерьма и есть обычные полиэтиленовые, по крайней мере в зоомагазинах только такие видел. Покупаются легко, не знаю какие у ярославцев с этим могут быть проблемы.

цитата погонщик мулов:нужно как то и самим цивилизованно себя вести

Мне хочется, чтобы было больше принуждения тех, кто так вести себя не хочет.

цитата Ali:
А что пожирает "огромное поголовье диких собак в городах"?
Может с кормовой базы начать?

у нас они просто "стоят на довольствии" - их кормят конкретные люди(с моего дома,в частности) - собакам нет абсолютно никакой нужды где-то лазить в поисках корма.Так как это территориальные стайные животные - то свою территорию они агрессивно охраняют - случаи нападения есть(в том числе на детей) - в местных соцсетях непримеримая война(накал не такой,как здесь на форуме - люди друг друга убивать готовы).Собаки с маркерами на ухе успешно размножаются.Проблема очень серьезная.Ночью не дают спать.Владельцу собаки со своим питомцем невозможно без проблем пересечь их территорию(которая ведь и моя тоже).Те форумчане,которые за права бродячих собак(и что еще за глупость,что ряды их пополняются засчет брошенных - их популяция прекрасно самовоспроизводится естествественным природным путем) и разве что избирательное право им не предлагают дать - они просто сами не сталкиваются с этой серьезной проблемой.А так,да - "любить" животных - это правильно и гуманно.

цитата костровой:
форумчане,которые за права бродячих собак

Я очень подозреваю, что за права собакенов те, кто с ними не сталкивался и не сталкивается. Очень легко поддерживать то, что тебя не касается никак. Потом внезапно коснулось и резко мнение меняется.

цитата костровой:
Ночью не дают спать.

Когда только началась борьба с ковидом, то у меня как раз отпуск был. В итоге две недели сидел дома и сбился график, спать ложился часа в три ночи.
Как-то выйдя на балкон покурить офигел, каждую ночь по городу такой лай стоял, что не в каждой деревне бывает.

цитата PK:
не в каждой деревне бывает

а в деревне такого и не бывает. - Там "фоновый" дворовый брех, к которому мозг адаптируется.А у нас же по ночам саундтрек из фильмов ужасов - агрессивный лай с воем,раздирающий насильственно пробужденный среди ночи мозг (если вообще уснуть удалось) - Часов с 23-х начинается у них активная жизнь и выяснение отношений.
Можно,конечно,принять такую концепцию,что у собак,мол,тоже есть право на жизнь на этой территории.(Коммунальные службы ничего же не делают,несмотря на многие обращения - и до областного уровня).-Но тогда будем как-то делить общую территорию и вынужденно взаимодействовать - я же тоже имею право защищать свой сон.

цитата погонщик мулов:
Видете ли в чем дело...Человек , возомнивший себя чистильщиком общества от какой либо скверны , всегда эту самую скверну найдет .В Китае вон воробьев отстреливали , потом хунвейбинов еле угомонили...

Я с предводителем догхантеров (именно как движения) всея Руси в одной группе в институте учился, и зарождение движения по уничтожению "вредителей" у меня на глазах осуществлялось, так сказать...

Не, те не перейдут на человечинку. Собачки для них - край.

цитата костровой:
их кормят конкретные люди

Во! Еще тема для размышления и правового регулирования.

цитата Капитан-фотограф:
Бинго! Форум наконец-то это сделал! Человек спорит сам с собой

Капитан , при всем уважении , вы где увидели чтоб я с кем то спорил ? тем более сам с собой ? Я то , по простоте душевной , думал мы тут проблему обсуждаем , с различных точек зрения рассматриваем . И где вы тут обнаружили что я одобряю простые решения ?

цитата Капитан-фотограф:
И я по-прежнему считаю, что нужно сильнее загонять владение собак в легальное русло. Нужна обязательная регистрация. Не должно быть так, что можно купить или взять щенка у кого-то и спокойно жить с ним. А потом спокойно выбросить и никого об это не уведомлять. Надо даже умершую собаку обязательно освидетельствовать в ветклинике и только тогда снимать с учёта. И должно быть "собачье ОСАГО".

Ну хорошо , в Москве может и можно как то это организовать .Но Москва еще не вся Россия .Как вы собираетесь в русской глубинке осаго собачье продвигать и покойных собак освидетельствовать , если там к живым людям врач добраться не может ? Думаете преувеличиваю? Дядюшка мой заболел зимой , скорую вызвал , благо связь в деревне есть . Уазик застрял насмерть за километр до деревни , врач до деревни по снежной целине лезла , потом обратно , потом бульдозер искали чтоб уазик вытащить и дорогу до деревни расчистить чтоб дядюшку в больницу эвакуировать . И как вы собираетесь в таких условиях околевшего барбоса освидетельствовать ?

цитата PK:
Пакеты для собачьего дерьма и есть обычные полиэтиленовые

Может быть , но мне толковали про какие то специальные бумажные , типа чтоб разлагались вместе с дерьмом .

цитата погонщик мулов:
цитата PK:
Пакеты для собачьего дерьма и есть обычные полиэтиленовые
Может быть , но мне толковали про какие то специальные бумажные , типа чтоб разлагались вместе с дерьмом .

Не, таких не видел. Вообще бумажный пакет и самому можно склеить, если такая забота об экологии, с полимерами сложнее. Собственно я вообще в нашем городе убирающих за собаками фекалии не видел, уверен, что есть, просто не случалось никого(кроме себя) застать за этой процедурой.

цитата костровой:
у нас они просто "стоят на довольствии" - их кормят конкретные люди

А почему бы у вас не организовать несколько приютов для животных , и эти же конкретные люди кормили бы их там ? Я тут узнал что те приюты , что есть у нас , существуют можно сказать на общественных началах и животных там содержат и кормят на пожертвования граждан

цитата Андрей Sonar:
Не, те не перейдут на человечинку.

Питерские может и не пойдут , но страна большая ....

цитата погонщик мулов:
Питерские может и не пойдут , но страна большая ....

Ну как зоозащитники по стране массово не замечены в помощи людям(зачастую даже их дети страдают от любви родителей к собакам), так и "догхантеры" не пойдут валить, как вы выразились "ассоциальный элемент". Не пойму, откуда у вас такие убеждения?
Обычно метафоры и перевод с животных на людей используют зоозащитники в интернет-срачах, типа "дети плохие - собаки хорошие", "сегодня он собаку дразнил, а завтра человека убьет" и прочую чушь.

цитата PK:
Не, таких не видел. Вообще бумажный пакет и самому можно склеить, если такая забота об экологии, с полимерами сложнее. Собственно я вообще в нашем городе убирающих за собаками фекалии не видел, уверен, что есть, просто не случалось никого(кроме себя) застать за этой процедурой.

Можно , наверное и склеить , но народ ленив хочет купить упаковками У меня друзья с компанией собачников выгуливали своих барбосов в парке . Дык они не только дерьмо за собаками , но и мусор за прохожими убирали . Может оттого что люди цивилизованные , или отчасти оттого что местные регулярно строчили на них кляузы и полиция их навещала не раз . Но никаких санкций не налагала ибо все было культурно и чистенько.

цитата погонщик мулов:
Дык они не только дерьмо за собаками , но и мусор за прохожими убирали . Может оттого что люди цивилизованные , или отчасти оттого что местные регулярно строчили на них кляузы и полиция их навещала не раз .

А так везде, в любой социальной группе, одни туристы/рыбаки/охотники/отдыхающие гадят, другие убирают и за собой и за другими. И чем больше вторых, тем меньше первых, все таки положительный пример очень сильно влияет, когда человек понимает, что поднять мусор не "западло", а вот бросать его, наоборот "западло". Уж простите за вольную терминологию.